Rotel Vs Classe או בכלל MF...

[kingshoko]

שלום אנשים,
אני צריך בבקשה עזרה קטנה.

אני מעוניין להוסיף יכולות סטריאו לסט-אפ שלי כרגע.
יש לי שני אופציות
1 - ROTEL RA-1070 כ integrated.
2 - Classe ca101 כ power.

מה אתם אומרים?

ואם אפשר לתת לי הסבר קטן איך לחבר כל אחד בתורו לרסיבר של rxv863...
משום מה אני לא שומע כלום

תודה רבה.

[Frosti7]

כמגבר ל2 ערוצים הClasse יהיה הרבה יותר טוב, מה שלא עוזר לrotel בגלל שגם ככה הוא דיי ממוצע
לגבי חיבור לרסיבר, אמורים ליהיות לך 2 יציאות "pre out" לרמקולים קידמיים, את היציאות האלו אתה מחבר לClasse

[vitalyi]

ספי

בספק שמגבר כוח בלבד (אפילו של Classe) יעזור לשפר סאונד בסטריאו כאשר הפרה הוא של הרסיבר שלך. אם אתה מתכוון לשדרג בשתי נגלות: עכשיו מגבר כוח ואח"כ פרה - זה סיפור אחר. אם ברסיבר שלך יש כניסות pre in , הייתי משדרג דווקא בסדר הפוך: קודם - פרה ואח"כ מגבר כוח. אגב, Classe (פרה +כוח) נשמע טוב לא עם כל רמקולים, לכן תקשיב היטב לסט (לא רק למגבר הכוח) לפני הקנייה.

[go_go]

מחזק את דעתו של ויטלי
ניסיתי לא מזמן לשדך רסיבר שישמש PRE ,התוצאה היתה לא משביעת רצון (בלשון המעטה).מהר מאד חזרתי לPRE

[ziv_r]

vitalyi,
בדקת את יכולות ה Pre של ה RX-V863 לפני שחרצת את גורלו?

[ey_cat]

מה רע במגבר סטריאו משולב עם כניסת פרה לק"ב?

[yairf]

vitalyi,
בדקת את יכולות ה Pre של ה RX-V863 לפני שחרצת את גורלו?

...

אני בטוח שזה לא אישי נגד הימאהה, זה נגד הקונספט של לחבר Power יקר לרסיבר ולקוות שיצא מזה משהו טוב...

[ziv_r]

זו לא ממש תקווה, בהרבה מקרים זה דווקא יותר טוב או שווה ערך.

ברור לי כי חובבי אודיו דו-ערוצי לרוב לא אוהבים את ה Pre הקיים ברסיברים ובדרך כלל יטענו כי Pre ייעודי יגיע לתוצאות טובות יותר, אך עם היצע הרסיברים שקיים כיום ואיכות המיתוג שקיימת בהם, יש לבדוק באופן מדוייק ולעומק את ההבדלים וכל מקרה לגופו.
בל נשכח את שאר היתרונות הקיימים בשימוש ברסיבר כ Pre, כמו יכולות פיענוח של מספר רב של פורמטים, RC, מחיר יותר זול מכיוון שזהו מוצר Mainstream ועוד.

[kingshoko]

חיברתי את ה ROTEL והאמת, לא אהבתי...
בקרוב אחבר את ה classe כ power.
בחנות אהבתי אותו מאוד עם הרמקולים שלי, הוא פתאום דחף אותם ופינק אותם כמו שצריך.
(בהשוואה למגברים של 60W\70W)
נראה איך הוא בהשוואה לרסיבר שלי, גם מבחינת כח וגן מבחינת צליל.
משום מה אני סקפטי
אעדכן אותכם בהמשך...

תודה

[vitalyi]

עם היצע הרסיברים שקיים כיום ואיכות המיתוג שקיימת בהם, יש לבדוק באופן מדוייק ולעומק את ההבדלים וכל מקרה לגופו.
בל נשכח את שאר היתרונות הקיימים בשימוש ברסיבר כ Pre, כמו יכולות פיענוח של מספר רב של פורמטים, RC, מחיר יותר זול מכיוון שזהו מוצר Mainstream ועוד.

...

מה הקשר לכל יתרונות הרסיברים שציינת - פענוח, מספר רב של פורמטים, RC שהדיוק שלו לא מתקרב לזה שדרוש לסטריאו? היתרונות האלה רלוונטיים רק לק"ב. יותר תמורה בפחות כסף - זה נכון, אבל ספי לא מחפש פיתרון זול all around, רסיבר כבר יש לו - כעת הוא מחפש פתרון לסטריאו.

לגבי הקונספט "רסיבר כמגבר סטריאו" – אני מסכים שכל דבר לגופו. ספציפית לגבי ה"ימהות": מהדגמים החדשים שמעתי בסטריאו את 3800 - אינטגרייטד זול של NAD נשמע יותר טוב. ובמקרה של 3800 ברור שאיכות הסאונד בסטריאו נקבעת ע"י הפרה (הרי ההספק לא חסר לו). אני לא חושב ש- RX-V863 יותר מתקדם מ-3800 בסטריאו ...

זה נגד הקונספט של לחבר Power יקר לרסיבר ולקוות שיצא מזה משהו טוב...

...

מסכים ביותר.

[kingshoko]

האמת חברים... אתם צודקים.
שמעתי את ה classe מחובר לרסיבר קולנוע ששימש כ pre
ושמעתי אותו מחובר למגבר סטראיו של rotel ששימש גם כ pre.

וכשהיה מחובר ל rotel הוא נשמע יותר טוב, מייד שמעו\הרגישו בהבדל.

