אח, איזו חוויה !

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
ארז_וחני פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 58 פעמים
קיבל תודות: 209 פעמים

שליחה #1 

חברים,
לא יודע כמה מערכות מדוגמות ומכוילות יצא לכם לשמוע.
אתמול שמעתי את אחת המערכות הטובות ביותר בסטראו והטובה ביותר בק"ב ששמעתי עד כה.

בסלון ממוצע או אפילו טיפה קטן מהממוצע, ללא טיפול אקוסטי (חוץ מלוכד באסים אחד ), הוצבה מערכת ק"ב שנראית גדולה בכמה מספרים על החדר.
רמקולים B&W דגם 801 מחוברים לפאואר גמוט, פרוססור אינטגרה, מגבר כח 5 ערוצים של TAG MCLAREN , סנטר וסאב משובחים של AVANCE ורמקולים נוספים (מפירמות שונות) להשלמת תצורה 9.1 .
יש מישהו פה שלא מזהה של מי המערכת? :?: סימן שהוא לא קורא את הפוסטים הנכונים...
מרחק ישיבה מה 801 כ 2-2.5 מ'.
במבט ראשון - נראה מוגזם על גבול ההזוי.

אז לפני תיאור החוויה, לא אחסוך במילים על המארח.
יצא לי כבר בעבר להתכתב איתו, גם בפרטי, ובכל פעם קיבלתי את התחושה שהבן אדם יודע על מה הוא מדבר.
אז חוץ מידע וניסיון, מצאתי גם בן אדם חם ולבבי שפשוט כיף להיות במחיצתו ומארח למופת. השיחה היתה קולחת ולבבית, כמו שיחה בין מכרים וותיקים.

ביקשתי תחילה לשמוע משהו בדו ערוצי.
במילה אחת - מדהים.
בשתי מילים - הוא קוסם.
לא מצליח להבין איך בחלל כל כך לא מתאים לזוג המפלצות הנקראות B&W 801 אפשר לשמוע כל כך טוב.
אז מה היה לנו פה?
איזון טונאלי - שום תחום לא בולט או משתלט על פני שאר התחומים.
רמקולים שנבלעים - תחושה מופלאה של סאונד שמגיע מקדימה אבל לא מהרמקולים.
במת צליל מסודרת - אין בעיה לדמיין את מיקום הכלים.
תלת מימד - זה רק ההכנה לקראת הבאות....
פרטים - אוי, איזה פרוט מדהים והכל מסודר כל כך.

לאחר מכן, עברנו לק"ב.
יש מעט מאוד בתי קולנוע שיכולים להתחרות בסאונד ששמעתי אתמול. אולי סינמקס...
הסאונד הגיע מכל מקום. תחושה של קיר של סאונד עומד לפניך או בעצם עוטף אותך. בשלב מסוים היתה לי תחושה שיש רמקולים גם בספה...
האיזון הטונאלי בין הרמקולים פשוט מדהים. איך סנטר של AVANCE שמוגבר ע"י פאור 5 ערוצים של TAG יכול להשמע כמו חלק מה B&W801 המוגבר ע"י הגאמוט?
לא יודע, אבל אני לא הצלחתי להבחין בהבדל.
אולי במוזיקה רב ערוצית יש מצב להבחין בהבדל (ואני בספק) אבל עבודת הכיול שנעשתה פה היא עבודת אמנות. כמובן שצריך גם פרוססור ברמה גבוהה על מנת להגיע לאיזון כזה.

שעה קלה של צפיה בסרט עמוס באפקטים עברה כל כך מהר....ולא דיברתי בכלל על איכות התמונה...
מסתבר שהפרוססור אינטגרה יודע גם לעבד תמונה בצורה טובה. אינני יודע איך הייתה התמונה אמורה להיות ללא התערבות הפרוססור. התוצאה הסופית הייתה מצוינת.

אז למי שטרם זכה לבקר במעונו של itay123 , מומלץ בחום, רק שייקח בחשבון שאחרי חוויה כזאת יש בעיה לחזור לשמוע במערכת בבית. פתאום זה נשמע לא מספיק חוויתי....

תודה, איתי, על הארוח וההזדמנות להאזין למערכת ברמה כל כך גבוהה. זה בהחלט נותן מושג לגבי הפוטנציאל שניתן להגיע אליו במערכת ביתית.
נדמה לי שהבנתי את החשיבות של כיול , למרות שלא ניתן היה להשוות כיצד ה 801 נשמעים בסטראו ללא כיול.
אני מציע שתתעניין מתי יוצא דגם חדש של אינטגרה... :wink:
שמחתי גם לפגוש מכר וותיק מהעבודה, את ניר, שלא ידעתי שהוא עמוק בתחום...

