בחירת מסלול ב Tidal

רונן · שליחה #1 02/11/2019 9:57

ש לי מוצר של Sonos שנקרא Connect
הוא מחובר דיגיטלית למערכת סטריאו להזרמת מוסיקה
אני מעוניין לשמוע הזרמת מוסיקה באיכות מקסימלית .
ל Tidal יש 2 מסלולים :
הראשון Premium במחיר 10$ לחודש ובאיכות 320Kbps AAC+ music
השני HIFI במחיר 30$ לחודש ובאיכות 1411Kbps FLAC audio

האם הסונוס מסוגל להעביר כל רמת איכות ?
האם המסלול היקר מצדיק לדעתכם ?

תודה

RobotCop · שליחה #2 02/11/2019 10:34

נראה לי שיש לך טעות קטנה עם התמחורים. המסלול של הHi-FI בטידאל עולה ארבעים שקל למנוי יחיד ושישים למנוי משפחתי של חמישה יוזרים.

כמו כן, התוצאה הראשונה בחיפוש הראשון בגוגל העלתה את הדף הבא:
https://support.tidal.com/hc/en-us/arti ... 6862-Sonos

ודבר אחרון, מהנסיון שלי המסלול היקר של טידאל נשמע יותר טוב מכל שירות סטרימינג עם מוזיקה בפורמטים מכווצים.

רונן · שליחה #3 02/11/2019 10:39

RobotCop כתב:נראה לי שיש לך טעות קטנה עם התמחורים. המסלול של הHi-FI בטידאל עולה ארבעים שקל למנוי יחיד ושישים למנוי משפחתי של חמישה יוזרים.

כמו כן, התוצאה הראשונה בחיפוש הראשון בגוגל העלתה את הדף הבא:
https://support.tidal.com/hc/en-us/arti ... 6862-Sonos
...

תודה
טעות שלי במחיר שצוטט אבל כוונתי למסלול HIFI שעולה $20 לחודש = כ 72 ש״ח

ראה צילום מסך

RobotCop · שליחה #4 02/11/2019 10:50

@רונן
ביולי עוד היה לי מנוי משפחתי:

תמונה

שהחלפתי באוגוסט למנוי אישי:

תמונה

רונן · שליחה #5 02/11/2019 10:54

המנוי האישי שלך הינו שווה ערך ל $10 במסלול Premium
אני מדבר על מסלול HIFI

RobotCop · שליחה #6 02/11/2019 10:59

@רונן
יש סיכוי שאתה מחובר לVPN או משהו שגורם לטלפון שלך לחשוב שאתה בארה"ב?

תמונה

רונן · שליחה #7 02/11/2019 11:00

האייפון שלי מוגדר אזור ארה״ב ...

RobotCop · שליחה #8 02/11/2019 11:02

אז כנראה שאתה מקבל מחירי ארה"ב...
המחירים בארץ נקובים בשקלים והם פחותים ממה ממה שמופיע בתמונת המסך שהעלית.

https://www.kamaze.co.il/Companies/8195 ... usic-Songs

רונן · שליחה #9 02/11/2019 11:03

RobotCop כתב:אז כנראה שאתה מקבל מחירי ארה"ב...
המחירים בארץ נקובים בשקלים והם פחותים ממה ממה שמופיע בתמונת המסך שהעלית.

https://www.kamaze.co.il/Companies/8195 ... usic-Songs
...

אוקיי
יש מצב שההיצע לישראל שונה מארץ אחרת ?

אני נמצא הרבה בארה״ב ....

RobotCop · שליחה #10 02/11/2019 11:07

יש מצב, בטח שיש מצב.

יש כל מיני אוספים וסטים שיוצא לי לשמוע ששיר אחד או שניים (או שלושה) צבועים באפור ולא ומאפשרים השמעה. איכשהו, אני די בטוח שבארה"ב אין טראקים אפורים באף אלבום. אגב, בדקתי בזמנו והשירים הלו לא ניתנים להשמעה גם דרך אפל-מיוזיק וספוטיפיי.

