תקלה חוזרת ב YES MAX HD (הגנת העתקה נכשלה)

eyal007 · שליחה #1 14/06/2009 15:04

ישנה אצלי תופעה שמופיע הודעה "הגנת העתקה נכשלה (0) " בממיר החדש YES MAX HD בחיבור HDMI בשני טלווזיות שונות (פלאזמה של LG ושל PHILIPS ׂ)

לאחר החלפת הממיר ת שוב חזרה התקלה בממיר שהוחלף . ( רק בערוצי ה- HD ) .

נראה לי כי בYES מכירים את התופעה ואין להם פתרון .

הטכנאי ניסה להסביר לי להעביר ולצפות דרך ה componnet - מה שכמובן לא מקובל ( שידור אנלוגי ) .

מישהו מכיר את התופעה ?

שליחה #2 14/06/2009 15:28

מדובר בתקלה במנגנון HDCP (הצפנת התוכן).

האם אתה מחובר דרך רסיבר כלשהו או שאתה מחובר ישירות בין הממיר למסך?

קומפוננט זה אנלוגי אך עדיין HDTV ובהחלט צריך להיות מקובל במידה ואין פיתרון אחר.

eyal007 · שליחה #3 15/06/2009 8:18

החיבור הינו חיבור ישיר כבל HDMI - ה COMPONNET נמצא בשימוש האם גם דרך אחד מה - SCART בחיבור ישיר ( SCART TO SCART ) נקבל HDTV ?

האם אין פתרון לבעיה ( כמו שציינתי זה קורה בשני טלווזיות מסוגים שונים )?

האם YES עובדים על פתרון לבעיה ?

EtchDee · שליחה #4 15/06/2009 9:05

הי,

אני קורא את הפורום זמן מה, אבל רק עכשיו יצרתי חשבון משתמש, כי אני חייב להגיב לנושא...

גם אצלי שגיאת הגנת ההעתקה מציקה.
YES MAX HD הגיע אלינו לפני שבועיים ומחובר ל-SONY BRAVIA 32'' ב-HDMI, *ללא רסיבר*.

99% מהזמן ההצפנה עובדת אבל כמעט כל יום כשמדליקים את הטלוויזיה על ערוץ 2 ואחרי כמה זמן עוברים לערוץ HD כלשהו, שגיאת הHDCP חוזרת.

Workaround שמצאתי זה לעביר את הטלוויזיה לכניסה ה-HDMI השנייה אליה מחובר מחשב, ולחזור ליס מיד לאחר מכן. פיתרון זמני אחר שכבר פורסם כאן ונראה עובד זה לכבות את הממיר לפני שמכבים את המסך ולהדליק את המסך לפני שמדליקים את הממיר בחזרה.

בכל מקרה זה נראה כמו בעיה בממיר - השגיאה משודרת על ידי הממיר בעברית, ויש כאן מחשב קונסולה ומצלמת ווידיאו שאין להם בעיות כאלה עם המסך...

גם לנו אין כוונה לחזור לחיבור אנלוגי.
מצטרף לשאלה - האם יס יודעים מזה ומטפלים בזה?

קומפוזיט · שליחה #5 15/06/2009 9:07

גם לי זה קורה עם yesMaxHD וטלויזיה של SONY.
כן אתה יכול לחבר סקארט לסקארט ולקבל fullHD בחיבור RGB (אל תשכח להפעיל אותו בממיר)
לגבי האם yes מטפלים בזה... אני מקווה... מה שמאוד יעזור לפתרון הוא להתקשר לשרות לקוחות ולתת את הדגם הספציפי של הטלויזיה... הם מבטיחים שזה יעבור למחלקה הטכנית בתקווה שיהיה משולב בעדכון תוכנה הבא... אני עשיתי את זה... אני חושב שפנייה תוכל לזרז פתרון... בכל אופן זה לא מזיק לייצר רעש שידעו שאתה לא מרוצה...

EtchDee · שליחה #6 15/06/2009 9:37

מדובר ב-מסך SONY BRAVIA KDL-32P3000E.

