חיבור סאב לרסיבר

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
archmsiha פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 62
הצטרף: מרץ 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

שלום
קניתי סאב wharfedale power cube 10
חיברתי אותו לרסיבר onkyo 506 כמו שכתוב בהוראות לכניסה בלבד שמאלית בסאב.
אבל למרות שהמנורה על הסאב דולקת, הוא לא נראה עובד כלל..
יש הגדרות מיוחדות שאני צריך לעשות ברסיבר שאולי הוא לא מוציא פלט ליציאת סאב?

תודה
נערך לאחרונה על ידי archmsiha ב 02/06/2009 11:06, נערך פעם 1 בסך הכל.

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

שליחה #2 

מה מקור השמע שלך?
יש לו ווליום? על כמה הוא עומד?
מה לגבי הרסיבר? אין לו הגדרות - אם יש /אין סאב?

archmsiha פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 62
הצטרף: מרץ 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #3 

מה מקור השמע שלך? - ניסיתי גם ממחשב וגם מ-dvd שמחוברים לרסיבר - שניהם מחובריפ בעזרת RCA כרגע.
יש לו ווליום? על כמה הוא עומד? - שחקתי עם ווליום בסאב, עומד טיפה מתחת למקסימום.
מה לגבי הרסיבר? אין לו הגדרות - אם יש /אין סאב? - לא מכיר הגדרה כזאת ברסיבר, אשמח לדעת שאני טועה והיא קיימת. אך לא מצאתי.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #4 

תנסה לבדוק ברסיבר אם יש תפריט שבו מגדירים אם מחובר אליו או לא סאב, מה ה crossover שלו והאם להפעיל אותו כל הזמן או רק באודיו רב ערוצי.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

שליחה #5 

כשאתה אומר שאתה מחובר בRCA - שני RCA או שש?
איזה יציאות יש לך ב DVD? האם יש לך יציאה קואקסלית?
ומהמחשב כנ"ל.
אבל נתחיל מהDVD

archmsiha פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 62
הצטרף: מרץ 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #6 

כרגע שניהם מחוברים דרך RCA2.
בדקתי ובמחשב יש לי קואקסלית ואני בערב אחבר דרכה את המחשב.
ב-DVD לא זוכר עם יש קואקסלית או לא. צריך לבדוק. (מה צריך להיות כתוב על היציאה?)

בכל מקרה עם חיברתי בנתיים מיציאת אוזניות של המחשב ליציאת aux ברסיבר זה לא מספיק כדי להפעיל את הסאב (אפילו באיכות ירודה?)

wharfe-man
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 164
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #7 

תנסה לבצע כיול של הרסיבר באמצעות המיקרופון באופן אוטמטי.
כך הרסיבר יזהה את הסאב באופן ודאי וישלח את האינפורמציה המתאימה.
ברסיברים של ימאאה, בעת ביצוע כיול אוטומטי בד"כ הרסיבר מזהה את כל הקומפוננטים המחוברים אליו.

בכל אופן, תתחדש (Y)
ושאלה קטנה..
למה דווקא את הסאב הזה? למה לא את הPC12+? או הSW150? (שגם זול יותר ממה שרכשת)

אילן

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

שליחה #8 

רק אם ברסיבר יש לך איזה מצב הדמייה של סראונד.

archmsiha פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 62
הצטרף: מרץ 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #9 

תודה רבה, יכול להיות שבגלל שעשיתי באמת כיול כאשר לא היה לי סאב עדיין אז אני צריך לעשות מחדש.

למה את 10+, תאמת מצאת ביד 2 ולכן קניתי. 12+ בכל מקרה בטח יותר מדי בשביל הסלון שלי :)

אני אנסה כיול מחדש ואחזור עם תשובה.

