האם ישנו יתרון רמקולי אחוריים בי-פולאריים בהתקנה בקיר אחורי

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
gellery פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 89
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #1 

שלום חברים
אני בטוח שבעזרתכם סוף-סוף אצליח לבחור מקום התקנה ורמקולים הכי מתאימים שלי.
מדובר על ק"ב (מקרן + 5.1) שאני מנסה לבנות בסלון.
ההתלבטות הקשה שלי כרגע בנושא מיקום ותצורת התקנת רמקולים האחוריים. הסלון אינו גדול ולכן הספה צמודה לקיר, כפי שניתן לראות באיורים.
המליצו לי שהפתרון הטוב ביותר במצבי - זה להתקין על קיר אחורי זוג רמקולים די/בי-פולאריים.
מה דעתכם על התקנת/יתרון רמקולים כאלה?
כלומר השאלה היא בעצם, האם רמקולים די/בי-פולאריים הם אכן פתרון המועדף לרמקולים אחוריים שמותקנים בצידי הספה שסמוכה לקיר (באותו הקוו עם המאזין) לטובת ק"ב?
בתודה מראש

kobbi
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4626
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 203 פעמים
קיבל תודות: 370 פעמים

שליחה #2 

במצבך ועם הנמכת הגבס היתי הולך על שקועים בתקרה.
כל רמקול שתתקע מאחור יהיה מכוער ויפריע לראשים על הספה.

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #3 

קובי, כשתולים רמקולים אחוריים תולים אותם 60 ס"מ מעל גובה האוזניים, כך שלא צריך לדאוג לראש... :wink: :roll:

gellery פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 89
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #4 

דווקא לראש פחות דאגתי, אבל תודה על השאלה (שטרם שאלתי) לגבי גובה התקנת הרמקולים
אבל עדיין לא ברור לי האם כדאי ללכת על ביפולאריים?

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #5 

אני אישית חושב שכן במקרה שלך...

JEXY
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 12241
הצטרף: אפריל 2009
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 625 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #6 

אכן במקרה שלך כן, ביפולארי יהיה מעולה.
האם יש לך הכנות בקיר? חבל לכער עיצוב כזה יפה...
G-Media
יעוץ והתקנת מערכות שמע, קולנוע, תקשורת מחשבים וחשמל חכם.
052-5634010
עקבו אחרי בפייסבוק
בעל הסמכה בתכנון והקמת תשתית על בסיס טכנולוגייה HDBaseT

kobbi
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4626
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 203 פעמים
קיבל תודות: 370 פעמים

שליחה #7 

אני מכיר שתולים אותם בשאיפה בצדדים ולא מאחור ובכל מקרה בגובה האוזניים.
מאיפה המידע על 60 ס"מ מעל האוזניים ??
לדעתי זה לא נכון ובטח לא במקרה שלך בו הספה צמודה לקיר. כל הסאונד יחלוף מעליך ו"ההוט ספוט" ממש לא ימצא בנקודת הישיבה.

לטעמי יש לך חדר יפה והדבר האחרון שהיתי רוצה לראות עליו זה מתקן תליה, רמקול וחיוט.

gellery פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 89
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #8 

JEXY: תודה על הפרגון על העיצוב :)
בדיוק כרגע אני בונה את התשתיות (זה לא צילום, אלה הדמיית עיצוב עתידי), ולכן מאוד חשוב לי להבין האם הביפולארי בקוו הספה - הינו פיתרון מספיק טוב.

Epony: סליחה, אבל לא היבנתי ומאוד אשמח לקבל את המלצתך.

yoav4x4
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 2611
הצטרף: אוקטובר 2006
שם מלא: יואב בן חורין
מיקום: ראשל"צ
נתן תודות: 233 פעמים
קיבל תודות: 131 פעמים

שליחה #9 

העיצוב באמת מרשים, וגם אני חשבתי שאלו תמונות (Y)

לגבי גובה תלייה של רמקולים אחורים:

אולי הדעות חלוקות, חלק אומרים 60 ס"מ מעל האוזניים אני אומר 80ס"מ -מטר מעל האוזניים, אבל בהחלט לא בגובה האוזניים.
לפני עידן הכיולים היה יותר חשוב מיקום הרמקולים, כיום זה יותר גמיש כי ניתן לכייל את מיקום הרמקולים ביחס לאוזניים של המאזין.
הבעיה היא שברוב המקרים המאזין נמצא על ספה תלת מושבית במרכז ושוכח שכשיהיו עוד אנשים וישבו מימינו ושמאלו אז רמקול נמוך ישב להם בתוך האוזן... וישמעו רק אותו.
המלצתי היא לתלות את הרמקולים בגובה 80-100 מעל גובה האוזניים כמובן בצידי הספה, ובמידה וניתן גם לא קרוב מידי לספה מאותה סיבה שנזכרה קודם.
ואז כמובן לבצע כיול.

כאשר תרכוש את הרמקולים האחוריים, בדוק במפרט היצרן מה הוא ממליץ.
במידה ואתה רוצה לתכנן כבר את המקום כדי להכין צנרת, אז צריך ללכת על משהו ביניים במידה ואתה לא סגור על רמקול ספציפי.

בהצלחה

JEXY
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 12241
הצטרף: אפריל 2009
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 625 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #10 

חלק אומרים ככה, חלק אומרים ככה...
האמת שאין חכם כבעל נסיון...

