סרט על פטגוניה שצולם במצלמה 8K התחזית 8K בפתח קרובה מתמיד מה דעתכם ???

[SONYES]

שלום לכם
נתקלתי בסרט ביו טיוב

8K בקושי נכנסנו ל 4K

התחזית מתממשת 8K בפתח ובקרוב

גם במחשב הראה לי את כל הרזולוציות עד 8K 4320P
‏{כמובן שהמסך במחשב שלי מוגבל 720P}

הנה כאן

http://www.baba-mail.co.il/video.aspx?emailid=35818

[jtk]

8K לא בפתח. זה לא לשימוש ביתי אלא אם אתה מתכנן, נגיד, לשבת 1.5 מטר ממסך 120".
אולי לשימוש בהפקות קולנוע ובבתי קולנוע, אבל גם שם יקח כמה שנים עד שיתחילו ממש להשתמש בזה, וכנראה יותר מכמה שנים להפיכה למשהו בכיוון מיינסטרים.

לפי: https://en.wikipedia.org/wiki/4K_resolution#History
מצלמת הקולנוע ב-4K הראשונה הודגמה ב-2003, והיתה זמינה לשימוש ב-2006. אנחנו בשלב דומה לגבי 8K, חוץ מזה שיש לזה פחות תועלת לשימוש ביתי.

מה שכן, יכול להיות שציוד צילום ב-8K ישפר את האיכות של דברים ששמורים בסוף ב-4K.

[jacko-il]

נחמד. אבל בתכל'ס אף רזולוציה לא עושה חסד עם האזור הזה. גם HDR לא יספיק. צריך לראות בעיניים כדי להבין. (גילוי נאות - רושם את התגובה הזו מהוסטל בצ'ילה אחרי כשבוע באתרים הללו ודומים אחרים..)
הערת אגב - מצאתי סוף סוף מקום יותר יקר מהארץ! ראיתי לפני יומיים באיזו חנות באושואיה מסך UN48H8000 במשהו סביב ה 10500 שח בקירוב גס..

[rwg1]

SONYES


העניין עם צילום ברזולוציות בערכים כאלו היום
זה שצריך באמת להתייחס לזה מאוד בערבון מוגבל.

כשזה מגיע לצילום וידאו כל הערכים הללו הם כיום יותר עניין פירסומי/שיווקי
כי היום שמדברים על צילום ב 8K אז אנשים חושבים שסנסור הצילום
הוא ברזולוציה של לפחות 8K X 4K פיקסלים
ושהכוונה בפיקסלים במקרה הזה היא כמו פיקסל במסך (עם לפחות שלשה תת פיקסלים אחד לכל צבע יסוד).

ולפני הכל צריך לדעת שברוב הגדול של המקרים כשמדברים על פיקסל
צריך באמת לקרא ליחידות הללו Photosites שזה יותר קרוב באמת למה שאנחנו מתייחסים אליו
כתת פיקסל
ושאותו ה Photosite הבודד באמת קולט ערך רק לצבע אחד.

ושבמצלמה שמפורסם עליה שהיא בעלת סנסור 4K הסנסור הזה הוא ברוב הגדול של המקרים
סנסור בתצורת bayer או יותר נכון סנסור עם Bayer filter
https://en.wikipedia.org/wiki/Bayer_filter

ושמדברים על סנסור כזה ברזולוצית 4K אז זה יכול להיות הכל מסנסור עם מספר Photosites
כללי של 4K X 2K ועד לסנסור שבו מספר ה Photosites עם פילטר ירוק הוא 4K X 2K
שבכל מקרה כמות ה Photosites שקולטים מידע אדום הוא חצי מזה הירוק וכך גם הכחול.

כך שבמקרה הכי טוב מקבלים מידע שהוא כמו מה שקורה עם Chroma subsampling
שבמקרה הראשון שאני מתאר הוא באמת מידע של 2K ( כי בסנסור bayer רק חצי מה Photosites
בכל שורה הם ירוקים) או את במקרה השני שמקבלים 4K של Photosites ירוקים אבל רק חצי מזה
אדומים וכחולים.

ואחרי כל זה מגיעים לאחת הבעיות עם סנסורים בתצורה כזו
והיא שבגלל המבנה שלהם יש בתמונה שהם נותנים aliasing ו moire
והדרך הכי טובה שיש להתגבר על זה היא להשתמש ב optical low pass filter לפני הסנסור
שהפעולה שלו מורידה את ה aliasing וה moire אבל גם
מורידה עוד יותר את הרזולוציה של התמונה שהסנסור קולט.

כך שאפילו שבסוף מקבלים קובץ עם תמונה ברזולוציה מסויימת ( 4K או 8K )
חלק גדול מהמידע הזה מגיע באמת מאינטרפולציה ולא ממידע תמונה אמיתי.

