כיריים אינדוקציה או חשמלי רגיל?
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46349
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1966 פעמים
- קיבל תודות: 5072 פעמים
- JamesStone
- חבר ותיק

- תגובות: 1602
- הצטרף: יולי 2015
- שם מלא: James Stone
- נתן תודות: 519 פעמים
- קיבל תודות: 148 פעמים
תתחיל עם כירת אינדוקציה בודדת במקביל לגז הרגיל.
אני קניתי אחת כזו תוצרת טפאל לפני כשלוש שנים באמזון אנגליה במחיר מצחיק של כ-35 פאונד (זה יקר?); ומאז "לא הסתכלתי לאחור". כיום עדיין עם כירה בודדת של שיאומי (סוג אחר, כי ההיא התקלקלה).
מגוף הגז סגור ולמרות שיש לי בלון 48 ק"ג מלא, מחובר וזמין; חוץ מה-24 שעות בזמן החלפת הכירה שהתקלקלה לא השתמשתי בגז כלל.
לגבי ההשוואה לכיריים חשמליות. אינדוקציה הרבה יותר "נקיה" לשימוש, הרבה פחות מסוכנת (סכנת שריפה, כוויות, אש), אלגנטית, חסכונית (מאוד) באנרגיה ומאוד משוכללת. לאחר שתשתמש באינדוקציה ותתרגל, תבין למה אני מתכוון.
אגב, החיסרון של האינדוקציה הוא הצורך בכלי בישול עם תחתית מגנטית (בודקים באמצעות פרסומת מגנטית שעל המקרר). אם נדבקת לתחתית כלי הבישול, הוא מתאים לאינדוקציה.
בהצלחה,
ג'יימס
מגוף הגז סגור ולמרות שיש לי בלון 48 ק"ג מלא, מחובר וזמין; חוץ מה-24 שעות בזמן החלפת הכירה שהתקלקלה לא השתמשתי בגז כלל.
לגבי ההשוואה לכיריים חשמליות. אינדוקציה הרבה יותר "נקיה" לשימוש, הרבה פחות מסוכנת (סכנת שריפה, כוויות, אש), אלגנטית, חסכונית (מאוד) באנרגיה ומאוד משוכללת. לאחר שתשתמש באינדוקציה ותתרגל, תבין למה אני מתכוון.
אגב, החיסרון של האינדוקציה הוא הצורך בכלי בישול עם תחתית מגנטית (בודקים באמצעות פרסומת מגנטית שעל המקרר). אם נדבקת לתחתית כלי הבישול, הוא מתאים לאינדוקציה.
בהצלחה,
ג'יימס
-
- כירת שיאומי שקניתי לאחרונה ב-KSP
- psibeast
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 1951
- הצטרף: דצמבר 2005
- מיקום: חיפה
- נתן תודות: 50 פעמים
- קיבל תודות: 151 פעמים
·אין מה להשוות בין אינדוקציה לחשמלי רגיל.amitoss כתב:מתלבט מאוד. מה היתרונות של האינדוקציה שזה יותר יקר בהרבה?...
חשמלי רגיל חולק עם האינדוקציה רק את נוחות הניקיון והאסתטיקה של הזכוכית הנקיה, אבל מעבר לזה מדובר בשמים וארץ.
אינדוקציה זאת הטכנולוגיה הכי חזקה ומתקדמת. בניגוד לגז וחשמלי רגיל שבהם נוצר חום שעובר אל הסיר (ובדרך יש המון איבודים לסביבה), באינדוקציה הסיר עצמו מתחמם על ידי שדה מגנטי מתחלף שגורם לרטט במולקולות המתכת של הסיר עצמו. לשיטה הזאת יש משמעותית פחות איבוד של אנרגיה לסביבה, והתוצאה של זה היא שאפשר בעצם לחמם מהר יותר. בעשרות אחוזים מהר יותר.