יש נוסחה שאומרת דבר פשוט, דרייבר 4 אינץ' עד 6.5 אינץ' יש להתקין בגובה האוזניים כאשר מדובר במאזין אחד. מרחק בין הרמקולים נמדד ביחד למרחק בין רמקולים הקדמיים, חברה, נצילות, הספק וכו'... בפועל כמעט לאף אחד אין תנאי מושלם להקמת מערכת שמע, כך שמה שיוצא ש לרוב מדובר ב4 מאזינים בשורה לכן הרמקול אמור לכסות את המרחק ממאזים הראשון עד לאחרון.
ל4 אנשים צריך לתלות את הרמקול 60 ס"מ מעל גובה האוזניים (כלומר 1.70 ס"מ מהרצפה) בהטייה 60 מעלות לכיוון האוזן, ו30 מעלות מטה.
זה תקף למרבית הרמקולים של מרבית החברות. חשוב לציין לא מדובר ברמקולים בי\די פולריים.

רמקולי B\D פולר חשוב למקום במקום שיש קיר אנכי או אין קיר בכלל ובכך הצליל יתפזר באוויר.
מצב לא אידיאלי אך אפשרי על ידי כיול טוב.

במרבית הסלונים הביתיים אין צורך ב B\D פולר אלא רמקולים רגילים
G-Media
יעוץ והתקנת מערכות שמע, קולנוע, תקשורת מחשבים וחשמל חכם.
052-5634010
עקבו אחרי בפייסבוק
בעל הסמכה בתכנון והקמת תשתית על בסיס טכנולוגייה HDBaseT

mwafak
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 400
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 31 פעמים

שליחה #11 

JEXY כתב:
רמקולי B\D פולר חשוב למקום במקום שיש קיר אנכי או אין קיר בכלל ובכך הצליל יתפזר באוויר.
מצב לא אידיאלי אך אפשרי על ידי כיול טוב.

במרבית הסלונים הביתיים אין צורך ב B\D פולר אלא רמקולים רגילים
...
הבהרת נקודה חשובה לגבי רמקול דו קוטבי...
*האם במקרה שלי אם אני אבחר לשים רמקולים דו קוטביים (b&w ds3) במקומות המסומנים בעיגול אדום, בחירה זו תהיה נכונה ויעילה בהתחשב בזה שיש לי שטח פתוח משני צדדי הסלון כפי שאתה רואה ? כל זה על מנת להשלים מערך של 7.1 בהנחה שהרמקולים הקיימים עכשיו יכוונו כמקבילים לספה?

*האם מיקום הרמקולים הדו קוטביים על הקיר ממש מעל הספה תהיה בחירה נכונה?

*האם בא בחשבון במקרה אחר לשים רמקולים שקועים בתקרת הגבס איפה שמסומן בשחור? ומה עדיף מביניהם.
לקבלת תמונה מלאה אודות המערכת שלי + מידע אודות מיקום המערכת ניתן לראות דרך הקישור
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... sc&start=0

(סליחה אם אני שואל בכמה שירשורים אבל כל זה על מנת להסיר כל ספק לפני הקנייה המיוחלת אם בכלל)

gellery פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 89
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #12 

yoav4x4 (Y)
לגבי הגובה - די ברור שזה בין 60 ל90 ס"מ מעל לספה
אבל האם אכן רמקולים מולטי -פולאריים של חברות בינוניות, כגון:
SR-8080BP Definitive Technology או Paradigm ADP390 עדיפים על רמקולים רגילים או/ו תקרתיים?
מהו מרחק המומלץ מהספה לצדדים?

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14356
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 990 פעמים
קיבל תודות: 1220 פעמים

שליחה #13 

היו לי רמקולים "רגילים" בזוית לכיוון המאזין.
עכשיו בי פולאריים גובה 60 מעל המאזין נותנים תוצאה הרבה יותר טובה (Y) .

Yuval11
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 365
הצטרף: ספטמבר 2011
שם מלא: Yuval11
נתן תודות: 23 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

שליחה #14 

היי טל ,
יש אפשרות לראות תמונה שניתן לראות את כל הקיר האחורי, על מנת שנוכל לקבל פרופורציות בין היכן ממוקמים הרמקולים להיכן שנמצאים המאזינים?

תודה :)

gellery פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 89
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #15 

תכנון של הסלון
תכנון של הסלון
 תכנון של הסלון

yoav4x4
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 2611
הצטרף: אוקטובר 2006
שם מלא: יואב בן חורין
מיקום: ראשל"צ
נתן תודות: 233 פעמים
קיבל תודות: 131 פעמים

שליחה #16 

הי gellery,

במקרה שלך לדעתי אין הצדקה לרמקולים בי או מולטי פולריים.
רמקולים שניתן לתת להם זווית פנימה לכיוון הקיר + הטיה קטנה למטה יעשו את העבודה (עם שימוש בזרוע מתכוננת).
לעניין המיקום:
מכיוון שהספה צמודה לקיר, אין לך הרבה ברירות ואינך יכול להרחיק יותר מידי מקו הספה לכן:
האפשרות הראשונה- היא לתלות את רמקול אחורי ימני על הקיר שעליו הוילון ובאותו יחס כלפי נק' המרכז את הרמקול השני. הבעיה היחידה היא חוסר איזון ויזואלי, שרואים בעיקר רק רמקול אחד על הקיר.
אפשרות שנייה- לתלות את שני הרמקולים על הקיר האחורי (בערך איפה שנופלות האלומות של הספוטים).
אופציה שלישית- אם היא אפשרית, זה לעשות שימוש ברמקולים שקועים בתקרת הגבס (שוב, בערך איפה שהאלומות), ברמת העיקרון ניתן גם לשים רמקולים שקועים בקיר האחורי, ואם מבחינה תקציבית זה לא בעיה, קיימים היום רמקולים סמויים שניתן לצבוע עליהם ולא רואים אותם בכלל (ניתן גם לכוון את הרמקול הסמוי לכיוון מסויים ועדיין יהיה סמוי).

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”