ה-SCART מחובר אצלנו במקביל ל-HDMI מהיום הראשון על ידי טכנאי ההתקנה עצמו, כי בההתחלה הוא היה משוכנע שאין מצב pillarbox ב-HDMI בערוצים הרגילים... עד ששכנענו אותו אחרת

כך שניתן להשוות בכל רגע בין אנלוגי לדיגיטלי - נחש מי מנצח

להתקשר לשירות לקוחות בשביל דבר כזה ,אני לא יודע. הנציגים בטח עדיין לומדים את הממיר החדש, אז לדבר איתם על HDCP נראה לי קצת הארדקור. חוץ מזה, כבר פורסם כאן שנציגים/טכנאים המליצו לוותר על HDMI, שזה ממש לא לעניין. לעבור לממיר מתקדם כזה ולחזור לאנלוגי, זה בערך כמו לקנות ג'יפ רק לנסיע בפקק באיילון בוקר וערב

שליחה #7 15/06/2009 10:42

לי היתה בעיה דומה אך במקום "הגנת העתקה נכשלה" הייתי מקבל רעש דיגיטלי וכל העסק הפסיק לעבוד אחרי המעבר לערוץ HD.

הבעיה היתה ספציפית למעבד שלי ויצאתי מתוך גישה שהמעבד לא היה בסדר ולכן הוחלף (ביחד עם בערך חצי מהציוד שלי).

הזדמנות טובה לעשות שדרוג, אבל בכ"זה הייתי נמנע מזה אם לא הייתי חייב...

בכל מקרה, הפנתי את תשומת ליבם של יס לשרשור.

EtchDee · שליחה #8 15/06/2009 11:01

תודה רבה עופר.

אגב כשאתה כותב מעבד הכוונה למעבד של הממיר או מעבד וידאו חיצוני?
כי גם אני ראיתי את הרעש הדיגיטלי הזה לסירוגין עם הודעת השגיאה...

שליחה #9 15/06/2009 13:05

מעבד וידאו.

היום אני מבין שהוא תקין לחלוטין ושזה בכלל היה אינטרקציה עם הממיר שגרמה לתופעה.

eyal007 · שליחה #10 15/06/2009 13:14

תודה עופר וכלל המגיבים ,

אני יעבור ל SCART ואני מקווה ש YES יטפלו בבעיה בגירסת התוכנה הבאה שלהם .
:

שליחה #11 15/06/2009 13:16

תעבור לקומפוננט - זה גם ב-HD וגם פותר את בעיות ההגנה.

eyal007 · שליחה #12 15/06/2009 13:19

ו - SCART לא HD ? ה- COMPONNET תפוס !

smallville4r · שליחה #13 15/06/2009 13:28

eyal007 כתב:ו - SCART לא HD ? ה- COMPONNET תפוס !
...

לא, SCART לא מעביר HD. אם אתה יכול לחבר למכשיר השני את ה- SCART במקום ה- Component אז עדיף.

קומפוזיט · שליחה #14 15/06/2009 13:54

smallville4r כתב:
eyal007 כתב:ו - SCART לא HD ? ה- COMPONNET תפוס !
...
לא, SCART לא מעביר HD. אם אתה יכול לחבר למכשיר השני את ה- SCART במקום ה- Component אז עדיף.
...

smallville4r נראה לי שקצת התבלבלת - SCART בחיבור RGB מעביר את כל הרזולוציה של ה-fullHD, יש חיבורים נוספים ב-SCART שלא מתאימים כגון קומפוזיט ו-Svideo ולכן חשוב לאפשר את ה-RGB בממיר אחרי החיבור.
לסיכום - SCART בחיבור RGB זהה לחיבור קומפוננט פרטני בגב המכשיר. eyal007 אתה יכול לחבר SCART עם RGB ולהיות רגוע.

smallville4r · שליחה #15 15/06/2009 14:00

קומפוזיט כתב:
smallville4r כתב:
eyal007 כתב:ו - SCART לא HD ? ה- COMPONNET תפוס !
...
לא, SCART לא מעביר HD. אם אתה יכול לחבר למכשיר השני את ה- SCART במקום ה- Component אז עדיף.
...
smallville4r נראה לי שקצת התבלבלת - SCART בחיבור RGB מעביר את כל הרזולוציה של ה-fullHD, יש חיבורים נוספים ב-SCART שלא מתאימים כגון קומפוזיט ו-Svideo ולכן חשוב לאפשר את ה-RGB בממיר אחרי החיבור.
לסיכום - SCART בחיבור RGB זהה לחיבור קומפוננט פרטני בגב המכשיר. eyal007 אתה יכול לחבר SCART עם RGB ולהיות רגוע.
...

