כיריים אינדוקציה או חשמלי רגיל?

פורום המתעסק בכל מוצר אלקטרוני אחר שלא בהכרח קשור לאודיו וקולנוע ביתי.
מקררים, שואבי אבק, תנורים וכו'
amitoss פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 49
הצטרף: ספטמבר 2012
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #1 

מתלבט מאוד. מה היתרונות של האינדוקציה שזה יותר יקר בהרבה?

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46349
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1966 פעמים
קיבל תודות: 5072 פעמים

שליחה #2 


JamesStone
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1602
הצטרף: יולי 2015
שם מלא: James Stone
נתן תודות: 519 פעמים
קיבל תודות: 148 פעמים

תתחיל עם כירת אינדוקציה בודדת במקביל לגז הרגיל.

שליחה #3 

אני קניתי אחת כזו תוצרת טפאל לפני כשלוש שנים באמזון אנגליה במחיר מצחיק של כ-35 פאונד (זה יקר?); ומאז "לא הסתכלתי לאחור". כיום עדיין עם כירה בודדת של שיאומי (סוג אחר, כי ההיא התקלקלה).

מגוף הגז סגור ולמרות שיש לי בלון 48 ק"ג מלא, מחובר וזמין; חוץ מה-24 שעות בזמן החלפת הכירה שהתקלקלה לא השתמשתי בגז כלל.

לגבי ההשוואה לכיריים חשמליות. אינדוקציה הרבה יותר "נקיה" לשימוש, הרבה פחות מסוכנת (סכנת שריפה, כוויות, אש), אלגנטית, חסכונית (מאוד) באנרגיה ומאוד משוכללת. לאחר שתשתמש באינדוקציה ותתרגל, תבין למה אני מתכוון.

אגב, החיסרון של האינדוקציה הוא הצורך בכלי בישול עם תחתית מגנטית (בודקים באמצעות פרסומת מגנטית שעל המקרר). אם נדבקת לתחתית כלי הבישול, הוא מתאים לאינדוקציה.

בהצלחה,

ג'יימס
כירת שיאומי שקניתי לאחרונה ב-KSP
 כירת שיאומי שקניתי לאחרונה ב-KSP

Oren_M12
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 29
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #4 

אינדוקציה עדיף מבין שניהם לדעתי, מתחמם ומתקרר יותר מהר

psibeast
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 1951
הצטרף: דצמבר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 50 פעמים
קיבל תודות: 151 פעמים

שליחה #5 

amitoss כתב:מתלבט מאוד. מה היתרונות של האינדוקציה שזה יותר יקר בהרבה?
...
·אין מה להשוות בין אינדוקציה לחשמלי רגיל.
חשמלי רגיל חולק עם האינדוקציה רק את נוחות הניקיון והאסתטיקה של הזכוכית הנקיה, אבל מעבר לזה מדובר בשמים וארץ.

אינדוקציה זאת הטכנולוגיה הכי חזקה ומתקדמת. בניגוד לגז וחשמלי רגיל שבהם נוצר חום שעובר אל הסיר (ובדרך יש המון איבודים לסביבה), באינדוקציה הסיר עצמו מתחמם על ידי שדה מגנטי מתחלף שגורם לרטט במולקולות המתכת של הסיר עצמו. לשיטה הזאת יש משמעותית פחות איבוד של אנרגיה לסביבה, והתוצאה של זה היא שאפשר בעצם לחמם מהר יותר. בעשרות אחוזים מהר יותר.

זה גם יותר בטיחותי (הכיריים עצמן לא מתלהטות, הסיר עצמו מחמם את הכיריים ולא להפך). אם מסירים את הסיר מהכיריים הן מפסיקות אוטומטית.

בנוסף, וזה הבדל חשוב מאוד מכיריים חשמליות, אפשר לשלוט על החום מיידית. בכיריים חשמליות רגילות, גם אם תכבה אותן, הן ממשיכות להיות חמות מאוד עד שיתקררו לאיטן. זה אומר שאם אתה רוצה להוריד מהר חום בתבשיל, אין לך דרך לעשות זאת בכיריים חשמליות מלבד להוריד את הסיר מהכיריים, וזאת אחת הסיבות שבשלנים מעדיפים גז או אינדוקציה על פני כיריים חשמליות. ביצועים פשוט פחות טובים בבישול.

guy82
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 21
הצטרף: אוקטובר 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #6 

@Oren_M12
·אם כבר זו ההתלבטות - אז לגמרי אינדוקציה..
למה לא.. גז רגיל - טוב וישן בעצם?

asaf80
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 40
הצטרף: אוקטובר 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #7 

@guy82
·אחרי שאשתי כמעט זרקה עלי את החשמלי... וניסיון לאינדוקציה..
היא תמיד מעדיפה אש. לפחות לה זה הכי נוח (ואני יכול לעשות פיתה על הגז חח)

uv2u
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 796
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #8 

אני הייתי בהתלבטות דומה לפני כשנתיים.