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

שליחה #10 

בכל מקרה, בד"כ - רק עם חיבור דיגיטלי /אנלוגי מלא (5.1) או עם הדמייה הסאב מופעל. אני חוזר - בד"כ. :)

archmsiha פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 62
הצטרף: מרץ 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #11 

הכיול עזר!
בכל אופן אפשר בהגדרות של הרסיבר לכוון מאפיינים לסאב.
כרגע חיברתי אליו רק לחיבור שמאלי, אני צריך לחבר מפצל שם כי הוא חלש כרגע.

חיברתי גם את ה-DVD בכבל קואקסלי, אבל את המחשב עדיין לא הצלחתי להפעיל דרך קואקסלי.

wharfe-man
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 164
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #12 

הכיול אכן אמור לזהות את הסאב, אך לעיתים אם הווליום הוא גבוה בשעה שעושים כיול, אז יכולים להתקבל ערכים שגויים. לכן מומלץ להשתמש בוולים סביר.
כמו כן, תיגש לסאב ותראה את תחום התדרים שאליו מכוון הסאב. אם הוא נמוך מדי, אז מן הסתם שבקושי תשמע משהו.
בנוסף, ייתכן ובמקור השמע שלך ישנה הגדרה המתייחסת לתחום התדרים של הסאב ואולי צריך להגדירה שם מחדש. ומטבע הדברים, לא כל סרט יפיק את אותה רמת באס בסרט נתון.

עילעלתי קצת במנואל של ה506 וראיתי שם מספר התייחסויות לגבי חיבור הסאב, כמו אפשרות דאבל באס שאמורה להוות תפנית בעומק הבאס שאתה מחפש.

http://www.eu.onkyo.com/de/dl/1039968/T ... 576_En.pdf

זה קובץ PDF על גבי HTML, לכן בראש המסך תהיה לך אפשרות של FIND, (או שפשוט תלחץ CTRL+F והאופציה תעלה לך) תלחץ את הערך SUBWOOFER וכך תגיע לכל התפריטים הרלוונטים.

בנוסף זה המנואל של הפאואר קיוב 10+
http://www.wharfedale.co.uk/images/ranges/manual_17.pdf

בהצלחה (Y)

archmsiha פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 62
הצטרף: מרץ 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #13 

תודה!
אכן ברסיבר יש הגדרה המתייחסת לתחום תדרים, הייתי בטוח שהכיול משנה אותה... שיחקתי עם התחום תדרים בסאב וניתן לשפר קצת. אני חושב שכדי להגביר משמעותית אני צריך את המפצל שם.
עדיף בזמן הכיול להוריד ווליום? שלי היה די גבוה נראה לי (לא בדקתי מה המקסימום).

תודה של הלינקים :D

wharfe-man
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 164
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #14 

רצוי לנסות לכוון אותו לסביבות ה20, 25 דיציבל, אחרת המיקרופון הופך להיות "רגיש" מדי.
תבדוק במנואל את האפשרות של Double Bass, צריך ליצור שם סוג מסוים של קונפגורציה בה אתה מקבל את הבאסים בצורה מיטבית, אך זה דורש הגדרה מסוימת של יתר הרמקולים.

ושוב, תלוי מאוד איזה סרט אתה רואה.
אני לא יודע איך הסאב מגיב בזמן שמיעת מוזיקה.

archmsiha פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 62
הצטרף: מרץ 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #15 

כתוב בהוראות לשים crossover frequecy מקסימלי לזמן הכיול.

bariko
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9325
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 1557 פעמים
קיבל תודות: 357 פעמים

שליחה #16 

גם אני מתחבט בסוגיה הזו ולכן רציתי לשאול באופן כללי:

האם בעת ביצוע כיול אוטומטי של הרסיבר, הוא מסדר את הערכים בצורה האופטימאלית ביותר, כולל ה-CROSSOVER של הסאב, כך שזה "פוטר" אותי מלהתעסק בכך באופן ידני?
במידה והתשובה חיובית, על איזה ערך צריך לכוון את ה- CROSSOVER בסאב עצמו בזמן הכיול, וכיצד צריך לכוון את האפשריות האחרות בסאב- VOLUME, פאזה, AUTO/ON ?