כך שצילום ב 8K (וגם ברוב הגדול של המקרים 4K ) זה יותר עניין פרסומי .

[SONYES]

rwg1

תודה על ההסבר המפורט
השכלתי

ראה מצלמה שבטח אתה מכיר F65 SONY

כאן נתונים היא עם Mega pixel 8K CMOS sensor. 20 ובפועל יוצא 2K/4K

http://www.sony.co.uk/pro/product/broad ... /overview/

הם עובדים על מחליף של 8K

[SONYES]

להנאתכם

משהו יפה מSONY

http://www.sony.co.uk/pro/attachment/12 ... KT7Q723WJw..



גלגלו למטה תראו בעמוד 38 את העתיד של סוני בOLED

[rwg1]

SONYES


צודק
זה בדיוק העניין (רק מבלי להמעיט מהאיכות מעולה של צילום במצלמה הזו) כי עם סנסור ברזולוציה של מה
שהם מכנים 20 מגה פיקסל (שזה משהו יותר כמו 20 מגה Photosites ) אין סיכוי שהמצלמה הזו מתקרבת
לצילום אמיתי ב 8K .

ורק צריך לזכור שזה לא בסדר שאנחנו מדברים רק על רזולוציה כי נתון זה הוא רק חלק מהסיפור
באיכות התמונה שבצילום במצלמות האלו.

ולגבי המסך
זה מסך מאוד איכותי שידוע שעושים בו שימוש בהרבה אולפנים ל COLOR GREADING מקצועי
ואחד הדברים שיכולים לעניין אותנו בו הוא שפאנל ה OLED שלו הוא שונה באופן הפעולה הבסיסי
מהפנלים OLED של LG
ובסוני אומרים שהם מאמינים שבעתיד הם ישתמשו בפאנלים שעובדים בצורת העבודה שלו
גם למסכי OLED ביתיים שלהם שיאפשרו איכות הרבה יותר טובה מהפנלים של LG .

[SONYES]

rwg1

נכון שלפי הפירסום שלהם אינו 2020 מושלם מבחינת התקן אך זה יבוא בטוח

המסך הוא 30" כרגע בלבד .

פתאום הנראה אולי שנה הבאה את זה בגדלים ענקיים .

סוני הם מומחים בצילום ובשיחזור בצבעים. אני רואה את זה מולי כל יום .

אפילו עכשו וכרגע יש לי רק 1080 זו איכות שלא יכולנו לחלום עליה לפני 5 שנים בגדלים האלו 65 ומעלה ובמקרנים שלהם

כל הארסנל הגדול שלי בסרטי " ענתיקה " נראים מדהים בציוד של סוני

[BUGY]

מישהו ניסה לנגן את הסרטון הזה ביוטיוב על 8K?
עצלי הוא מקרטע

[TheCoolest]

אין כיום כרטיסי מסך שיכולים לפענח 8K בחומרה, לכן בשביל לנגן סרט 8K תצטרך מעבד חזק מאד.
וגם אז זה לא בהכרח יעזור, כי צריך גם יכולת גראפית ב-downscale כדי להקטין את התמונה לפחות בפי 4 כדי להציג אותה על מסך 4K.

[tomernoy]

אני לא מבין מה צריך יותר מ4K ? עיין אנושית רואה את זה בכלל?

[BUGY]

אני לא מבין מה צריך יותר מ4K ? עיין אנושית רואה את זה בכלל?

...

·
הרבה מומחים מהתחום אומרים ש8K יהיה מספק לרוב הדברים להמון זמן ואילו 16K זה כבר הסוף. אבל כמו כבר אמרו, רזולוציה זה לא הכל.

[SONYES]

חוץ מרזולוציה מה עם איכות הצבעים ההבדלים בין שחור לשחור

הגוונים ותת גוונים

וכו

[BUGY]

אין כיום כרטיסי מסך שיכולים לפענח 8K בחומרה, לכן בשביל לנגן סרט 8K תצטרך מעבד חזק מאד.
וגם אז זה לא בהכרח יעזור, כי צריך גם יכולת גראפית ב-downscale כדי להקטין את התמונה לפחות בפי 4 כדי להציג אותה על מסך 4K.

...

·
לא ממש הבנתי מה הכוונה. אני חושב זאת בעיה של מקודדים ושצריך להתאים דברים טוב יותר.

לדוגמה, הסרט הזה, שלא עובד לי ביוטיב, אז הורדתי אותו למחשב, ובמחשב ב- MPC HC הוא מנגן טוב, הרב יותר טוב גם וויזואלית וגם אין תקיעות, חוץ מקטע קצר שהוא קצת עשה בעיות. אבל זהקודק לא מותאם, בנגן מופעלים ווילטרים לשיפור תמונה וברקע יש תוכניות. אז קודם כל, יש בעיה לנגן 8K דרך גלשן, כנראה. מצד שני, הביט ראיט ביוטיוב נמוך מאוד.
1.7 גיגה ל4 וחצי דקות של סרט:
Video: VP90 7680x4320 29.97fpsvp9, yuv420p, 7680x4320
Audio: Opus 48000Hz stereo 3072kbps , 48000 Hz

[wallalon]

@rwg1
·הדיון שלכם רלוונטי בכלל לסרטון הזה?
לפי הפירוט ביוטיוב הוא מורכב מ100 אלף תמונות סטילס ולא צילום וידאו.

