משהוא חסר לי בשמיעת מוזיקה

[shlomis1zzz]

איני נוהג להאזין למוסיקה (אולי שעה שבועית) ,
אך התחיל להציק לי משהוא בתחושה שהסאב לא קיים.
המערכת הקיימת משמשת לצפייה בסרטים בלבד.
הבעיה היא שאיני שומע את הסאב במוסיקה .
הסאב עובד בסרטים , כך שאני שולל שהוא תקול.
כל סיגנון מוסיקה (80 , אלקטרונית , ראפ) הסאב לא מורגש.
כאשר אני נוגע בממברנה אני שומע שהוא עובד כלות.
הסאב מכוייל לסרטים , ואין לי בעיה להתחיל לשחק עם בורר העוצמה ולהוסיף באס , אך זה יאלץ אותי לשנות לסרוגין.
אני עם denon 3400H
וpb3000
האם יש פיצ'ר במגבר או בסאב שיכול לזהות ולשמור את הערכים בשמיעת מוסיקה, ובצפיה בסרטים שידע לשנות לערכים שיוגדרו מראש?
עצה / המלצה / יתקבלו בברכה.

תודה רבה.

[shlomis1zzz]

אגב ניסיתי לשנות לרב ערוצי , הבאס הרבה הרבה פחות מורגש מסטריאו.

[Avi_Dagan]

עברת בין כל המודים השונים ברסיבר? Stereo, Direct, Pure Direct.
על איזה קרוסאובר מוגדרים הסאב והרמקולים הקדמיים ברסיבר ועל מה מוגדר הקרוסאובר בסאב עצמו?

[shlomis1zzz]

תודה על תגובתך ,
ניסיתי לבחון רק סטריאו .
שאר המודים לא נוסו .
לגבי הקרוס , נדמה לי על 80.
אבדוק הכל בערב ואעדכן.
תודה .

[shlomis1zzz]

בוקר טוב.
הקרוס על 80.
כל הרמקולים מוגדרים על small .
כל המודים נבדקו ואין שום זכר לסאב.
רעיון ?
תודה

[spon83]

איך מוגדר הסאב
LFE + MAIN ?

[shlomis1zzz]

LFE

[spon83]

אם כך, הסאב מוגדר לפעול רק כאשר המקור מכיל ערוץ מידע שמיועד לסאב (x.1), מה שלא נמצא בדרך כלל במוזיקה שהיא לרוב בפורמט 2.0.
אם תגדיר LFE + MAIN אז הרסיבר יחתוך כל תדר מתחת ל-80 שהגדרת ויפנה אותו לסאב.

תנסה ותעדכן אם אתה מרגיש שיפור.

[Avi_Dagan]

@spon83
לא נראה לי שאתה צודק. +main אומר שהרמקולים הקדמיים לא מוגבלים בתדרים (כלומר יפעלו בFull Range והסאב יחפוף אותם).
אני משתמש בLFE for LPF והסאב פועל בהחלט.

הקרוס על 80.
כל הרמקולים מוגדרים על small .
כל המודים נבדקו ואין שום זכר לסאב.

...

על איזה קרוסאובר החוגה בסאב עצמו? לא זוכר אם בPB3000 הכל באפליקציה או לא, יכול להיות ששם משהו לא נכון. איפה avihuli כשצריך אותו
יכול לצלם את הגדרות הרמקולים והסאב מתפריט הAVR?

[spon83]

@Avi_Dagan
יכול להיות שאני טועה, אני בודק...

עריכה, כנראה שטעיתי
תודה @Avi_Dagan

[Moshe984]

תשנה את החיבור מאחורי הסאב לכניסה ימין/שמאל במקום LFE שאתה מחובר כעת (כמובן כשהעסק כבוי).

[niko]

סאב במוזיקה פחות מורגש מאשר בסרטים מכיוון שאין במוזיקה את התדרים שיש בסרטים, אגב
זה שאתה לא מרגיש שהוא עובד בנפרד זו המטרה שהוא יתמזג.
באפליקציה של הסאב אתה יכול לתת הגדרות שונות למצב מוסיקה ולמצב סרטים.

[shlomis1zzz]

סאב במוזיקה פחות מורגש מאשר בסרטים מכיוון שאין במוזיקה את התדרים שיש בסרטים, אגב
זה שאתה לא מרגיש שהוא עובד בנפרד זו המטרה שהוא יתמזג.
באפליקציה של הסאב אתה יכול לתת הגדרות שונות למצב מוסיקה ולמצב סרטים.

...

ניסיתי בעבר ,
אך הממשק אינו נוח .
אנסה שוב .
בינתיים אני עובד כמו קוקוריקו .... נכנס להגדרות רמקולים ומוסיף + 4 לסאב , ואז מחזיר זאת לערך 0 .

[שמוליק_טל]

תגדיר ברסיבר בהגדרות BASS את הסטריאו כ LFE + Main אחרת הסאב לא עובד בסטריאו.

