היש למצוא מכונה עם pid בפחות מ-3300?

poothebear · שליחה #1 28/09/2020 23:50

אהלן,

יש לי היום דדיקה, שותים בעיקר קפוצ׳ינו ואני רוצה להשתדרג, הזמנתי כבר אאוריקה מיניון שבדרכה לארץ וכעת אני מתלבט על מכונה.

התקציב שלי הוא בערך 3300 שקלים. מקריאה קלה על הנושא נראה לי שאני די רוצה מכונה עם pid כדי שכל נושא יציבות הטמפ׳ לא תהיה issue. יש רעיונות לדגמים מתאימים?

תודה רבה,

יוני

ozeltzex · שליחה #2 29/09/2020 0:07

@poothebear
·

שותים בעיקר קפוצ'ינו = מחליף חום. אין בתקציב הזה מכונה DB גם לא יד שניה ועם SB לא הייתי מתעסק אם זה בעיקר להפוכים.

poothebear · שליחה #3 29/09/2020 8:49

ההמחליף חום הוא בשביל להגיע מהר לטמפ׳ הקצפה? אם כן, לא קריטי לי לחכות דקה

מה זה db, sb?

poothebear · שליחה #4 29/09/2020 9:13

אגב, מה חושבים על pl41tem של לליט? הוא עולה באמזון בערך 3000 שקל עם מסים

ozeltzex · שליחה #5 29/09/2020 9:45

@poothebear
·

SB = Single Boiler - דוד יחיד. צריך לעבור בין מצב חליטה להקצפה.
DB = Double Boiler - דוד כפול. דוד נפרד לחליטה ודוד נפרד להקצפה (דוד החליטה נשלט ע"י PID, דוד ההקצפה ע"י PID או פרשוסטט).
HX = Heat Exchanger - דוד אחד עם צינור שעובר דרכו. המים הקרים בצינור מתחממים פסיבית מהמים בדוד.

SB מיועד למי ששותה אספרסו. המעבר בין חליטה להצפה בכל פעם אפשרי אבל מעיק.
DB - פתרון אולטימטיבי אבל יקר. אין צורך לעבור בין מצבים. שליטה מלאה בטמפ'.
HX - פתרון מצויין למי שמקציף הרבה. קשה יותר לקבל חזרתיות מבחינת טמפ' לאספרסו.

עבור השימושים והתקציב שלך, HX יד שניה זו האופציה הכי נכונה. אפשר גם למצוא מכונות חדשות אבל אז כניראה תטפס לכיוון ה 5000.

poothebear · שליחה #6 29/09/2020 9:47

תודה רבה!

אני מכוון ליד ראשונה, אם אאלץ אגדיל תקציב: כמה מעיק המעבר עם sb ובמה זה מתבטא? זה עניין של זמן? דקה, 7 דקות?

bigC · שליחה #7 29/09/2020 21:24

יכול להעיד מניסיון של בערך 5שנים שבsb שלי ביוניקה המעבר להקצפה הוא מהיר ברמה של דקה שתיים ומקציף חזק מאוד אפילו חזק מידי(מתרגלים).

במקרה אני גם מחכר את היוניקה.

ששוןן · שליחה #8 30/09/2020 0:32

לדעתי, אם אתה שותה בעיקר קפוצ'ינו זו תהיה טעות גדולה להשקיע במכונת SB.

מסכים עם @bigC שהמעבר להקצפה ביוניקה לוקח דקה שתיים, אבל זו לא לחיצה על כפתור וזהו.
צריך לשחרר מים מהפיה בהתחלה, ואחר כך שוב עד שהקיטור יבש, ובחזרה למצב חליטה צריך להפעיל את המשאבה למילוי הדוד, לחכות קצת להתייצבות לפני החליטה הבאה וכו'
בקיצור - במקום להתעסק בדברים החשובים בחיים אתה עומד ליד המכונה ומוציא קיטור.

למען הגילוי הנאות - אין לי יותר מדי נסיון בתהליך כי אנחנו שותים רק אספרסו, אבל פעם בחצי שנה כשמגיע אורח ורוצה הקצפה אני נאלץ לחוות את החוויה המרנינה שתיארתי.

ozeltzex · שליחה #9 30/09/2020 7:35

@ששוןן
·

מסכים לחלוטין. ארוח אנשים שאוהבים קפה היה שנוא במיוחד עם היוניקה.. פשוט יותר מדי התעסקות..

bigC · שליחה #10 30/09/2020 8:32

ההקצפה מאוד מהירה נכון שאדים יוצאים טיפה עם מים אבל זה יספק משתמש ממוצא. אם שתי אנשים שותים בבוקר הפוך היוניקה מושלמת, אם זה כבר למטרות אירוח זה לא נוח.

