איזה מסך רצוי לקנות, עם פאנל IPS או VA? סיכום קצר (rting) והמלצות.

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
se1 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1294
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 73 פעמים
קיבל תודות: 185 פעמים

שליחה #1 

"זקני השבט" כאן (עפ"י מספר הפוסטים שלהם)
חוזרים וממליצים, כמעט בלי יוצא מהכלל, להעדיף מסך VA על IPS
גם אני שוכנעתי בזה, קיבלתי את הדברים כדברי אלוהים חיים, המלצתי לאחרים, ורכשתי מסך כזה (VA "65).
כמה חודשים אח"כ הבנתי שכל היתרונות לגבי קונטרסט (עומק השחורים) ואחידות השחורים (black uniformity) מתבטלים כשאני צופה במסך מהצד (מהפינה האהובה עלי) או כשהסלון מואר מאד או כשמשתמשים בו כמסך למחשב.
מאחר ולאחרונה ראיתי ש"צעירי השבט" מתייחסים ומצטטים שוב את "הזקנים" (מקווה שיגיבו לעניין ובלי להעלב :))
כשהקריטריון לבחירה בסוג הפאנל, הופך לסיבה העיקרית לקניה, ולא דווקא מהם השימושים שלו ובאיזה תנאי צפיה ותאורה.
לכן חשבתי לעלות שוב את הסיכום הזה, שכמוהו היו פה ככל הנראה.
קימים כמובן עוד מקורות רבים שטוענים דברים נוספים ולפעמים סותרים כמו מהירות תגובה מהירה יותר בIPS, אך גם להיפך.

להלן סיכום קצר ממאמר נחמד בrting
:
Comparing LCD types found in TVs- IPS vs VA (מדצמבר 2016)
http://ca.rtings.com/tv/learn/ips-led-vs-va-lcd

- זויות צפיה: המנצח IPS זה גם נכון כשהמסך משמש כמוניטור למחשב.
- קונטרסט :[/b] המנצח VA - שחורים יותר טובים.
- אחידות השחורים: שני הסוגי מתפקדים בתחום הממוצע בעניין זה. רוב מסכי IPS שנבדקו על ידם הם של LG המנצח כאן - VA
הסיכום (של rting):
- אף אחת מהטכנולוגיות אינה עדיפה על אחותה.
- למסכי IPS זויות צפיה טובות יותר, הן מתאימות יותר לחדרים מוארים, לשידורי ספורט ותוכניות בידור טלוויזיוניות
ולשימוש כ- PC monitor בגלל נטיה של קצוות המסך להתכהות בזוית ראיה קצרה.
- למסכי VA נתוני קונטרסט טובים יותר והמעניקים להם יתרון בתנאי תאורה חשוכים יותר של קולנוע ביתי.
- הבחירה בין שני הסוגים תלויה בצרכים של כל אחד ואינה מוטה באופן מובהק אבסולוטית לטובת אחד משני סוגי הפאנלים.

בתגובה לשאלת אחד הקוראים ב rting: האם אפשר לדעת לפני הקניה את סוג הפאנל?
תשובתם היתה: לא, היצרנים לא מפרסמים זאת.
הם מפנים את האנשים שרוצים לדעת זאת לביקורות שלהם שבהם ישנם צילומי וידאו מזויות שונות.
נערך לאחרונה על ידי se1 ב 06/03/2017 22:46, נערך פעם 1 בסך הכל.

Evil-u
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1376
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: ראשל"צ
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 109 פעמים

שליחה #2 

יש כזה Hate באינטרנט לIPS בפורומי הטלווזיה, זו אופנה.

מצד שני בפורומים שקשורים לPC GAMING מסכי ה-IPS הם אלוהים.

תכלס? סוג הפאנל זה עוד פרמטר, אבל זה לא הדבר היחיד.

jtk
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5177
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 480 פעמים
קיבל תודות: 533 פעמים

שליחה #3 

למה ששימוש כמסך מחשב ישנה את התכונות הפיזיות של הפנל?

אגב, לאחרונה Rtings הוסיפו גרפים עם פירוט התנהגות מסכים בזוויות צפיה שונות. כך אפשר לקבל תמונה מלאה יותר על השפעת הזווית על השחורים, הבהירות, והצבעים. חלק ממסכי ה-VA גרועים מאוד בזווית, חלקם טובים יותר. וגם ב-IPS יש הבדלים בין הפנלים.

משהו שכדאי להתייחס אליו: במיוחד כשיושבים קרוב יחסית למסך גדול, יש זווית די גדולה לצידי המסך.
למשל, מסך 50" ממרחק 1.8 מטר מוביל ל-17 מעלות לצידי המסך. מסך 55" ממרחק 2.5 מטר = כ-13 מעלות.
בחלק ממסכי ה-VA מספיקה זווית של 10 מעלות, או פחות, כדי להבהיר את השחורים פי 2.
נערך לאחרונה על ידי jtk ב 06/03/2017 17:54, נערך פעם 1 בסך הכל.

