מפסק דוד שמש - בעיה בהתקנה

EranSchnitzler · שליחה #1 06/08/2023 14:15

שלום,
יש לי מפסק דוד שמש רגיל

: מפסק רגיל 3 כניסות

שיש לו רק 3 כניסות .
לעומת זאת המספק החכם יש לו 4 כניסות :

: מפסק חכם 4 כניסות

איך אני מתקין את זה?

Borderline1 · שליחה #2 06/08/2023 14:35

הכל כתוב,
אם אתה לא בטוח, אולי כדאי שתזמין חשמלאי שירכיב, אתה תישן בשקט בלילה ולמען האמת, גם אני

EranSchnitzler · שליחה #3 06/08/2023 16:00

06/08/2023 14:35
Borderline1 כתב: הכל כתוב,
אם אתה לא בטוח, אולי כדאי שתזמין חשמלאי שירכיב, אתה תישן בשקט בלילה ולמען האמת, גם אני
...

מסכים איתך אבל שוב יש רק 3 כניסות ולא 4 כמו בחדש.
היה אצלי חשמלאי ולא הצליח להבין

יש לי בבית בכל קומה מפסק של הדוד וכל מפסק מפעיל או סוגר את הדוד בנוסף נדלק לי מנורת ביקורת בכול הקומות כשהדוד דלוק. זה כאילו שיש לי מפסק אחד שמפעיל שני מפסקים. אני מקווה שזה יצא ברור

החשמלאי היה שעה ולא הבין איך זה עובד.
חשבתי לשאול כאן אולי יש משיהו שמביון יותר.

י-א · שליחה #4 06/08/2023 16:50

מפסק רגיל עם 3 ליבורים זה מפסק מחליף. לדוד לא אמור להיות מפסק כזה.

לפי הכתוב שם אז האמתעי עם 2 חוטים זה הפאזה החיה. העליון עם חוט חום שלור הולך כנראה לדוד. לאן הולך החוט התחתון זו שאלה.

EranSchnitzler · שליחה #5 06/08/2023 17:23

06/08/2023 16:50
י-א כתב: מפסק רגיל עם 3 ליבורים זה מפסק מחליף. לדוד לא אמור להיות מפסק כזה.

לפי הכתוב שם אז האמתעי עם 2 חוטים זה הפאזה החיה. העליון עם חוט חום שלור הולך כנראה לדוד. לאן הולך החוט התחתון זו שאלה.
...

ככה נראה המפסק

אני לא יודע לאן הולך החוט התחתון אבל החוט הכחול מתחבר לפלסטיק השחור מאחור ומשם הוא מתחבר לחוט הלבן של מנורת ביקורת.

י-א · שליחה #6 06/08/2023 18:24

זה נורת ביקורת נפרדת שזה החוטים הלבנים.

חיוט קצת מוזר לי.

הנורה דולקת כשהדוד כבוי?

dr0r · שליחה #7 06/08/2023 21:21

חיווט מאוד משונה, ובפירוש לא תקני. אם אני מבין נכון, יש לך מפסקים מחליפים על הפאזה, ובמקביל נורת ביקורת.
חוק החשמל קובע בפירוש שחובה לנתק בדוד גם את הפאזה וגם את ה-0, ומחליף כזה ינתק רק את הפאזה.

י-א · שליחה #8 06/08/2023 23:30

אולי הבעיה שזה מפסק לדוד שמש...

יהלי ב · שליחה #9 07/08/2023 0:01

מפסק עם פחות מארבע הדקי חיבור לדוד שמש הוא מפסק שאינו תקני. בכדי לנתק חשמל מדוד שמש בבטחה, נדרש מפסק כפול. אחד מנתק את מוליך הפאזה והשני מנתק את מוליך האפס. לא משנה כמה כניסות יש במתג הישן, יש שם בטוח 4 חוטים פאזה ואפס מהלוח, ופאזה ואפס אל הדוד. יתכנו עוד שני חוטים אחד לבקרת חיווי מהדוד (משהו שכבר לא קיים היום) והארקה. לא מבין איזה חשמלטור הבאת, אבל בכדי לזהות את ארבעת החוטים הרלווטים שהזכרתי לא צריך להיות מהנדס... בתוך שתי דקות אני עושה את עי רב מודד סיני מעליאקפרס...

EranSchnitzler · שליחה #10 07/08/2023 9:14

06/08/2023 18:24
י-א כתב: זה נורת ביקורת נפרדת שזה החוטים הלבנים.

חיוט קצת מוזר לי.

הנורה דולקת כשהדוד כבוי?
...

הנורה דולקת רק כשהדוד דלוק.