נראה לי שאתה קצת מתבלבל. אתה מתבלבל בין היכולת הפרקטית של מרחב צבע להבתטא, כאשר RGB אכן מעביר בצורה 1:1 את כל מרחב הצבע והלומה, בעוד ש- YUV שמועבר דרך קומפוננט מועבר כ- 4:2:0 בדר"כ, כלומר, ישנה דחיסה של מישורי הצבע והעברה מלאה של מישור הלומה. אין כמעט משמעות פרקטית לדחיסת מישורי הצבע כי רוב האינפורמציה נמצאת במישור הלומה (ויש על הדרך כמובן טרנספורמציה ליניארית (לפני הדחיסה, כדי לעבור ממרחב RGB ל- YUV) וקוונטיזציה ועוד כל מיני דברים).

חיבור SCART לא מעביר HD כי הוא פשוט לא מעביר. הוא מעביר תמונה שבאיכותה הטובה ביותר מעביר אותה במרחב צבע RGB אבל ברזולוציית SD מקסימלית של 576i.

קומפוננט מעביר את הלומה על גבי הכבל הירוק ואת מרחבי הצבע על הכבלים האדום והכחול בשיטת מרחב צבע של YUV 4:2:0 (לפחות ב- yes), אבל הרזולוציה המקסימלית שהוא יכול לשאת היא 1080p.

בפועל, העין האנושית לא תבחין בין RGB 4:4:4 ל- YUV 4:2:0 בגלל שמישור הלומה (עוצמה) הדומיננטי לא נדחס כלל.

אז לסיכום eyal007 חיבור ב- SCART לעולם לא יקנה לך איכות HD, קומפוננט כן.

קומפוזיט · שליחה #16 15/06/2009 14:23

אני בהלם

, אני צריך כמה ימים לעכל את המידע שזרקת פה

אני אחזור עלייך אחרי שאני ארפרף בכמה מאמרים

עד כמה שידוע לי RGB לא נופל באיכותו מקומפוננט ומסוגל להעביר 1080p, אבל אני פתוח לתיקונים
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... le&sid=437
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... le&sid=105

שליחה #17 15/06/2009 14:31

קומפוזיט,

אתה צודק, אבל שים לב ש-SCART זה RGBcvS וככזה הוא מוגבל ל-576i

RGB "אמיתי" זה RGBHV ושם כן ניתן להעביר 1080P.

אבל SCART היה ותמיד יהיה אך ורק PAL (כלומר 576i).

smallville4r · שליחה #18 15/06/2009 14:46

oferlaor כתב:קומפוזיט,

אתה צודק, אבל שים לב ש-SCART זה RGBcvS וככזה הוא מוגבל ל-576i

RGB "אמיתי" זה RGBHV ושם כן ניתן להעביר 1080P.

אבל SCART היה ותמיד יהיה אך ורק PAL (כלומר 576i).
...

אוקיי, דבריך עזרו לי מאוד להבין עכשיו מאיפה נבע הבלבול בהתחלה...

קומפוזיט · שליחה #19 15/06/2009 15:24

עופר,

אז מה שיוצא מהממיר yesMaxHD ביציאת ה-SCART הוא בהכרח RGBcvS ולכן יתאים אך ורק ל-SD?
זה אומר שבמקרה וה-HDMI לא עובד, ובכדי לנצל את ה-HD בממיר חייבים לחבר אותו בכבלי קומפוננט נפרדים?

eyal007 · שליחה #20 15/06/2009 15:53

תודה רבה ,

על ההסבר המעמיק !

תקלה חוזרת ב YES MAX HD (הגנת העתקה נכשלה)

גם אצלי זה קורה