ארז
נערך לאחרונה על ידי ארז_וחני ב 22/10/2011 18:31, נערך 2 פעמים בסך הכל.

Sagims
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1386
הצטרף: יולי 2010
מיקום: גבעת שמואל
נתן תודות: 267 פעמים
קיבל תודות: 98 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #2 

אני את החוויה הזו חוותי פעמיים אצל איתי ונהניתי מכל רגע ...
איתי תודה על ההזמנה ...סורי לא התאפשר להגיע הפעם
(Y)

vivasultan
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 177
הצטרף: מאי 2010
מיקום: חולית
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #3 

כנראה שחובה לבקר :)

Sagims
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1386
הצטרף: יולי 2010
מיקום: גבעת שמואל
נתן תודות: 267 פעמים
קיבל תודות: 98 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #4 

יש עוד מקום טוב אחד לבקר בו ..
יואב מחכים להזמנה ... :mrgreen: :mrgreen:
(l)

liorparente
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 575
הצטרף: אפריל 2011
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 22 פעמים

שליחה #5 

(Y) (Y) (Y)
בהזדמנות זו אנצל את הבמה ואבקש הסברים בנוגע לשאלה מהו תפקידו של הפורססור בק"ב?

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17930
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #6 

liorparente כתב:(Y) (Y) (Y)
בהזדמנות זו אנצל את הבמה ואבקש הסברים בנוגע לשאלה מהו תפקידו של הפורססור בק"ב?
...
נתחיל בזה שבכל רסיבר יש פרוססור.

רסיבר זה פרוססור+הגברה

פרוססור הוא רכיב ללא הגברה ולכן יש לחבר אליו מגברים חיצוניים.

אל הפרוססור מתחברים כל מקורות האודיו וידאו שברשותך.
בעזרת הפרוססור אתה ממתג את המקורות , שולט על הווליום והכי חשוב ,הוא זה שמעבד את הסאונד בעזרת מעבדי ה dsp שבתוכו. הפרוססור יכול לקחת גם מקורות וידאו ולשפר את איכות התמונה.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17930
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #7 

(Y) ללא ספק אצל איתי מקבלים חווית סאונד מדהימה.

bossgt6
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4497
הצטרף: דצמבר 2007
מיקום: חו''ל
נתן תודות: 138 פעמים
קיבל תודות: 131 פעמים

שליחה #8 

יופי של פוסט (Y)
לא משנה מה יש לך בחיים אלא את מי יש לך בחיים .........

Life is not measured by the number of breaths we take,but by the moments that take our breath away

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2620
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #9 

איתי בחור נחמד ואחלה מארח.
אכן במבט ראשון נראה שהמערכת גדולה על החדר אבל לא כך הדבר לאחר שיושבים לשמוע.

ארז, שמחתי לקרוא כי הבנת את כוונתי בקשר לצורך בסנטר זהה לקדמיים :wink:

ארז_וחני פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 58 פעמים
קיבל תודות: 209 פעמים

שליחה #10 

Balance כתב:איתי בחור נחמד ואחלה מארח.
אכן במבט ראשון נראה שהמערכת גדולה על החדר אבל לא כך הדבר לאחר שיושבים לשמוע.

ארז, שמחתי לקרוא כי הבנת את כוונתי בקשר לצורך בסנטר זהה לקדמיים :wink:
...
(Y)
אבל בשביל שהסנטר יישמע כמו הקדמיים צריך גם פרוססור ברמה מאוד גבוהה שיש לו אפשרות משחק בטונים לכל ערוץ וגם כיול של קוסם/אמן.
הייתי מת לשמוע איך זה נשמע לפני הכיול....

ארז

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17930
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #11 

ארז_וחני כתב:
Balance כתב:איתי בחור נחמד ואחלה מארח.
אכן במבט ראשון נראה שהמערכת גדולה על החדר אבל לא כך הדבר לאחר שיושבים לשמוע.

ארז, שמחתי לקרוא כי הבנת את כוונתי בקשר לצורך בסנטר זהה לקדמיים :wink:
...
(Y)
אבל בשביל שהסנטר יישמע כמו הקדמיים צריך גם פרוססור ברמה מאוד גבוהה שיש לו אפשרות משחק בטונים לכל ערוץ וגם כיול של קוסם/אמן.
הייתי מת לשמוע איך זה נשמע לפני הכיול....

ארז
...
אבל אבל אבל ברגע שהאודסי עובד ( ואצל איתי הוא עובד) לא ניתן לשחק בטונים לכל ערוץ :)

חיים
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 4883
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: חיים לגו
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 1233 פעמים
קיבל תודות: 298 פעמים

שליחה #12 

גם אני ביקרתי אצל איתי
החוויה והאירוח היו מעל ומעבר.