עדכון: ניסיתי לחבר אצלי את ה classe בבית כרגע, ואיך שאני מדליק אותו
אני שומע "אוםםםםםם" מהרמקולים שלי, עוד לפני שאני מנגן משהו...
מיד בהדלקה שלו, כל החיבורים תקינים ומחוברים כמו שצריך.

מה הסיבה? (בחיבור ה rotel לא היה "אאווםםםםםם" בדיוק עם אותם כבלים).

תודה

[kingshoko]

לגבי חיבור לרסיבר, אמורים ליהיות לך 2 יציאות "pre out" לרמקולים קידמיים, את היציאות האלו אתה מחבר לClasse

...

תודה! שכחתי להגיד...
כמו שכתבתי יש לי רעש מוזר מהרמקולים כשאני מדליק את ה classe

[vitalyi]

עדכון: ניסיתי לחבר אצלי את ה classe בבית כרגע, ואיך שאני מדליק אותו
אני שומע "אוםםםםםם" מהרמקולים שלי, עוד לפני שאני מנגן משהו...
מיד בהדלקה שלו, כל החיבורים תקינים ומחוברים כמו שצריך.

...

נסה להחליף את הכבלים המחברים בין רסיבר ל-Classe - יכול להיות שבאחד מהם יש ניתוק הארקה.
סיבה נוספת - Ground loop במערכת. כדי לבדוק זאת - נתק הכל מהרסיבר (חוץ מנגן ה-CD ומגבר הכוח, כמובן), ה-"אוםםםםםם" צריך להיעלם.

[kingshoko]

עדכון: ניסיתי לחבר אצלי את ה classe בבית כרגע, ואיך שאני מדליק אותו
אני שומע "אוםםםםםם" מהרמקולים שלי, עוד לפני שאני מנגן משהו...
מיד בהדלקה שלו, כל החיבורים תקינים ומחוברים כמו שצריך.

...

נסה להחליף את הכבלים המחברים בין רסיבר ל-Classe - יכול להיות שבאחד מהם יש ניתוק הארקה.
סיבה נוספת - Ground loop במערכת. כדי לבדוק זאת - נתק הכל מהרסיבר (חוץ מנגן ה-CD ומגבר הכוח, כמובן), ה-"אוםםםםםם" צריך להיעלם.

...

החלפתי, לא עזר.
ניתקתי הכל מהרסיבר חוץ מהרמקולים והclasse ועדיין אותו "אוםםם"
מוזר... אני אדבר עם יגאל.

בנושא קצת אחר, ויטלי, עשיתי ניסוי קטן עם הDAC החדש שלי (Stello)
חיברתי אותו למחשב ולרסיבר שלי בכניסת CD
והשארתי במקביל גם את היציאה האופטית מהמחשב לרסיבר (כמו שעבדתי עד עכשיו)

ושומעים טוב יותר ללא ספק כאשר אני מנגן דרך הDAC! איזה כיף...

(אולי אני אעזוב את נושא הוספת הסטראיו כי לי ממש הולך לי ואסתפק ב863 כרגע)

[vitalyi]

ספי

תתחדש על STELLO!

לגבי מגבר הכוח - נתק מהכניסות שלו את הכבלים מהרסיבר ותדליק רק אותו - האם ה"אוםםםםםם" עדיין קיים?

[kingshoko]

ספי

תתחדש על STELLO!

לגבי מגבר הכוח - נתק מהכניסות שלו את הכבלים מהרסיבר ותדליק רק אותו - האם ה"אוםםםםםם" עדיין קיים?

...

תודה ויטלי.

לא, לא קיים ה"האוםםם" (רק הרמקולים מחבורים אליו).

[vitalyi]

לא, לא קיים ה"האוםםם" (רק הרמקולים מחבורים אליו).

...

תבדוק אם יש הארקה לכבלי חשמל של המגבר ושל הרסיבר (כלומר, לשני התקעים יש שלושה פינים)

[kingshoko]

לא, לא קיים ה"האוםםם" (רק הרמקולים מחבורים אליו).

...

תבדוק אם יש הארקה לכבלי חשמל של המגבר ושל הרסיבר (כלומר, לשני התקעים יש שלושה פינים)

...

כבל חשמל דפוק!
החלפתי כבל חשמל ואין יותר "אוםםםם"

עכשיו,
לגבי הרוטל, חיברתי אותו בטעות גם כפאוור ולא כאינטגרד אז אני אנסה אותו שוב בסופ"ש...
שניהם אצלי, נראה מה נותן לי תוצאה טובה יותר...

אעדכן!
תודה רבה.

[Frosti7]

kingshoko
חבל על המאמץ, כפי שרשמתי בהודעה הראשונה, חבל שלא שמת לב,
הרוטל הזה הוא ממש ממוצע מבחינת ביצועים, הגברה שלו קרה באס חזק ולא מפורט וגבוהים מתכתיים,
בידיוק כמו הYamaha שלך

[kingshoko]

kingshoko
חבל על המאמץ, כפי שרשמתי בהודעה הראשונה, חבל שלא שמת לב,
הרוטל הזה הוא ממש ממוצע מבחינת ביצועים, הגברה שלו קרה באס חזק ולא מפורט וגבוהים מתכתיים,
בידיוק כמו הYamaha שלך

...

פרוסטי,
דווקא שמתי לב להודעה שלך.
אני הבנתי שהדגם הזה של רוטל ra1070 הוא ספינת הדגל שלהם והוא מוצר לא זול...
שמעת אותו?
אני בדיוק שומע אותו שוב כאינטגרד והאמת נשמע לי טוב יותר מclasse כפאוור עם הימאהה.
צריך מבחן עיוור!

פרוסטי, תן לי בבקשה מגבר אינטגרד (נראה לי זה הכיון שלי) מומלץ לדעתך...
816V יחוברו אליו.

תודה.