@jacko-il

·משוגע מה אתה עושה כאן. תתנתק מהאינטרנט, תסגור את האתר ואת הווטסאפ ולך תבלה במקום עם עם האנשים סביבך.
איזה מזל שהספקתי לטייל ב2011 דקה לפני פריצת הסמאטרטפונים, אולי לבודדים היה אייפון, אינטרנט היה רק במחשב מרובע כזה.
איך אני מדמיין את כל המוצילרים היום מסריחים בהוסטל כל היום מול הטלפון

[BUGY]

@rwg1
·הדיון שלכם רלוונטי בכלל לסרטון הזה?
לפי הפירוט ביוטיוב הוא מורכב מ100 אלף תמונות סטילס ולא צילום וידאו.

@jacko-il

·משוגע מה אתה עושה כאן. תתנתק מהאינטרנט, תסגור את האתר ואת הווטסאפ ולך תבלה במקום עם עם האנשים סביבך.
איזה מזל שהספקתי לטייל ב2011 דקה לפני פריצת הסמאטרטפונים, אולי לבודדים היה אייפון, אינטרנט היה רק במחשב מרובע כזה.
איך אני מדמיין את כל המוצילרים היום מסריחים בהוסטל כל היום מול הטלפון

...

·
ווידיאו זה אוסף של תמונות מתחלפות בקצב מסויים מעל 8 פעמים בשניה .


ולפחות אנחנו מדברים על דברים קשורים ולא על מוצילרים

[rwg1]

@rwg1
·הדיון שלכם רלוונטי בכלל לסרטון הזה?
לפי הפירוט ביוטיוב הוא מורכב מ100 אלף תמונות סטילס ולא צילום וידאו.

...

פותח השירשור לא רק מדבר על הסרטון הזה
הוא שואל גם שאלה כללית על וידאו ב 8K ועל זה אני ניסיתי לענות.

וחבל שחוץ מלהתייחס לאיך צילמו את הסיטון הזה
אתה לא מתייחס למה שאני אומר בכלל על צילום וידאו ב 8K .

[SONYES]

...

...

פותח השירשור לא רק מדבר על הסרטון הזה
הוא שואל גם שאלה כללית על וידאו ב 8K ועל זה אני ניסיתי לענות.

וחבל שחוץ מלהתייחס לאיך צילמו את הסיטון הזה
אתה לא מתייחס למה שאני אומר בכלל על צילום וידאו ב 8K .

...

·לא ידעתי כי הסרט הורכב מאלפי תמונות ?

אנחנו קצת סוטים . מהעניין כי יותר ויותר אני רואה הביפן חברות גם לא סוני מוציאות מצלמות 8K
סוני כבר ממזמן עובדת על מצלמה שתחליף את F65/55

מה שכן קיים זה סקנרים של 8K שבו סורקים סרטים פילם ישנים

ואחכ מורידים ל 2K ובעתיד נראה אותם ב4K


מצפיה בדמו אמיתי 4K של סוני וסמסונג אחרי 3 מטר לערך ממש לא ראיתי הרבה הבדלמהדיור הרגיל - יתכן אני לא ראיתי מספיק
אך מתכנים סופר מיוחדים ה2K נראה מעולה במסכים איכותיים

[wallalon]

@rwg1
במצלמות סטילס אפשר לצלם ברזולוציה מאוד גבוהה.
אם הרכיבו את הסרט מתמונות סטילס מדובר ב8K אמיתי?

[rwg1]

@rwg1
במצלמות סטילס אפשר לצלם ברזולוציה מאוד גבוהה.
אם הרכיבו את הסרט מתמונות סטילס מדובר ב8K אמיתי?

...

חבל שאתה שוב מתעלם ממה שכתבתי
כי אני ניסיתי להסביר לך שמה שכתבתי היה כתשובה לשאלה האם 8K נכנס כבר היום
לשימוש כללי בצילום סרטים ולא היה כהתייחסות לסירטון הספציפי הזה.

האם יכול להיות שאתה טוען שזה שהסרטון הזה אולי מתקרב לרמות רזולוציה אמיתיות של 8K
(דבר שלא ניתן לומר בוודאות גם אחרי בדיקת נתוני המצלמות שבהן עשו שימוש לצילום הסירטון)
זה אומר שכבר היום בהוליווד יכולים להתחיל לצלם סרטים עלילתיים באורך מלא בשיטה הזו ?