האם ישנו יתרון רמקולי אחוריים בי-פולאריים בהתקנה בקיר אחורי

gellery · שליחה 11/01/2012 23:12

שלום חברים
אני בטוח שבעזרתכם סוף-סוף אצליח לבחור מקום התקנה ורמקולים הכי מתאימים שלי.
מדובר על ק"ב (מקרן + 5.1) שאני מנסה לבנות בסלון.
ההתלבטות הקשה שלי כרגע בנושא מיקום ותצורת התקנת רמקולים האחוריים. הסלון אינו גדול ולכן הספה צמודה לקיר, כפי שניתן לראות באיורים.
המליצו לי שהפתרון הטוב ביותר במצבי - זה להתקין על קיר אחורי זוג רמקולים די/בי-פולאריים.
מה דעתכם על התקנת/יתרון רמקולים כאלה?
כלומר השאלה היא בעצם, האם רמקולים די/בי-פולאריים הם אכן פתרון המועדף לרמקולים אחוריים שמותקנים בצידי הספה שסמוכה לקיר (באותו הקוו עם המאזין) לטובת ק"ב?
בתודה מראש

kobbi · שליחה 11/01/2012 23:30

במצבך ועם הנמכת הגבס היתי הולך על שקועים בתקרה.
כל רמקול שתתקע מאחור יהיה מכוער ויפריע לראשים על הספה.

epony · שליחה 12/01/2012 8:21

קובי, כשתולים רמקולים אחוריים תולים אותם 60 ס"מ מעל גובה האוזניים, כך שלא צריך לדאוג לראש...

gellery · שליחה 12/01/2012 14:49

דווקא לראש פחות דאגתי, אבל תודה על השאלה (שטרם שאלתי) לגבי גובה התקנת הרמקולים
אבל עדיין לא ברור לי האם כדאי ללכת על ביפולאריים?

epony · שליחה 12/01/2012 15:02

אני אישית חושב שכן במקרה שלך...

שליחה 12/01/2012 19:56

אכן במקרה שלך כן, ביפולארי יהיה מעולה.
האם יש לך הכנות בקיר? חבל לכער עיצוב כזה יפה...

kobbi · שליחה 12/01/2012 20:11

אני מכיר שתולים אותם בשאיפה בצדדים ולא מאחור ובכל מקרה בגובה האוזניים.
מאיפה המידע על 60 ס"מ מעל האוזניים ??
לדעתי זה לא נכון ובטח לא במקרה שלך בו הספה צמודה לקיר. כל הסאונד יחלוף מעליך ו"ההוט ספוט" ממש לא ימצא בנקודת הישיבה.

לטעמי יש לך חדר יפה והדבר האחרון שהיתי רוצה לראות עליו זה מתקן תליה, רמקול וחיוט.

gellery · שליחה 12/01/2012 20:35

JEXY: תודה על הפרגון על העיצוב

בדיוק כרגע אני בונה את התשתיות (זה לא צילום, אלה הדמיית עיצוב עתידי), ולכן מאוד חשוב לי להבין האם הביפולארי בקוו הספה - הינו פיתרון מספיק טוב.

Epony: סליחה, אבל לא היבנתי ומאוד אשמח לקבל את המלצתך.

שליחה 12/01/2012 20:47

העיצוב באמת מרשים, וגם אני חשבתי שאלו תמונות

לגבי גובה תלייה של רמקולים אחורים:

אולי הדעות חלוקות, חלק אומרים 60 ס"מ מעל האוזניים אני אומר 80ס"מ -מטר מעל האוזניים, אבל בהחלט לא בגובה האוזניים.
לפני עידן הכיולים היה יותר חשוב מיקום הרמקולים, כיום זה יותר גמיש כי ניתן לכייל את מיקום הרמקולים ביחס לאוזניים של המאזין.
הבעיה היא שברוב המקרים המאזין נמצא על ספה תלת מושבית במרכז ושוכח שכשיהיו עוד אנשים וישבו מימינו ושמאלו אז רמקול נמוך ישב להם בתוך האוזן... וישמעו רק אותו.
המלצתי היא לתלות את הרמקולים בגובה 80-100 מעל גובה האוזניים כמובן בצידי הספה, ובמידה וניתן גם לא קרוב מידי לספה מאותה סיבה שנזכרה קודם.
ואז כמובן לבצע כיול.

כאשר תרכוש את הרמקולים האחוריים, בדוק במפרט היצרן מה הוא ממליץ.
במידה ואתה רוצה לתכנן כבר את המקום כדי להכין צנרת, אז צריך ללכת על משהו ביניים במידה ואתה לא סגור על רמקול ספציפי.

בהצלחה

שליחה 12/01/2012 21:18

חלק אומרים ככה, חלק אומרים ככה...
האמת שאין חכם כבעל נסיון...