מצד שני, לא יודע אם בטידאל ארה"ב תקבל מוזיקה ישראלית (אם זה מעניין אותך).

פלאפי · שליחה #11 02/11/2019 11:09

המחיר בארץ למסלול Hifi אישי הוא אכן 39 ש"ח. אולי מי שעשה את החישוב למחירים מצא שהמחיר הזה יותר תחרותי לשוק בארץ.

רונן · שליחה #12 02/11/2019 11:09

תודה רבה !!!
אז מעדיף את ארה״ב ... (ללועזית )
שירים עבריים מועדפים עלי והם נמצאים באייפון לאחר רכישה כדין .

RobotCop · שליחה #13 02/11/2019 11:14

מעולה. לך על זה.
אני בכלל עברתי לטידאל אחרי שההרד-דיסק שלי עם עם כל הFLACים שאספתי מת באיזה יום גשום ואפור.
למעט כמה דברים נדירים וישנים שעדיין חסרים לי, טידאל ממלא כמעט את כל החוסר הזה + מחזיר אותי מחדש לשוק המוזיקה החדשה כי כמעט כל דבר חדש שיוצא מגיע לשם. רק צריך לבחור, לא צריך לנבור

שליחה #14 02/11/2019 14:39

@רונן
·המינוחים של Tidal מטעים כי ה HiFi אצלם זה בסה"כ להעביר אודיו ברמת איכות של redbook CD, כלומר 44.1/16 ואם תקרא את המפרט של ה Sonos תגלה שזה גם מה שהוא מסוגל לקבל - למעשה זה הגבול העליון של ה Sonos כך שלא צריכה להיות בעיה גם אם תבחר במסלול הזה של Tidal.

רונן · שליחה #15 02/11/2019 14:54

2 שאלות כלליות בבקשה :

האם בכלל הנתון של איכות ההזרמה קשורה למערכת שאליה אני מחבר את המזרים ? ( במקרה שלי Sonos Connect )
רוצה לשאול : האם מנוי ב Tidal האיכותי ביותר יישמע כך במידה והמערכת אליה הוא מחובר תעביר איכות כזו ?
לא ברורה לי אם כל ההתעסקות בטידאל שווה אם הDAC מסוגל לקבל זאת בחיבור דיגיטלי , או שאני כלל לא בכיוון ?

כ״כ יש לי באייפון 2 אפליקצית , אחד של הסונוס והשנייה של טידאל .
בשתיהן ניתן לשלטו , השאלה עם מי אני עובד ? רשימת השמעה / הורדות / מועדפים וכו׳ , באיזה אפליקציה ?
אם אוריד שירים ב2 האפליקציות האם תהיה כפילות במידע וניצול כפול של האחסון ?
לא ברור לי מי עדיפה. ?
תודה

RobotCop · שליחה #16 02/11/2019 15:19

כמו שאני מבין את זה הסונוס זה "מדיום". הוא רק מזרים מוזיקה מאיפושהו.
אתה אמור לחבר בין הסונוס לבין הטידאל ככה שהוא ינגן ישירות מהשירות.
ואם ה"מדיום" יודע לקבל איכות lossless ישירות מהמקור, עדיף לתת לו את האיכות הזו.

שליחה #17 02/11/2019 17:37

@רונן
·בפן התיאורטי ברור שזה קשור. אבל בוא נעשה קודם כל קצת סדר. לפי הבנתי אתה רוצה להשתמש ב Connect בעיקר בתור Network Audio Streamer שיאפשר לך להשתמש באפליקציה של Sonos ובשירותים המחוברים אליה כדי להזרים מוזיקה למגבר קיים. האם אני צודק? נניח שכן - אז הסיפור מתחלק לשניים. קודם כל היכולות של מערכות ה Sonos ואחר כך איכות השמע ברמות השירות השונות של Tidal.