תודה

wharfe-man
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 164
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #17 

הרסיבר מבצע את הכיול בהתאם לאותות שמקבל המיקרופון ביחס לגודל החדר, העצמים שבו ורעשים נוספים אם קיימים.
לעיתים זה יכול להיות מאוד מדויק (אם מביאים את החדר למצב אופטימלי) ולעיתים ממש לא.
בגדול, זה יכול לתת לך אינדיקציה לא רעה לגבי אמות המידה הנכונות של חלל החדר והרמקולים, אבל כמובן שיש לתת את הדגש האישי ולשים לב שהערכים לא חריגים ביחס לכל הרכב הרמקולים.

את הקרוסאובר יש לכוון בהתאם לתחום התדרים של הסאב וביחס ליתר הרמקולים שלך, זאת על מנת ליצור קוהרנטיות בתחום התדרים מהנמוכים לגבוהים.

לגבי הפעלת שינוי הפאזה, זה כבר עניין של טעם אישי, תלוי מה הסאב של מוציא ומה אתה מעדיף יותר.

bariko
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9325
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 1557 פעמים
קיבל תודות: 357 פעמים

שליחה #18 

wharfe-man

הרבה תודה על ההסבר. אם הבנתי היטב את דבריך, אז מה שאתה בעצם מציע זה לבצע כיול אוטומטי ברסיבר, לרשום לעצמי את הערכים שנקבעו, ואחר כך לבצע תיקונים בהתאם לטעם אישי. האם כך הדבר?
למען האמת, בעת ההתקנה של כל המערכת, בוצע כיול ברסיבר, אבל מאז החלפתי את הסאב (היה לי קודם סאב 10" של קליפש), וחוץ מזה נעשו גם כל מיני תיקונים שלא כל כך נראים לי. ולכן אני חושב על כיול מחודש.

לגבי כיוון הקרוסאובר של הסאב עצמו, אני ממש לא מתמצא בכל הנושא הזה של תדרים.
האם מישהו יוכל לומר לי ,איזה ערכים צריכים להיות בזמן הכיול ולאחריו, כדי שההגדרות האוטומטיות ברסיבר יקבעו בצורה האופטימאלית?

המערכת שלי כוללת כך:

רמקולים קדמיים: POLK AUDIO RTI- A5
סנטר: POLK AUDIO CSI- A4
רמקולים אחוריים: POLK AUDIO FXI- A4
סאב: POLK AUDIO DSW PRO 600

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

שליחה #19 

בריקו - זה תלוי בסאב ובמערכת שלך
אצלי עם LX70 (גם לך יש אם אני זוכר נכון?) וסאב POLK SW12 - לסאב יש כניסת LFE - מה שאומר שמי ששולט בקרוס - זה בכלל הרסיבר - ולכן זה לא משנה באיזה מצב עומד הקרוס בסאב - כי חיבור הLFE למעשה עוקף אותו.

bariko
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9325
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 1557 פעמים
קיבל תודות: 357 פעמים

שליחה #20 

Itay

הרסיבר שלי הוא דנון 2309

לפי האתר של פולק, בסאב שלי יש אכן כניסת LFE:

http://www.polkaudio.com/homeaudio/dsw/ ... =dswpro600

אלא שהמתקין לא עשה שימוש בחיבור הזה, אלא דרך ה-LINE IN (שמאל ימין) ,כפי שניתן לראות בתמונה הבאה (אני יודע שהצילום איום, אבל העיקר רואים את הכבל שמתחבר, וזה מה שהיה חשוב לי להראות :D )

תמונה

עד כמה זה קריטי? מה ההבדל בין החיבורים? האם מומלץ שאחליף את החיבור, ובמידה וכן, האם ניתן להשתמש באותו כבל, והאם יש גם צורך לבצע שינוי כלשהו בהגדרות הסאב ברסיבר?

תודה

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”