זה גם יותר בטיחותי (הכיריים עצמן לא מתלהטות, הסיר עצמו מחמם את הכיריים ולא להפך). אם מסירים את הסיר מהכיריים הן מפסיקות אוטומטית.
בנוסף, וזה הבדל חשוב מאוד מכיריים חשמליות, אפשר לשלוט על החום מיידית. בכיריים חשמליות רגילות, גם אם תכבה אותן, הן ממשיכות להיות חמות מאוד עד שיתקררו לאיטן. זה אומר שאם אתה רוצה להוריד מהר חום בתבשיל, אין לך דרך לעשות זאת בכיריים חשמליות מלבד להוריד את הסיר מהכיריים, וזאת אחת הסיבות שבשלנים מעדיפים גז או אינדוקציה על פני כיריים חשמליות. ביצועים פשוט פחות טובים בבישול.
אני הייתי בהתלבטות דומה לפני כשנתיים.
לאחר לא מעט חפירות, הגעתי למסקנות הבאות.
היתרון העיקרי של האינדוקציה הינו במהירות החימום העדיפה.
מנגד זו מערכת הרבה יותר יקרה. הן הכיריים עצמם, ובפרט הצורך בהחלפה של מפסק הפחת בלוח החשמל וכן השקע בקיר לתלת פאזי (בשל ההספק הגבוה הנדרש) ובנוסף, החלפה של כל הסירים והמחבתות שלא תואמים לאינדוקציה.
ההוצאה המצטברת של כל האמור יכולה להגיע בקלות לאזור ה-5,000 ש"ח וצפונה.
מנגד, לכיריים החשמליות הרגילות (ראדיאנים) יש את אותם יתרונות כמו של האינדוקציה (למעט מהירות החימום - אבל בפועל, אחרי שגוף החימום מגיעה לתפוקה מקסימלית זה כבר פחות משמעותי) אך הרכישה הבסיסית זולה (כ-1,000 ש"ח) ואין צורך בהגדלת מערכת החשמל או בהחלפת הסירים.
שכל אחד יעשה את השיקול שלו.
לאחר לא מעט חפירות, הגעתי למסקנות הבאות.
היתרון העיקרי של האינדוקציה הינו במהירות החימום העדיפה.
מנגד זו מערכת הרבה יותר יקרה. הן הכיריים עצמם, ובפרט הצורך בהחלפה של מפסק הפחת בלוח החשמל וכן השקע בקיר לתלת פאזי (בשל ההספק הגבוה הנדרש) ובנוסף, החלפה של כל הסירים והמחבתות שלא תואמים לאינדוקציה.
ההוצאה המצטברת של כל האמור יכולה להגיע בקלות לאזור ה-5,000 ש"ח וצפונה.
מנגד, לכיריים החשמליות הרגילות (ראדיאנים) יש את אותם יתרונות כמו של האינדוקציה (למעט מהירות החימום - אבל בפועל, אחרי שגוף החימום מגיעה לתפוקה מקסימלית זה כבר פחות משמעותי) אך הרכישה הבסיסית זולה (כ-1,000 ש"ח) ואין צורך בהגדלת מערכת החשמל או בהחלפת הסירים.
שכל אחד יעשה את השיקול שלו.
- istarmini
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 17925
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1146 פעמים
- קיבל תודות: 2490 פעמים
·uv2u כתב:אני הייתי בהתלבטות דומה לפני כשנתיים.
לאחר לא מעט חפירות, הגעתי למסקנות הבאות.
היתרון העיקרי של האינדוקציה הינו במהירות החימום העדיפה.
מנגד זו מערכת הרבה יותר יקרה. הן הכיריים עצמם, ובפרט הצורך בהחלפה של מפסק הפחת בלוח החשמל וכן השקע בקיר לתלת פאזי (בשל ההספק הגבוה הנדרש) ובנוסף, החלפה של כל הסירים והמחבתות שלא תואמים לאינדוקציה.
ההוצאה המצטברת של כל האמור יכולה להגיע בקלות לאזור ה-5,000 ש"ח וצפונה.