לאחר לא מעט חפירות, הגעתי למסקנות הבאות.

היתרון העיקרי של האינדוקציה הינו במהירות החימום העדיפה.

מנגד זו מערכת הרבה יותר יקרה. הן הכיריים עצמם, ובפרט הצורך בהחלפה של מפסק הפחת בלוח החשמל וכן השקע בקיר לתלת פאזי (בשל ההספק הגבוה הנדרש) ובנוסף, החלפה של כל הסירים והמחבתות שלא תואמים לאינדוקציה.

ההוצאה המצטברת של כל האמור יכולה להגיע בקלות לאזור ה-5,000 ש"ח וצפונה.

מנגד, לכיריים החשמליות הרגילות (ראדיאנים) יש את אותם יתרונות כמו של האינדוקציה (למעט מהירות החימום - אבל בפועל, אחרי שגוף החימום מגיעה לתפוקה מקסימלית זה כבר פחות משמעותי) אך הרכישה הבסיסית זולה (כ-1,000 ש"ח) ואין צורך בהגדלת מערכת החשמל או בהחלפת הסירים.

שכל אחד יעשה את השיקול שלו.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17925
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #9 

uv2u כתב:אני הייתי בהתלבטות דומה לפני כשנתיים.

לאחר לא מעט חפירות, הגעתי למסקנות הבאות.

היתרון העיקרי של האינדוקציה הינו במהירות החימום העדיפה.

מנגד זו מערכת הרבה יותר יקרה. הן הכיריים עצמם, ובפרט הצורך בהחלפה של מפסק הפחת בלוח החשמל וכן השקע בקיר לתלת פאזי (בשל ההספק הגבוה הנדרש) ובנוסף, החלפה של כל הסירים והמחבתות שלא תואמים לאינדוקציה.

ההוצאה המצטברת של כל האמור יכולה להגיע בקלות לאזור ה-5,000 ש"ח וצפונה.

מנגד, לכיריים החשמליות הרגילות (ראדיאנים) יש את אותם יתרונות כמו של האינדוקציה (למעט מהירות החימום - אבל בפועל, אחרי שגוף החימום מגיעה לתפוקה מקסימלית זה כבר פחות משמעותי) אך הרכישה הבסיסית זולה (כ-1,000 ש"ח) ואין צורך בהגדלת מערכת החשמל או בהחלפת הסירים.

שכל אחד יעשה את השיקול שלו.
...
·

לא הבנתי את ענין החלפת מערכת החשמל.
כל עוד שמדובר בהספקים דומים נדרשת אותה מערכת חשמל, או בשמה המקובל תלת פאזי, זה נכון גם לאינדוקציה וגם לחשמלי רגיל.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46349
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1966 פעמים
קיבל תודות: 5072 פעמים

שליחה #10 

לא נכון, יש צורך בשקע תלת פאזי.
ההספק הגבוה של הכיריים דורש הזנה מכל 3 הפאזות.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17925
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #11 

ziv_r כתב:לא נכון, יש צורך בשקע תלת פאזי.
ההספק הגבוה של הכיריים דורש הזנה מכל 3 הפאזות.
...
·אתה מגיב להודעה שלי?

uv2u
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 796
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #12 

אינדוקציה דורש הספק חשמל גבוה יותר ולכן אין למיטב ידיעתי כיריים אינדוקציה שמתאימים לחיבור חשמל רגיל.

כיריים חשמליים יכולים להתאים גם לחיבור רגיל (עם נתיך 16 אמפר) - ראה למשל הדגם שלי שעובד מצוין גם ב-4 להבות בחיבור רגיל

https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=1030280
נערך לאחרונה על ידי uv2u ב 18/03/2020 22:39, נערך פעם 1 בסך הכל.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17925
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #13 

uv2u כתב:אינדוקציה דורש הספק חשמל גבוה יותר ולכן אין למיטב ידיעתי כיריים אינדוקציה שמתאים לחיבור חשמל רגיל.

