בולמי זעזועים חדשים למחרשה

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
chalmh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #1 

חברה, מה אגיד לכם? הכנסתי שיפור משמעותי למחרשה שלי. יצקתי ארבעה בולמי זעזועים חדשים ומשודרגים עבור המחרשה שלי.
מה לעשות הבולמים המקוריים כבר זקנו ובאו בימים על אף ששיפרתי אותם לפני שנה. הגומי החל להיסדק ואיבד מגמישותו בצורה מתגלגלת במשך הזמן האחרון (רואים בתמונה המצורפת). הרגשתי שההקלטות אינן כבר כימים ימימה. במיוחד אחרי ש-MASTERMIX העלה את ההקלטות האחרונות מהטכניקס החדש שלו.
עמד בפני אתגר רציני כיצד לשפר את המצב. מזה זמן אני התחלתי להבחין ברווח שבין רצועות התקליטיש באוושה של רעש מכני מהמנוע. מכיוון שהשלדה היא מפלסטיק והמשקל לא רב הרעידות הקטנות הללו זלגו לתוך ההקלטות. אדם מן הישוב לא היה מבחין ברעש הזה אבל ברבות הימים היטבתי להכיר את חתימת הרעש של המחרשה והייתי חייב לטפל בזה.
הרעידות הקטנות הללו מתגברות ככל שבולמי המנוע והשלדה נפגמים, כלומר הגומי מאבד מגמישותו. הבעיה ב"הא" הידיעה הם בולמי השלדה כי בולמי המנוע עדיין רכים וגמישים אבל יומם גם יגיע.
אמרתי אומר לנסות להחליף את בולמי הגומי בבולמי סיליקון RTV (גמישות לכל החיים). לשם כך הייתי חייב לייצר תבנית ליציקת הסיליקון. התבנית עשויה גבס ומורכבת משני חלקים המתחברים בעזרת בורג ואום (תמונות בהמשך הפוסט). את התבנית יצרתי בהטבעה נגדית של אחד הבולמים המקוריים (כמו מאסטר של תקליט).
מכיוון שאני לא מומחה לתבניות הייתי חייב לבצע הוכחת היתכנות שאני בכיוון הנכון. לכן יצקתי סיליקון לבולם אחד כניסיון. מה אומר לכם? הבולם המועתק יצא באופן כמעט מושלם כמו המקור והיה גמיש להפליא. כמובן שהיו בועות אוויר ביציקה וזה היה צפוי מראש כי אני לא יצקתי בתא וואקום. אבל למדתי לקח ופיתחתי לעצמי שיטה כיצד לצקת את הסיליקון בלחץ אטמוספרי ולהמעיט את מספר הבועות. ואכן ארבעת הבולמים שיצקתי לאחר מכן היו כמעט ללא בועות לחלוטין. כדי לקבל הפרדה טובה של הסיליקון מהגבס משחתי את תבנית הגבס לפני כל יציקה במעט שמן מכונות תפירה (פשוט זה מה שהיה זמין בבית). השמן מונע את הדבקת הסיליקון לגבס וניתן לשחרר אותו בקלות יחסית ללא פגיעה ביציקה ובתבנית.
אולם לא הסתפקתי בהעתק מושלם של הבולם אלא אמרתי אומר להפוך אותו לבולם פניאומטי שיעילותו רבה יותר כך שהתנודות המכניות יקטינו את ה"הלמים" על כל השלדה והזרוע ויקנו לבולם קבוע זמן ארוך יותר. לשם כן יצקתי פקק מסיליקון הגדול במעט מקוטר הבולם והדבקתי אותו בתחתית הבולם. כדי לאפשר לבולם לשחרר אוויר באטיות חתכתי שני שנצים בצורת X על התחתית המודבקת לבולם. בדקתי את יעילות הפעולה ע"י אטימה של החור העליון של הבולם ולחיצה עליו כשהוא מונח על משטח כלשהו. פשוט מעולה, שומעים את האוויר יוצא באטיות ונשאב באטיות דרך השנצים (פססס... פססס...).
הרכבתי את הבולמים על השלדה. הפטפון עצמו עומד על ארונית עץ כשמתחתיו נמצאת פלטת קרמיקה והפלטה מונחת על ספוג עבה. פלטת הקרמיקה והספוג מבודדים את הפטפון מרעשי הבניין (מזגנים ומכונות כביסה של השכנים).
הגיע שעת המבחן האמתית האם יש בכלל תוצאה לעבודה שעשיתי ועל הימים ששרפתי עד שהיציקות התייבשו.
לקחתי הקלטה שעשיתי אך לאחרונה (ה-MAGIC SAX) והחלטתי לבחון את הסיגנל ברווח שבין רצועה 1 לרצועה 2 בתקליט. מה אומר לכם? איך שהנחתי את התקליט על הפטפון הבנתי מיד איזה הבדל משמעותי נוצר. הרעש קטן ב-9dB בממוצע בתחום של 0Hz-100Hz. זה המון בכל קנה מידה (תמונות מצורפות בהמשך). גם עוצמת תדר הרזוננס של הזרוע הונחת אפילו בכ-10dB (אני אעלה דגימת סאונד של הרווח בין הרצועות לפני ואחרי השדרוג).
מבחינת הצליל, אין ספק בכלל שהתקליט נשמע אחרת. הבסים בעיקר נשמעים פחות מרוחים.
לבטח יש ביניכם שירימו גבה מפאת ההשקעה בפטפון שאינו בעל ערך וודאי שלא נחשב למותג בקרב האודיופילים. דווקא משום הדבר הזה האתגר רב יותר. הרי פשוט יותר זה לקנות מכונה "משומנת" (גם במרשרשים) והכל יבוא על מקומו. ההנאה שלי זה האתגר ותוך כדי העבודה ההנאה מלימוד והתנסויות חדשות. הערך המוסף הזה לא מגיע עם שום פטפון קנוי. זה סיפוק לשמו.