יש נוסחה שאומרת דבר פשוט, דרייבר 4 אינץ' עד 6.5 אינץ' יש להתקין בגובה האוזניים כאשר מדובר במאזין אחד. מרחק בין הרמקולים נמדד ביחד למרחק בין רמקולים הקדמיים, חברה, נצילות, הספק וכו'... בפועל כמעט לאף אחד אין תנאי מושלם להקמת מערכת שמע, כך שמה שיוצא ש לרוב מדובר ב4 מאזינים בשורה לכן הרמקול אמור לכסות את המרחק ממאזים הראשון עד לאחרון.
ל4 אנשים צריך לתלות את הרמקול 60 ס"מ מעל גובה האוזניים (כלומר 1.70 ס"מ מהרצפה) בהטייה 60 מעלות לכיוון האוזן, ו30 מעלות מטה.
זה תקף למרבית הרמקולים של מרבית החברות. חשוב לציין לא מדובר ברמקולים בי\די פולריים.

רמקולי B\D פולר חשוב למקום במקום שיש קיר אנכי או אין קיר בכלל ובכך הצליל יתפזר באוויר.
מצב לא אידיאלי אך אפשרי על ידי כיול טוב.

במרבית הסלונים הביתיים אין צורך ב B\D פולר אלא רמקולים רגילים

mwafak · שליחה 13/01/2012 0:39

JEXY כתב:
רמקולי B\D פולר חשוב למקום במקום שיש קיר אנכי או אין קיר בכלל ובכך הצליל יתפזר באוויר.
מצב לא אידיאלי אך אפשרי על ידי כיול טוב.

במרבית הסלונים הביתיים אין צורך ב B\D פולר אלא רמקולים רגילים
...

הבהרת נקודה חשובה לגבי רמקול דו קוטבי...
*האם במקרה שלי אם אני אבחר לשים רמקולים דו קוטביים (b&w ds3) במקומות המסומנים בעיגול אדום, בחירה זו תהיה נכונה ויעילה בהתחשב בזה שיש לי שטח פתוח משני צדדי הסלון כפי שאתה רואה ? כל זה על מנת להשלים מערך של 7.1 בהנחה שהרמקולים הקיימים עכשיו יכוונו כמקבילים לספה?

*האם מיקום הרמקולים הדו קוטביים על הקיר ממש מעל הספה תהיה בחירה נכונה?

*האם בא בחשבון במקרה אחר לשים רמקולים שקועים בתקרת הגבס איפה שמסומן בשחור? ומה עדיף מביניהם.
לקבלת תמונה מלאה אודות המערכת שלי + מידע אודות מיקום המערכת ניתן לראות דרך הקישור
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... sc&start=0

(סליחה אם אני שואל בכמה שירשורים אבל כל זה על מנת להסיר כל ספק לפני הקנייה המיוחלת אם בכלל)

gellery · שליחה 13/01/2012 19:17

yoav4x4

לגבי הגובה - די ברור שזה בין 60 ל90 ס"מ מעל לספה
אבל האם אכן רמקולים מולטי -פולאריים של חברות בינוניות, כגון:
SR-8080BP Definitive Technology או Paradigm ADP390 עדיפים על רמקולים רגילים או/ו תקרתיים?
מהו מרחק המומלץ מהספה לצדדים?

טלHD · שליחה 13/01/2012 19:27

היו לי רמקולים "רגילים" בזוית לכיוון המאזין.
עכשיו בי פולאריים גובה 60 מעל המאזין נותנים תוצאה הרבה יותר טובה

.

Yuval11 · שליחה 13/01/2012 19:56

היי טל ,
יש אפשרות לראות תמונה שניתן לראות את כל הקיר האחורי, על מנת שנוכל לקבל פרופורציות בין היכן ממוקמים הרמקולים להיכן שנמצאים המאזינים?

תודה

gellery · שליחה 13/01/2012 20:11

תכנון של הסלון

שליחה 14/01/2012 0:16

הי gellery,

במקרה שלך לדעתי אין הצדקה לרמקולים בי או מולטי פולריים.
רמקולים שניתן לתת להם זווית פנימה לכיוון הקיר + הטיה קטנה למטה יעשו את העבודה (עם שימוש בזרוע מתכוננת).
לעניין המיקום:
מכיוון שהספה צמודה לקיר, אין לך הרבה ברירות ואינך יכול להרחיק יותר מידי מקו הספה לכן:
האפשרות הראשונה- היא לתלות את רמקול אחורי ימני על הקיר שעליו הוילון ובאותו יחס כלפי נק' המרכז את הרמקול השני. הבעיה היחידה היא חוסר איזון ויזואלי, שרואים בעיקר רק רמקול אחד על הקיר.
אפשרות שנייה- לתלות את שני הרמקולים על הקיר האחורי (בערך איפה שנופלות האלומות של הספוטים).
אופציה שלישית- אם היא אפשרית, זה לעשות שימוש ברמקולים שקועים בתקרת הגבס (שוב, בערך איפה שהאלומות), ברמת העיקרון ניתן גם לשים רמקולים שקועים בקיר האחורי, ואם מבחינה תקציבית זה לא בעיה, קיימים היום רמקולים סמויים שניתן לצבוע עליהם ולא רואים אותם בכלל (ניתן גם לכוון את הרמקול הסמוי לכיוון מסויים ועדיין יהיה סמוי).