Evil-u
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1376
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: ראשל"צ
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 109 פעמים

שליחה #4 

jtk כתב:למה ששימוש כמסך מחשב ישנה את התכונות הפיזיות של הפנל?

אגב, לאחרונה Rtings הוסיפו גרפים עם פירוט התנהגות מסכים בזוויות צפיה שונות. כך אפשר לקבל תמונה מלאה יותר על השפעת הזווית על השחורים, הבהירות, והצבעים. חלק ממסכי ה-VA גרועים מאוד בזווית, חלקם טובים יותר. וגם ב-IPS יש הבדלים בין הפנלים.

משהו שכדאי להתייחס אליו: במיוחד כשיושבים קרוב יחסית למסך גדול, יש זווית די גדולה לצידי המסך.
למשל, מסך 50" ממרחק 1.8 מטר מוביל ל-17 מעלות לצידי המסך. מסך 55" ממרחק 2.5 מטר = כ-13 מעלות.
...
·הם רושמים ליד כל פרמטר מה הוא אומר, ליד PC הם אומרים:
PC Monitor. The TV will be used as a PC monitor, from 2-3 feet away, either for productivity purposes or gaming. Sharp text is important, as well as a high resolution.

כשלדוגמא את הציון שלייד TV SHOW נקבע על ידי:

TV Shows in a bright living room. The TV will be used in to watch TV shows, in a bright room during the day, from multiple viewing positions at different angles. The content watched has an average quality: cable, streaming, SD channels, etc.

se1 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1294
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 73 פעמים
קיבל תודות: 185 פעמים

שליחה #5 

מתנצל ששכחתי לשים את הלינק למאמר הקצר ב rting
:IPS vs VA
Comparing LCD types found in TVs

http://ca.rtings.com/tv/learn/ips-led-vs-va-lcd

elad098
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 109
הצטרף: נובמבר 2010
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

שליחה #6 

אני הייתי נעול על 55ku7000
אחרי הסיכום הזה אני מתחיל לפזול לlg
הצרכים שלי זה בדיוק מה שרשום ב ips

Evil-u
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1376
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: ראשל"צ
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 109 פעמים

שליחה #7 

הלוואי והיה לנו קמצוץ מהשירות של הרשתות הגדולות בארה"ב,
במקרה כמו שלך אתה פשוט קונה את הטלווזיה ואם היא לא מתאימה לך אתה מחזיר אותה.

יש לנו עוד שנות אור עד לשם.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14365
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 992 פעמים
קיבל תודות: 1222 פעמים

שליחה #8 

היום לא צריך להתלבט בין va ל ips שיש אופציה שלישית שמביסה את שניהם בקלילות.
OLED.... רק Oled.

roy007
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 454
הצטרף: ינואר 2016
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 40 פעמים

שליחה #9 

Oled לא בר השוואה כי הוא מעל התקציב של שניהם

Evil-u
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1376
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: ראשל"צ
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 109 פעמים

שליחה #10 

ועדיין גם אם Oled בר השוואה, יש כמה דיונים למטה כמות נכבדה של אנשים שרכשה LCD שיקר די משמעותית מה-B6 oled

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20190
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן
נתן תודות: 277 פעמים
קיבל תודות: 2612 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #11 

אין הרבה LCD יקרות בהרבה מה-OLED. יש כמה של סוני ואת הפנסוניק DX900.
בשאר המקרים מדובר במסכים גדולים ב-"10 ויותר מה-OLED.

rwg1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1630
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 257 פעמים

שליחה #12 

הייתי רוצה לחזור לרגע לנושא המקורי של השירשור, מה יותר טוב פאנל VA או IPS, ולהזכיר בנושא זה שבתחילת השנה
הציג אחד מיצרני המסכים הגדולים כמה סדרות של מסכים עם פאנל שמבוסס על טכנולוגית VA עם כל היתרונות שיש
לה אך (לפחות לפי טענתו של אותו היצרן) עם שיפור משמעותי בכמה נושאים שבהם תמיד היתה לטכנולוגיה הזו בעיה.

כנראה שבזמן הקרוב אנחנו נתחיל לדעת יותר טוב עד כמה הטענות של יצרן המסכים הזה נכונות לגבי היכולות של אותם
המסכים (והפאנלים שלהם), אבל דבר אחד שאנשים שראו את אותם המסכים כבר יכלו לומר זה שיש שיפור גדול בכל
נושא זוויות הצפיה במסכים הללו. עכשיו רק נשאר לחכות ולראות תוצאות של בדיקות שיעשו למסכים הללו בתקופה
הקרובה.