http://www.2shared.com/file/3601089/c5e ... _bump.html
בולם ישן מול בולם חדש כמוצר מוגמר
 בולם ישן מול בולם חדש כמוצר מוגמר
הבולמים המחוברים מתחת לשלדת הפטפון
 הבולמים המחוברים מתחת לשלדת הפטפון
מבט על הפטפון אחרי שידרוג הבולמים ומקומו בממד (אולפן ההקלטות שלי, רחמנא ליצלן)
 מבט על הפטפון אחרי שידרוג הבולמים ומקומו בממד (אולפן ההקלטות שלי, רחמנא ליצלן)
נערך לאחרונה על ידי chalmh ב 16/07/2008 9:12, נערך 2 פעמים בסך הכל.
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

chalmh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #2 

תמונות נוספות של בולמי המחרשה החדשים
תבנית הגבס ליציקת הסיליקון. מורכבת משני חלקים המתחברים בעזרת בורג ואום. הכתמים הצהובים הם מהשמן שנספג לתוך הגבס.
 תבנית הגבס ליציקת הסיליקון. מורכבת משני חלקים המתחברים בעזרת בורג ואום. הכתמים הצהובים הם מהשמן שנספג לתוך הגבס.
שנצי "X" לשיחרור אוויר ההופכים את הבולם לפניאומטי ומקנים לו קבוע זמן ארוך מהבולם המקורי
 שנצי "X" לשיחרור אוויר ההופכים את הבולם לפניאומטי ומקנים לו קבוע זמן ארוך מהבולם המקורי
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

Eyal_W
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #3 

יפה מאוד .
למה לא הלכת על מוצרים קיימים ?
ממליץ לך לבחון SOUNDCARE .
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

chalmh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #4 

תמונות של צורת הסיגנל לפני ואחרי שדרוג בולמי הזעזועים
סיגנל האודיו של הישן מול החדש שהוקלטו באותו ה-RECORDING LEVEL.
 סיגנל האודיו של הישן מול החדש שהוקלטו באותו ה-RECORDING LEVEL.
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

chalmh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #5 

ספקטרום של כל תחום השמע עם הבולמים הישנים
הספקטרום של הבולמים הישנים. -46dB- עבור 50Hz.
 הספקטרום של הבולמים הישנים. -46dB- עבור 50Hz.
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

chalmh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #6 

ספקטרום של כל תחום השמע עם הבולמים החדשים
שיפור והנחתה של 9dB עם הבולמים החדשים
 שיפור והנחתה של 9dB עם הבולמים החדשים
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

chalmh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #7 

תדר הרזוננס של הזרוע ב-8Hz ועצמתו עם הבולמים הישנים
ב-8Hz מתקבלת עוצמה של 46dB-
 ב-8Hz מתקבלת עוצמה של 46dB-
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

chalmh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #8 

תדר הרזוננס של הזרוע ב-8Hz ועצמתו עם הבולמים החדשים
ב-8Hz מתקבלת עוצמה של 54dB-
 ב-8Hz מתקבלת עוצמה של 54dB-
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

chalmh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #9 

Eyal_W כתב:
למה לא הלכת על מוצרים קיימים ?
ממליץ לך לבחון SOUNDCARE .
...
אייל,
הרי ציינתי שאפשר לרכוש הכל. אבל היכן חדוות העשייה והלימוד בצידה? אני אוהב להנות ממוזיקה אבל לא פחות לעשות וליצור בעצמי. אני שרוט, אני יודע. אני בטוח שישנם כאן אנשים שגם מאושרים מעצם העשייה כמוני וישנם כאלה שמאוד רוצים רק לא יכולים. אני מאושר שהתברכתי בתכונה הזאת של עשייה. הלוואי על כולנו אושר מהסוג הזה.
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

Eyal_W
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #10 

אני לא יכול להתווכח עם דבריך (Y)
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

indi5
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 581
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #11 

חנן-

indi5
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 581
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #12 