קודם כל, דע שגם אם אתה לא תוסיף רמקולים של Sonos המגבלה של 44.1/16 לאודיו עדיין קיימת כי זה מה שהמכשירים של Sonos מסוגלים לטפל כרגע. כך שאם בעתיד תרצה להזרים אודיו בקצבים של 96/24 או 192/24 זה ידרוש downsampling. לא שזה נורא, אבל יש כאלה שזה עושה להם צמרמורת. או להתקין מזרים רשת אחר. היות של Tidal אין רמת שירות הגבוהה מ 44.1/16 זה כנראה לא שיקול שצריך להדאיג אותך כרגע.

עכשיו לשאלה האם תרגיש הבדל בין הזרמה של 320kpbs ל 44.1/16 מ Tidal? אם מעולם לא הבחנת בהבדל בין קובץ MP3 בקצב של 320kbps שקודד ממקור של CD לבין ה CD המקורי אז כנראה שגם עם Tidal לא תרגיש בהבדל. אני אומר כנראה, מפני שפה נוגעים בנקודה מאוד כואבת עם השירות של Tidal והוא שאי אפשר לדעת מהו מקור האודיו כך שייתכן וגרסת ה 320kbps וגרסת ה 44.1/16 מקורם ב Masters שונה או שהם קודדו לרמות ווליום שונות כדי לגרום לאחת הגרסאות להישמע טוב יותר מהשניה.

על מנת להבהיר למה הכוונה: בשירות ה HiFi יש גם אפשרות לקבל קבצים אודין שקודדו ב MQA האמור להעניק למאזין את החוויה של שמיעת קובץ ברמת High Definition Audio של 96/24 (כלומר דומה ל SACD) וברוב הפעמים שניתחו את ההדגמות שנערכו ע"י MQA התגלה בדיעבד שהקבצים היו במקור מ Masters שונים או שרמת ה Loudness הוטתה לכיוון ה MQA.

לסיכום. אני מציע לך להתחיל עם השירות ב 320 ואתה תמיד תוכל להוסיף כסף ולשדרג לשירות היקר יותר אם תחליט להתנסות. אגב, אתה יכול לשנמך את רמת השירות כך שהניסוי לא אמור לעלות לך הרבה.

רונן · שליחה #18 02/11/2019 17:51

אכן מטרת הנושא - שמיעת מוסיקה באמצעות המערכת הביתית כפי שציינת.

מה ניתן לעשות בכדי לממש את האיכות הגבוהה יותר שטידאל מציעה - ואפילו במחיר של מכשיר אחר ?
הרי אם הם מספקים איכות גבוהה - וודאי שניתן איך שהוא לנצל זאת ...
מערכת הסטריאו שלי מספיק טובה לדעתי על מנת שאוכל להינות ממנה ....

שליחה #19 02/11/2019 17:55

@רונן
·איפה קראת במה שכתבתי שלא תוכל לממש את האיכות של Tidal עם מה שיש לך?

חשבתי שהייתי ברור לחלוטין שהגורם המבדיל העיקרי במקרה הזה הוא לא קצב ההעברה או הקידוד של רמת השירות של Tidal אלא האפשרות שהמקורות שבהם הם השתמשו יהיו שונים.

ספציפית לשאלה שלך אין שום בעיה לחבר את ה Connect לרמת השירות הגבוהה יותר של Tidal היות וזה עדיין במסגרת מגבלות החומרה שלו.

זה כמובן נכון כל עוד לא תתעקש להאזין לקבצי MQA.

רונן · שליחה #20 02/11/2019 18:07

כך הבנתי ואם טעיתי אז מתנצל - אינני מבין בנושא זה ולכן שאלתי
שורה תחתונה - לצערי טרם הבנתי מה עלי לעשות כעת בפועל על מנת לשמוע איכות מקסימלית ( בעיית הבנה שלי )