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20190
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן
נתן תודות: 277 פעמים
קיבל תודות: 2612 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #13 

אם כוונתך לסמסונג עם הפאנלים שהולכים להכנס בסדרות החדשות, אז בהחלט מעניין לדעת מה תהיה התוצאה, אבל בגדול מדובר על פאנל שבו כל תת-פיקסל מורכב בעצם מ-2, אחד שהוא "VA רגיל" ואחד שיותר דומה ל-IPS.
נחכה ונראה איך זה ישפיע על צפיה ביקורתית. לי זה נשמע יותר כמו קומבינה ע"מ ליצור הייפ מאשר משהו שבאמת ישפר את איכות הצפיה.

jtk
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5177
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 480 פעמים
קיבל תודות: 533 פעמים

שליחה #14 

היו גם דיבורים של פנסוניק על IPS עם שיפור בקונטרסט.
Evil-u כתב:·הם רושמים ליד כל פרמטר מה הוא אומר, ליד PC הם אומרים:
...
לא הסתכלתי מה כתוב באתר שם, אבל מה ש-se1 כתב בהודעה הראשונה עלול לגרום לאנשים לחשוב כאילו שימוש עם מחשב משנה את תכונות זוויות הצפיה של הפנל.
se1 כתב:מתנצל ששכחתי לשים את הלינק למאמר הקצר ב rting
...
אפשר לערוך את ההודעה הראשונה.

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20190
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן
נתן תודות: 277 פעמים
קיבל תודות: 2612 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #15 

@jtk
הפאנלים של פנסוניק לא מיועדים לטלויזיות ביתיות. יותר לציוד רפואי ותעשייתי.

jtk
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5177
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 480 פעמים
קיבל תודות: 533 פעמים

שליחה #16 

כל שיפור טכנולוגי יכול להגיע לשוק הרחב בסופו של דבר, בהנחה שעלויות הייצור לא יקרות באופן קיצוני.
גם OLED התחיל בשוק הרחב עם מסך 11" ברזולוציה של לא הרבה יותר מ-SD ב-2500$. :)

rwg1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1630
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 257 פעמים

שליחה #17 

TheCoolest כתב:אבל בגדול מדובר על פאנל שבו כל תת-פיקסל מורכב בעצם מ-2, אחד שהוא "VA רגיל" ואחד שיותר דומה ל-IPS.
נחכה ונראה איך זה ישפיע על צפיה ביקורתית. לי זה נשמע יותר כמו קומבינה ע"מ ליצור הייפ מאשר משהו שבאמת ישפר את איכות הצפיה.
...
גם אני ביקרתי בעבר (וגם היום) בצורה קשה בפורום הזה את ההתנהלות של סמסונג בכל הנוגע לעניינים של הייפ
פרסומי שהם מנסים לייצר והצורה שהם עושים את זה, אך אני לא חושב שהמקרה הספציפי הזה הוא רק הייפ.

אני גם קראתי כל מיני הסברים על מה באמת סמסונג עשו מבחינת מבנה תת-הפיקסלים בפאנלים החדשים שלהם,
ויכול מאוד להיות שהשינוי שזה יביא לא יהיה מאוד גדול. נכון לעכשיו יש לא מעט דיווחים ממקורות מאוד אמינים שבעניין
זוויות הצפיה יש באמת שיפור וזה (מבחינתי לפחות) קשור לדבר מסויים באיכות הצפיה במסך כך שלא הייתי אומר שזה
רק הייפ. עד כמה השיפור הזה רציני וכמה הם גם הצליחו לשפר פרמטרים אחרים חוץ מזוויות הצפיה, את זה נראה
כשיתפרסמו בדיקות רציניות של יכולות המסכים הללו.

se1 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1294
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 73 פעמים
קיבל תודות: 185 פעמים

שליחה #18 

jtk
אכן ערכתי שוב השרשור ושמתי הלינק של המאמר הקצר.
יש שם הסבר לגבי עדיפות IPS על VA כשמשתמשים במסך כמוניטור למחשב (מסך מחשב).
כנראה עצם הקירבה של העין למסך יוצרת זוית ראיה "נמוכה" (low viewing angle) ועמה גם התכהות הקצוות של המסך.

jtk
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5177
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 480 פעמים
קיבל תודות: 533 פעמים

שליחה #19 

הזווית לא נמוכה, רק גדולה יותר ככל שאתה קרוב יותר למסך.

se1 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1294
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 73 פעמים
קיבל תודות: 185 פעמים

שליחה #20 

אתה צודק.
תרגמתי low כנמוך
גם לי זה נראה מוזר ומתאים יותר לזוית גדולה. :)

שלח תגובה

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”