EranSchnitzler · שליחה #11 07/08/2023 9:17

06/08/2023 21:21
dr0r כתב: חיווט מאוד משונה, ובפירוש לא תקני. אם אני מבין נכון, יש לך מפסקים מחליפים על הפאזה, ובמקביל נורת ביקורת.
חוק החשמל קובע בפירוש שחובה לנתק בדוד גם את הפאזה וגם את ה-0, ומחליף כזה ינתק רק את הפאזה.
...

החשמלאי שהיה כאן אמר שמי שעשה את זה ממש גאון והכל תיקני (יש 0 הוא בדק). תוצאה סופית שאין לי דוד חכם.
ננסה עוד חשמלאי

dr0r · שליחה #12 07/08/2023 13:45

יש 0, זה הקו הכחול. אבל לא נראה שהוא מנותק ע״י המפסק - ולכן זה לא תקני. אלא אם כן באחד המפסקים יש מגען כפול.

י-א · שליחה #13 07/08/2023 14:14

תנסה להוציא את הלוח מפסקים קצת יותר ולצלם שנראה את כול החוטים שם בצורה ברורה יותר

EranSchnitzler · שליחה #14 10/08/2023 16:52

07/08/2023 14:14
י-א כתב: תנסה להוציא את הלוח מפסקים קצת יותר ולצלם שנראה את כול החוטים שם בצורה ברורה יותר
...

תמונות נוספות:

י-א · שליחה #15 10/08/2023 17:27

לצערי גם אחרי שעברתי בקפידה אחרי החוטים בצילומים האלה עדיין לא מובן לי מה הולך שם.

ממליץ להזמין חשמלאי מוסמך לעניין.

dr0r · שליחה #16 13/08/2023 14:50

זה די קשה להבין מהתמונות, אבל ממה שאני רואה יש לך כאן מפסק מחליף רגיל, שממתג בין 1 ו-2 (העליון והתחתון) שמגיעים אליו מהמפסקים הקודמים, ומעביר אל החוטים שמחוברים אליו באמצע. אחד הולך אל הדוד, והשני דרך המחבר השחור אל הנורה (יחד עם ה-0).

1. לא ברור לי איך עובדות נורות חיווי בקומות האחרות, אלא אם הן מקבלות את הפאזה בחזרה מהמפסק הזה. אתה יכול לנסות לצלם גם שם.
2. זה לא תקני אם אין מגען כפול בהמשך.

EranSchnitzler · שליחה #17 22/09/2023 10:42

טוב אז לאחר שאף חשמלאי לא מצליח להבין איך לגרום לדוד לעבוד עם המפסק חשבתי על פיתרון אחר.
לדוד יש שעון שבת בארון חשמל (כמו בתמונה). חשבתי להחליף אותו עם שעון שבת עם חיבורWIFI ללוח חשמל - האם מישהו מכיר?
בקיצור, אני מחפש שעון שבת עם תוכניות מוגדרות (tuya ) שיש לו חיבור לווי פי אבל מוצר שמתחבר בלוח חשמל.

hsafra · שליחה #18 22/09/2023 11:45

https://www.shelly.com/en/products/shop/shelly-pro-2
כולל מגע יבש בשביל למתג גם את האפס

dr0r · שליחה #19 22/09/2023 21:03

תצלם בתוך כל אחד מהמפסקים, מכמה כיוונים, וננסה להבין מה קורה שם. כאמור, על פניו מה שעשו שם לא תקני, אבל אי אפשר לדעת בלי שתבדוק את זה.
למתג בארון החשמל עם Shelly Pro 2 זו האופציה הכי טובה, אבל בלי שינוי חיווט משמעותי זה אומר לבטל את כל המפסקים שלך (אם ההתקנה שלהם לא תקנית, זה הרע במיעוטו).

EranSchnitzler · שליחה #20 23/09/2023 19:49

22/09/2023 21:03
dr0r כתב: תצלם בתוך כל אחד מהמפסקים, מכמה כיוונים, וננסה להבין מה קורה שם. כאמור, על פניו מה שעשו שם לא תקני, אבל אי אפשר לדעת בלי שתבדוק את זה.
למתג בארון החשמל עם Shelly Pro 2 זו האופציה הכי טובה, אבל בלי שינוי חיווט משמעותי זה אומר לבטל את כל המפסקים שלך (אם ההתקנה שלהם לא תקנית, זה הרע במיעוטו).
...

שלחתי תמונות(תבדוק את כל השירשור).
הכל מאוד תקני גם החשמלאים שהיו אמרו שזה נעשה בצורה מקצועית אבל לא מבנים איך.
הזוי אני מסכים.