אני בדרכ לא עובר מהקצפה לאספרסו זה בהחלט תהליך ארוך.

poothebear · שליחה #11 30/09/2020 9:05

זה גם תלוי בגודל הבוילר, הנה מצאתי פה לליט גרייס עם pid שיש לה בוילר 250 מ״ל, שאלתי 2 אנשים שקנו את המכונה כמה זמן לוקח לעבור למצב הקצפה והם ענו שפחות מדקה. זה הזמן שבו אני מוציא חלב מהמקרר, שוטף קצת את הכד... אני לעולם לא צריך לחלוט שוב.

https://www.amazon.co.uk/PL81T-semi-pro ... B01D89AYGE

ozeltzex · שליחה #12 30/09/2020 9:38

@poothebear
·

כמו שכתבו לך לך, זמן החימום זה לא העניין. אתה מעביר להקצפה, מחכה שיתחמם, מוציא מים מידית הקיטור ומשפריץ לכל עבר, מקציף, מעביר לחליטה וממלא את הדוד תוך כדי שהסטימר פתוח ומוציא את שאר הקיטור ורק אחרי שהדוד יתמלא אתה חולט.
אם אתה נעול סבבה, אבל שלא תגיד אח"כ שלא הזהירו אותך

poothebear · שליחה #13 30/09/2020 9:46

אני לא נעול.

למה אני צריך לחלוט אחרי שהקצפתי? למה לא לחלוט קודם ואז להקציף בידיעה שזה לוקח דקה (מבוסס על מידע ממשתמשים שהם בעלי המכונה)?

שליחה #14 30/09/2020 10:27

זה אפשרי כשמכינים אחד (או שניים קטנים). זה לא כשמכינים כמות גדולה יותר.

סמוך על האנשים פה. לא הייתי ממליץ לאף אחד ששותה קפוצ׳ינו באופן קבוע להשקיע במכונת סינגל בויילר.

poothebear · שליחה #15 30/09/2020 11:20

אני מכין קפוצינו אחד קטן ואספרסו כל בוקר. זה לא עניין של לסמוך, אני לגמרי סומך, אתה רואה שדרך השיחה הגענו לזה שאני צריך מעט מאוד הקצפה ולפי מה שכתבת אפשרי שאחלוט קודם. מעבר לזה, זה לא שהמליצו לי על אלטרנטיבה אלא אמרו ״הי בתקציב שלך אין מה לעשות״, ולכן אני מנסה להבין האם אני יכול להתפשר על החסרונות במכונות שאקבל בתקציב שלי. לגמרי אשמח לאלטרנטיבות.

bnayal · שליחה #16 30/09/2020 11:51

אני עם סיליביה בלי PID (אבל בתהליך התקנה של אחד כזה).
אנחנו שותים בבוקר 2 קפוצ'ינו,
אני קודם מכין 2 מנות אספרסו כפול, ואז מעביר למצב הקצפה שלוקח 2-3 דק'.
בדיעבד, הייתי משקיע את הכסף הזה במכונת מחליף חום E61 יד שנייה או, יותר סביר (כי גם אני הייתי משוכנע שיהיה לי מספיק SB כמוך), קונה את הסילביה יד שנייה במקום חדשה (אבל קנייה יד שנייה לא מתאים לכל אחד).
זה באמת מעיק שאי אפשר להכין במקביל ולעבור בין מצבים בקלות, בעיקר כשמגיעים אורחים אבל לא רק.

ozeltzex · שליחה #17 30/09/2020 13:43

@poothebear
·

תקרא שוב את התגובה פה מעלי ואת מה שהמלצתי לך בתגובה הראשונה. אף אחד לא אמר שהתקציב לא מתאים, פשוט הבחירה הנכונה עבור מה שאתה מכין בבית זה מחליף חום ולא דוד יחיד..

דוגמא:
https://www.htcafe.co.il/vt349783.html
https://www.htcafe.co.il/vt350023.html

detailer · שליחה #18 30/09/2020 14:25

ממליץ לך על זאת:
https://www.amazon.co.uk/Sage-SES500BSS ... 4c62c0be4f

יש לי במשרד והיא מפיקה קפוצ'ינו נהדר.
יש לה PID שמכוון באופן קבוע ל - 93 מעלות ולא ניתן לשינוי.
זמן ההמתנה בין חליטה להקצפה הוא 5 שניות, אבל ההקצפה (יש אפשרות גם לאוטומטית) אורכת יותר זמן מאשר במכונות עם דוד .
מכונות אחרות יוכלו להפיק לך אספרסו טוב יותר, אבל עם הרבה יותר למידה והתעסקות ותמורת הרבה יותר כסף.

ששוןן · שליחה #19 30/09/2020 15:00

מכונת תרמובלוק כבר יש לו - הוא רוצה להשתדרג

boazj · שליחה #20 30/09/2020 17:01

מכונות מחליף חום יד 2. הפתרון הטוב ביותר בעיני.