מה שמדהים הוא הסאונד שהוא הצליח להוציא מהסאב
הספה עפה באוויר
מדהים
נפט וסולר לחימום ביתי,ולתעשיה.
חיים-0532253784

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17930
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #13 

איתי

אימת הפאנטום שיש לך זה ב dts hd 7.1 או ב 6.1 ?

ארז_וחני פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 58 פעמים
קיבל תודות: 209 פעמים

שליחה #14 

istarmini כתב:
אבל אבל אבל ברגע שהאודסי עובד ( ואצל איתי הוא עובד) לא ניתן לשחק בטונים לכל ערוץ :)
...
אז איך אתה מסביר שסנטר של AVANCE עם הגברה של TAG נשמע טונאלית כמו B&W801 עם הגברה של גאמוט?

ארז

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17930
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #15 

ארז_וחני כתב:
istarmini כתב:
אבל אבל אבל ברגע שהאודסי עובד ( ואצל איתי הוא עובד) לא ניתן לשחק בטונים לכל ערוץ :)
...
אז איך אתה מסביר שסנטר של AVANCE עם הגברה של TAG נשמע טונאלית כמו B&W801 עם הגברה של גאמוט?

ארז
...
בטח לא בזכות שינוי טונים בעזרת הפרוססור. ברגע שהאודסי עובד אין לך שליטה על זה, הכל מבוצע אוטומט ואני לא ממש מאמין שהאודסי מזהה שינוי בגוון צליל, בין הקידמיים לסנטר ועושה התאמה בניהם.

kingikra
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8141
הצטרף: דצמבר 2006
נתן תודות: 355 פעמים
קיבל תודות: 249 פעמים

שליחה #16 

אכן לאחר התיקון שעשה בסאב התבאסתי לחזור הביתה. גם לפני זה היה ברור לי במדובר במערכת מצוינת אבל אז עוד חזרתי הביתה להתנחם עם הסאב שלי :-)

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #17 

ארז וחני :)

שמחתי להכיר אתכם, אתם זוג נחמד וחביב ביותר,
אני שמח מאוד שהצלחתי להנעים את זמנכם, ב"קצת" מוזיקה וקולנוע.

אין לי יותר מידי מה להוסיף :wink:
חוץ מהכיף בלהכיר עוד אנשים ש"טבועים" בתחום, ואנשי שיחה משובחים. (Y)

שיהיה לכולנו שבוע מקסים וחזרה לשגרה (f) (b) :wink:

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #18 

יואב ידידי היקר,
אתייחס לכמה דברים שכתבת (f)
אבל אבל אבל ברגע שהאודסי עובד ( ואצל איתי הוא עובד) לא ניתן לשחק בטונים לכל ערוץ
...