מנגד, לכיריים החשמליות הרגילות (ראדיאנים) יש את אותם יתרונות כמו של האינדוקציה (למעט מהירות החימום - אבל בפועל, אחרי שגוף החימום מגיעה לתפוקה מקסימלית זה כבר פחות משמעותי) אך הרכישה הבסיסית זולה (כ-1,000 ש"ח) ואין צורך בהגדלת מערכת החשמל או בהחלפת הסירים.
שכל אחד יעשה את השיקול שלו....
לא הבנתי את ענין החלפת מערכת החשמל.
כל עוד שמדובר בהספקים דומים נדרשת אותה מערכת חשמל, או בשמה המקובל תלת פאזי, זה נכון גם לאינדוקציה וגם לחשמלי רגיל.
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46349
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1966 פעמים
- קיבל תודות: 5072 פעמים
לא נכון, יש צורך בשקע תלת פאזי.
ההספק הגבוה של הכיריים דורש הזנה מכל 3 הפאזות.
ההספק הגבוה של הכיריים דורש הזנה מכל 3 הפאזות.
- istarmini
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 17925
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1146 פעמים
- קיבל תודות: 2490 פעמים
·אתה מגיב להודעה שלי?ziv_r כתב:לא נכון, יש צורך בשקע תלת פאזי.
ההספק הגבוה של הכיריים דורש הזנה מכל 3 הפאזות....
אינדוקציה דורש הספק חשמל גבוה יותר ולכן אין למיטב ידיעתי כיריים אינדוקציה שמתאימים לחיבור חשמל רגיל.
כיריים חשמליים יכולים להתאים גם לחיבור רגיל (עם נתיך 16 אמפר) - ראה למשל הדגם שלי שעובד מצוין גם ב-4 להבות בחיבור רגיל
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=1030280
כיריים חשמליים יכולים להתאים גם לחיבור רגיל (עם נתיך 16 אמפר) - ראה למשל הדגם שלי שעובד מצוין גם ב-4 להבות בחיבור רגיל
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=1030280
נערך לאחרונה על ידי uv2u ב 18/03/2020 22:39, נערך פעם 1 בסך הכל.
- istarmini
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 17925
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1146 פעמים
- קיבל תודות: 2490 פעמים
·uv2u כתב:אינדוקציה דורש הספק חשמל גבוה יותר ולכן אין למיטב ידיעתי כיריים אינדוקציה שמתאים לחיבור חשמל רגיל.
כיריים חשמליים יכולים להתאים גם לחיבור רגיל (עם נתיך 16 אמפר) - ראה למשל הדגם שלי שעובד מצוין גם ב-4 להבות בחיבור רגיל
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=1030280...
יש אינדוקציה שעובדות על חד בקיצור אין הבדל מבחינת דרישות החשמל יש ויש.
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46349
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1966 פעמים
- קיבל תודות: 5072 פעמים
כמובן שיש, אבל הן מיעוט זניח, עם הספק נמוך ואם מישהו יפעיל בבית עוד אביזר חשמלי על אותה פאזה, מתג החשמל הראשי יקפוץ.
כמובן שזה לא מומלץ.
כמובן שזה לא מומלץ.
- istarmini
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 17925
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1146 פעמים
- קיבל תודות: 2490 פעמים
·ziv_r כתב:כמובן שיש, אבל הן מיעוט זניח, עם הספק נמוך ואם מישהו יפעיל בבית עוד אביזר חשמלי על אותה פאזה, מתג החשמל הראשי יקפוץ.
כמובן שזה לא מומלץ....
כל אחד יחליט מה מומלץ עבורו לי יש תלת לחבר שלי יש חד ושנינו מבשלים אוכל טעים רק שזה לא מדויק לכתוב שאין אינדוקציה חד, כי ? יש מהסיבה שיש כנראה כאלו שקונים.