[shlomis1zzz]

תגדיר ברסיבר בהגדרות BASS את הסטריאו כ LFE + Main אחרת הסאב לא עובד בסטריאו.
bass.JPG

...

צודק ,
מניסיון העבר שלי ,
זו בחירה חכמה , להערכתי היא טובה יותר מכך שהייתי מוסיף +4 DB.
אך צריך לשנות חזרה ל LFE כשרואים סרט .

[Avi_Dagan]

כל מה שזה עושה הוא שהקדמיים יחפפו תדרים עם הסאב עד נקודת הדעיכה שלהם.
נסה להתרגל לאפליקציה המהוללת של הסאב. לא נראה לי שזה צריך להיות מאוד קשה.
אולי אחד מהבעלים הרבים של המותג יהיה מוכן לעזור לך טלפונית. בדרך כלל יש פה הרבה נכונות לדברים כאלו.
בטוח יש גם מדריכים ביוטיוב.

[שמוליק_טל]

צודק ,
מניסיון העבר שלי ,
זו בחירה חכמה , להערכתי היא טובה יותר מכך שהייתי מוסיף +4 DB.
אך צריך לשנות חזרה ל LFE כשרואים סרט .

...

לא צריך לשנות חזרה ל LFE, זאת הגדרה קצת לא ברורה מבחינת השם, מה שזה מגדיר הוא שהסאב עובד גם בסטריאו יחד עם הקדמיים. אם אתה בוחר רק ב LFE - הסאב יעבוד רק במצב סראונד.
בניגוד למה שאבי כתב, זה ממש לא קשור לחפיפה בתדרים, תחום הקרוס אובר מוגדר שורה אחת למטה, 120 הרץ אצלי כמו שרואים בתמונה.

[Avi_Dagan]

https://subwoofer101.com/setting-up-you ... -bass-etc/

LFE means the subwoofer gets the LFE channel and redirected bass from any channels set to Small.

LFE+Main זה מה שמכונה דאבל באס.

[שמוליק_טל]

אבי, אתה סתם מתווכח.
מצורף ההסבר מהאתר הרשמי של דנון:

In the Speaker Configuration menu, when the speaker channel is set to "Small" the Bass Setting or *Subwoofer Mode menu can be set to LFE or LFE + Main. This will pass all frequencies under the crossover point to the Subwoofer.

If the speaker channel is set to "Large" you may want to set the Bass Setting or *Subwoofer Mode set to LFE + MAIN as this setting will duplicate the low frequencies to the Subwoofer. If you set the Bass Setting or *Subwoofer Mode to LFE nothing will output to the Subwoofer with the exception of the LFE from a Dolby or DTS encoded track.

LFE (Low Frequency Effect) - The discrete content sent to the subwoofer from a Dolby or DTS encoded audio track. (The .1 in a 5.1 or 7.1 audio track)

LFE + Main - The low frequencies output to the Subwoofer whether the speaker channels are set to Large or Small.

[Sourc3]

אלה ההגדרות שאני אוהב בזמן האחרון, אחרי שנים של משחקים עם הדנון אולי לא הכי ״נכון״ אבל במוזיקה יש את את מה שאתה אוהב, וזה הכי חשוב.

אז לפעמים לא אהבתי מה שאודיסי עשתה לרמקולים הקדמיים (במוזיקה, לא קולנוע) כן אהבתי איך הוא שיפר את האימג׳ינג שגם ככה מעולה ברמקול הזה, אהבתי איך הוא הצליח להוציא צלילים אפילו יותר מדהימים מהרמקול.
לא אהבתי מה שהוא עשה לבאס/מיד באס.

אז אחרי המון משחקים בין מצב Music הרגיל למצב Direct, הגעתי יחסית לנחלה.

השיטה -
במצב Music - שיניתי את הרמקולים בהגדרות של אודיסי ל L/R Bypass שמבטל את ההשפעה של אודיסי עליהם (בתיאוריה כמו להריץ על Direct).

^ לא בטוח שלכל אחד זה יתאים, אצלי בחדר יש מלכתחילה אקוסטיקה מעולה והרמקול נשמע מדהים גם בלי שום כיול.

בקשר לסאבוופר, החלטתי גם להשתמש בDynamic EQ ו- Offset של 15 - שמשפיע רק על הסאב.
יכול להשתמש גם בלי dynamic eq, אני אהבתי איך שהכל הסתנכרן נכון יותר.

כלומר ברמת העיקרון, בשמיעת מוזיקה הקדמיים הם בלי שום RC והסאבוופר כן.
זה קומבו לא מאוד נפוץ ולא ראיתי המלצות של השיטה הזו עם דנון, אבל באופן אישי זה הקפיץ לי את החוויה מהמערכת.

***
חשוב לציין, אני משתמש ב-Audyssey XT הידוע לשמצה. ייתכן ששימוש בXT32 החוויה תהיה שונה לחלוטין.