בהודעה שלמעלה לא חסר דבר.
זה היה צריך להביע "אין מילים"

chalmh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #13 

אייל,

בכלל לא וויכוח. להפך, אני מעריך מאוד את הערותיך (Y)
זה אני ה"שרוט" ואני לפעמים גם "לועג" על עצמי. הרי הגומיות הללו הן פרוטות אם ישנן בכלל בשוק. כל הפטפון הזה אם הייתי עוטף אותו בעשרים שקל (במצב שהוא בא מהיצרן כמובן) אז היו אוספים את השטר ומשאירים את הפטפון. אבל זה הפלפל שבאתגר הטכני - לעשות מזבל משהו בעל ערך בבחינת איזה תלמיד יותר קל ללמד את הטוב או את החלש והיכן יהיה הערך המוסף של השיפור והסיפוק?
שלא תחשוב שאני תמיד מצליח במה שאני עושה. לעתים גם כישלונות הם מנת חלקי ולא אחת הם מפח נפש. אבל שניה אחת של סיפוק משכיחה את כל מפחי הנפש כלא היו.
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #14 

(Y) איזה יופי !
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

MASTERMIX
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2297
הצטרף: אוקטובר 2007
מיקום: טכנאי אולפן הקלטה ולוחות בקרת קול
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 13 פעמים

שליחה #15 

איזו עבודה איזו השקעה מהפרט הקטן ועד הגדול כולל הספקטרומים למיניהם וכל מערך הבדיקות ושינוי העקומות , פשוט מראה נהדר והסיפוק פי כמה וכמה...
בהחלט לתפארת מדינת ישראל... (Y)

מה שנשאר עכשיו זה להתחיל להאזין ברכות (f) ברכות (f) ברכות.... (f) (f) (f)
דווקא את מה שהכי קרוב אלינו - אנחנו לא מצליחים לראות.. .

http://mastermix-production.blogspot.com/

המשך גלישה נעימה .. (f)

המוח
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1162
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #16 

גדול אשכרה רואים בגל את ההבדלים!!
הסינוסים נמוכים יותר גדול!
חנן צריך ליצוק אותך בברונזה :בירה: :lol:
בעולם המולקולות אמבה היא האלוהים

yuvalb
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 756
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 6 פעמים

שליחה #17 

יפה מאוד.
בהשראת הכתבה הזו רצתי לטכניקס שלי כדי להחליף את רגליות הטכניקס עם הספייקים המתכווננים שהתקנתי לפני כחצי שנה על ה CDP שלי.

במילה אחת, וואוו!!
השיפור עצום, אמנם לא וידאתי זאת במדידות אך התקליטים שכל כך מוכרים לי נשמעים עכשיו טוב יותר (כמעט בכל פרמטר, כלי הנגינה מודגשים יותר וממש "יוצאים" מהמערכת וניכר כי יש פחות "רעש" רקע).

chalmh פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3331
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: עפולה
נתן תודות: 37 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #18 

גם אני לא האמנתי עד ששמעתי את ההבדל במו אוזני.
אני מציע לכל בעלי הפטפונים לבדוק היטב את הנושא של בולמי זעזועים ישנים ויבשים. יש להם השפעה מכרעת על הצליל הסופי. הקטנת כל רעש באשר הוא משפרת את התחום הדינמי של כל הקומפלקס האנלוגי מהתקליט ועד לרמקולים (יחס האות לרעש המשוקלל משתפר).
חנן,

מערכת מנצחת תלוייה בטיב המחט ואפשר גם אפשר לחברה למחרשה.
תחי המחרשה !!!

yuda_gur
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 390
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: I know nothing
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #19 

חנן כל הכבוד .
מה דעתך לרכז במאמר קטן את נושא הרעשים בפטיפונים, והמלצותיך לטיפול שיפור.
כמו למשל המאמר הנ"ל:
http://www.vinylnirvana.com/mechanical% ... 0bruel.pdf
יכול להיות מדריך אחלה מדריך למשתמש מתחיל כזה שקנה פטיפון ביד שניה או מצא בפינת הרחוב עטוף בעשרים שקל עם כיתוב 60 שנה למדינת ישראל .
תרשה לציין את תרומתך לפורום המשך כך (f)
תודה
יהודה
עולם שעובד לכל אחד באהבה איכפתיות ושיתוף פעולה.

yuvalb
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 756
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 6 פעמים

שליחה #20 

חנן,
אכן, פטיפון הוא רגיש מקרופונית מעצם ההגדרה שלו וכל ויברציה הכי קטנה משנה את הסאונד.
בטכניקס ששוקל 12 קילו בערך התאפשר לי להשתמש בספייקים (כי במקרה הספייקים של הקומפקט דיסק התאימו לו).
ספייקים ידועים כמונעי ויברציות יעילים בעיקר במקרים של מסה גדולה.
במקרים של מסה קלה יחסית אז עדיף בדר"כ להשתמש בסוג אחר של מניעת ויברציות (כמו למשל הפתרון שלך).


אני ממש מזדהה איתך בנושא הסיפוק מהניסוי והטעייה הכרוכים בשיפורים ושדרוגים יצירתיים.
זה סיפוק הרבה יותר גדול מאשר לקנות מוצר "מדף" מושלם...
לומדים מכך הרבה.

תודה על ההשראה בכל מקרה,

יובל.

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”