אמת לא ניתן לשחק "טונאלית" עם הערוצים (פרט ל-trebel ו-bass לכל ערוץ, השהיות, קרוסים, ועוצמות)
בטח לא בזכות שינוי טונים בעזרת הפרוססור. ברגע שהאודסי עובד אין לך שליטה על זה, הכל מבוצע אוטומט ואני לא ממש מאמין שהאודסי מזהה שינוי בגוון צליל, בין הקידמיים לסנטר ועושה התאמה בניהם.
...
ה-audyssey 32XT לא רק שמשנה אקוליזציה (טונים, גוון, תדרים עומדים וכו'...) אלא שינוי מהותי לכל ערוץ מבחינה אקוסטית והתאמה נכונה לכל ערוץ ביחס לשני, ז"א מגיע להתאמה מצויינת בין הקדמים לסנטר, בין הקדמיים לצידיים ובין הצידיים לאחורי וכן הלאה.
כדי להגיע לרמה גבוהה עם audyssey יש לכייל ע"פ ההוראות, ע"פ 8 מקומות הישיבה, כאשר כל "מושב" מרוחק על הס"מ מהשני, לרמת דיוק טובה יותר.
אתה שוכח יואב שאני "משוגע", :wink: וכדי להגיע לכיול שאני נמצא בו כעת, כיילתי מעל 10 פעמים בחצי שנה האחרונה, ובכיול האחרון באותה הפעם כיילתי 5 פעמים, תוך שינוי מקום הישיבה, והמרחקים, וחישוב של כל החלל הנתון, חלקי מספר המקומות שאני צריך/הפרוססור הכוונה צריך לחשב. וכמובן קבלת כיול משובח והגעה לאיזון מעולה עם הסאב, הקדמיים והטון הכללי.
לא פשוט יואב, זה לא plug n play כמו שרבים חושבים.
מה עוד שלאחר מכן, אני מתחיל לכייל את הכרוסים להתאמת באס/נפח זהה (בעזרתו של הסאב כמובן) שיגיע מהסראונד, והסנטר וה-hight ושיהיה דומה וכמעט זהה ליכולות הסאב של ה-801, התוצאה נפח מדהים מכל עבר.
אצלי אפילו חיתוך של 5hz משפיע ומשנה את הגון כולו.
לאחר מכן אני משווה ומכייל שוב את הסאב (רצוי שיהיה איכותי עד כמה שניתן), ומתאים אותו אבסולוטית עם החלל והרמקולים, עבודה קשה במיוחד, אבל תורמת רבות "להעלמות" הסאב בחלל וכמובן השלמה אבסולוטית של כל התדרים במערכת.
לאחר מכן אני מכוון השהיות, ולא תמיד אני מתייחס ליחס המרחק הפיזי בין הרמקול לאוזן אלא יותר בהשפעה של הערוץ בחלל ובהתאמה עם הערוצים האחרים, כדי לקבלת מקסימום 360 מעלות ברמה הכי טובה שאני יכול בחלל אצלי, ואכן ה-360 נשמע מדהים מדהים מדהים (f) (Y)
לאחר מכן משפר עוד מבחינת עוצמות בכדי להגיע לאיזון טונאלי טוב יותר, ואח"כ שוב חוזר להשהיות אם צריך לשיפור טוב עוד יותר של הקרוסים שמושפעים אקוסטית בגלל ההשהיות והסאב,משפר עם צריך קצת אקולוזציה של באס וטרבל לכל ערוץ במידה וחסר או יש מידי. ואז שוב חוזר ושוב מכייל עד שאני מגיע לאיזון טונאלי אחיד, הומוגני, מדוייק ו"גדול" :lol: בקיצ קוצ כמו שאני אוהב "לסבך" הכל ולהגיע לאיזון מוצלח יותר.
אימת הפאנטום שיש לך זה ב dts hd 7.1 או ב 6.1 ?
...
יש לי את המארז בלוריי שנמכר בארץ, שם לצערי הסרט (בהוצאה הגרמנית שלו אבל מכיל תרגום) בפסקול האנגלית ב-dts es 6.1 והגרמנית ב-dts hd 6.1.
אבל ה-dts es הזה נשמע באמת מדהים והרבה הרבה הרבה יותר משובח מגרסת ה-DVD אפילו מגרסת ה-LD ה-LIMITED EDITION המשובחת שיצאה בזמנו ב-Dolby Digital surround EX 6.1 שהיה עם פסקול דינאמי ו"מלא" במיוחד.

ni-ro
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 279
הצטרף: פברואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #19 

ארז פוסט אחד היפים והכיפים שקראתי לאחרונה. שמחתי לראותך שוב, אחרי זמן מה.
חני ואתה כמובן מוזמנים אלי.
איתי תודה שוב על ההזמנה. כמובן שאין מה להוסיף למה שארז כתב למעט אולי לספר שעם 4 רמקולים (2 צידים ועוד 2 אחוריים), החלק האחורי שלך נשמע לא פחות ממושלם.
כיף לך לדעת שגם אחרי תערוכה, אתה חוזר הביתה ויכול לקבל אותה הנאה ואפילו יותר.
שבוע טוב ומקווה שלא אכלת (איתי) יותר מידי סטייקים בעל האש היום :lol:

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #20 

ni-ro כתב:ארז פוסט אחד היפים והכיפים שקראתי לאחרונה. שמחתי לראותך שוב, אחרי זמן מה.
חני ואתה כמובן מוזמנים אלי.
איתי תודה שוב על ההזמנה. כמובן שאין מה להוסיף למה שארז כתב למעט אולי לספר שעם 4 רמקולים (2 צידים ועוד 2 אחוריים), החלק האחורי שלך נשמע לא פחות ממושלם.
כיף לך לדעת שגם אחרי תערוכה, אתה חוזר הביתה ויכול לקבל אותה הנאה ואפילו יותר.
שבוע טוב ומקווה שלא אכלת (איתי) יותר מידי סטייקים בעל האש היום :lol:
...
ניר שמחתי לארח אותך, האמת אחרי שהלכת, ראינו את השעה והחלטנו לחתוך... :wink:
מה שכן,
אני משאיר את הסרט איפה שעצרנו, וכאמור נעשה REsession איתך ועם ארז וחני, באיזה ערב.

שבוע טוב ידידי ונשתמע (f)

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”