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46349
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1966 פעמים
- קיבל תודות: 5072 פעמים
זה לא נוגד את ההמלצה שזה לא מומלץ מהסיבה שרשמתי, קיום כיריים כאלו מבטל כל שימוש נוסף בבית באותה פאזה כאשר הכיריים עובדות.
כיריים חד פאזה מגיעים לרוב לקצה העליון של 7500W, כל שימוש נוסף בפאזה יגרום כנראה לקפיצה של מתג החשמל.
העובדה שיש לך חבר ושהוא מרוצה, איננה רלוונטית, כי ההגבלה עדיין קיימת.
כיריים חד פאזה מגיעים לרוב לקצה העליון של 7500W, כל שימוש נוסף בפאזה יגרום כנראה לקפיצה של מתג החשמל.
העובדה שיש לך חבר ושהוא מרוצה, איננה רלוונטית, כי ההגבלה עדיין קיימת.
·+1ziv_r כתב:כמובן שיש, אבל הן מיעוט זניח, עם הספק נמוך ואם מישהו יפעיל בבית עוד אביזר חשמלי על אותה פאזה, מתג החשמל הראשי יקפוץ.
כמובן שזה לא מומלץ....
בנוסף, סביר להניח כי לא ניתן יהיה לנצל את הכיריים במלוא עוצמתם אלא לכל היותר לעבוד עם להבה אחת או שתיים.
שווה להתייעץ עם חשמלאי שיבדוק את לוח החשמל, הנתיכים, החוטים, השקע וכן כמה צרכנים מחוברים לכל נתיך (בפרט באם מדובר במטבח קיים שבו אין שקע כח "ספייר" ולכל השקעים כבר מחוברים צרכנים "כבדים" כמו תנור אפיה/מדיח וכו').
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46349
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1966 פעמים
- קיבל תודות: 5072 פעמים
טרחה די מיותרת, מספיק שמישהו יזיז את הקומקום לתקע אחר, האישה תחבר את הפן שלה פתאום לשקע אחר, אחד הילדים ירצה להדליק מפזר חום או כל שינוי אחר קטן בבית - והבית יכנס לשגרה של הפסקות חשמל. חשמלאי לא יכול לדעת מראש ולאורך השנים איזה צרכנים יחוברו, גם אנחנו לא יודעים כי השימוש משתנה לאורך הזמן.
ממש לא מומלץ ללכת בדרך הזאת, נראה לי שתסכים
ממש לא מומלץ ללכת בדרך הזאת, נראה לי שתסכים
- istarmini
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 17925
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1146 פעמים
- קיבל תודות: 2490 פעמים
·ziv_r כתב:זה לא נוגד את ההמלצה שזה לא מומלץ מהסיבה שרשמתי, קיום כיריים כאלו מבטל כל שימוש נוסף בבית באותה פאזה כאשר הכיריים עובדות.
כיריים חד פאזה מגיעים לרוב לקצה העליון של 7500W, כל שימוש נוסף בפאזה יגרום כנראה לקפיצה של מתג החשמל.
העובדה שיש לך חבר ושהוא מרוצה, איננה רלוונטית, כי ההגבלה עדיין קיימת....
יש אינדוקציות חד של 3000w .
בכלל לא מומלץ חשמל חד בבית אז ? מומלץ תלת בבית כי כשיש חד יש יותר מגבלות אבל יש כאלו עם חד ומסתדרים יופי ולכן מי שרוצה להנות מיתרונות האינדוקציה, שצויינו פה ,ואין לו תלת בבית עדין יכול והכל בסדר, כמו שחושב האם להפעיל קומקום ומזגן ביחד יכניס גם את הכיריים לשרשרת השיקולים.
בקיצור נאמר פה שאין אינדוקציה חד ציינתי שיש ומכאן שכל אחד יעשה מה שמתאים לו.
בישול מהנה לכולנו
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46349
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1966 פעמים
- קיבל תודות: 5072 פעמים
לא הזכרת את כל המגבלות של שימוש בכיריים חד-פאזי, לכן רצוי להבהיר כפי שעשינו.