כיריים חשמליים יכולים להתאים גם לחיבור רגיל (עם נתיך 16 אמפר) - ראה למשל הדגם שלי שעובד מצוין גם ב-4 להבות בחיבור רגיל

https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=1030280
...
·

יש אינדוקציה שעובדות על חד בקיצור אין הבדל מבחינת דרישות החשמל יש ויש.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46349
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1966 פעמים
קיבל תודות: 5072 פעמים

שליחה #14 

כמובן שיש, אבל הן מיעוט זניח, עם הספק נמוך ואם מישהו יפעיל בבית עוד אביזר חשמלי על אותה פאזה, מתג החשמל הראשי יקפוץ.
כמובן שזה לא מומלץ.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17925
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #15 

ziv_r כתב:כמובן שיש, אבל הן מיעוט זניח, עם הספק נמוך ואם מישהו יפעיל בבית עוד אביזר חשמלי על אותה פאזה, מתג החשמל הראשי יקפוץ.
כמובן שזה לא מומלץ.
...
·

כל אחד יחליט מה מומלץ עבורו לי יש תלת לחבר שלי יש חד ושנינו מבשלים אוכל טעים רק שזה לא מדויק לכתוב שאין אינדוקציה חד, כי ? יש מהסיבה שיש כנראה כאלו שקונים.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46349
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1966 פעמים
קיבל תודות: 5072 פעמים

שליחה #16 

זה לא נוגד את ההמלצה שזה לא מומלץ מהסיבה שרשמתי, קיום כיריים כאלו מבטל כל שימוש נוסף בבית באותה פאזה כאשר הכיריים עובדות.
כיריים חד פאזה מגיעים לרוב לקצה העליון של 7500W, כל שימוש נוסף בפאזה יגרום כנראה לקפיצה של מתג החשמל.
העובדה שיש לך חבר ושהוא מרוצה, איננה רלוונטית, כי ההגבלה עדיין קיימת.

uv2u
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 796
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #17 

ziv_r כתב:כמובן שיש, אבל הן מיעוט זניח, עם הספק נמוך ואם מישהו יפעיל בבית עוד אביזר חשמלי על אותה פאזה, מתג החשמל הראשי יקפוץ.
כמובן שזה לא מומלץ.
...
·+1

בנוסף, סביר להניח כי לא ניתן יהיה לנצל את הכיריים במלוא עוצמתם אלא לכל היותר לעבוד עם להבה אחת או שתיים.

שווה להתייעץ עם חשמלאי שיבדוק את לוח החשמל, הנתיכים, החוטים, השקע וכן כמה צרכנים מחוברים לכל נתיך (בפרט באם מדובר במטבח קיים שבו אין שקע כח "ספייר" ולכל השקעים כבר מחוברים צרכנים "כבדים" כמו תנור אפיה/מדיח וכו').

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46349
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1966 פעמים
קיבל תודות: 5072 פעמים

שליחה #18 

טרחה די מיותרת, מספיק שמישהו יזיז את הקומקום לתקע אחר, האישה תחבר את הפן שלה פתאום לשקע אחר, אחד הילדים ירצה להדליק מפזר חום או כל שינוי אחר קטן בבית - והבית יכנס לשגרה של הפסקות חשמל. חשמלאי לא יכול לדעת מראש ולאורך השנים איזה צרכנים יחוברו, גם אנחנו לא יודעים כי השימוש משתנה לאורך הזמן.
ממש לא מומלץ ללכת בדרך הזאת, נראה לי שתסכים :)

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17925
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #19 

ziv_r כתב:זה לא נוגד את ההמלצה שזה לא מומלץ מהסיבה שרשמתי, קיום כיריים כאלו מבטל כל שימוש נוסף בבית באותה פאזה כאשר הכיריים עובדות.
כיריים חד פאזה מגיעים לרוב לקצה העליון של 7500W, כל שימוש נוסף בפאזה יגרום כנראה לקפיצה של מתג החשמל.
העובדה שיש לך חבר ושהוא מרוצה, איננה רלוונטית, כי ההגבלה עדיין קיימת.
...
·

יש אינדוקציות חד של 3000w .
בכלל לא מומלץ חשמל חד בבית אז ? מומלץ תלת בבית כי כשיש חד יש יותר מגבלות אבל יש כאלו עם חד ומסתדרים יופי ולכן מי שרוצה להנות מיתרונות האינדוקציה, שצויינו פה ,ואין לו תלת בבית עדין יכול והכל בסדר, כמו שחושב האם להפעיל קומקום ומזגן ביחד יכניס גם את הכיריים לשרשרת השיקולים.



בקיצור נאמר פה שאין אינדוקציה חד ציינתי שיש ומכאן שכל אחד יעשה מה שמתאים לו.

בישול מהנה לכולנו

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46349
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1966 פעמים
קיבל תודות: 5072 פעמים

שליחה #20 

לא הזכרת את כל המגבלות של שימוש בכיריים חד-פאזי, לכן רצוי להבהיר כפי שעשינו.

שלח תגובה

חזור אל “מוצרי חשמל לבית”