מדוע ההעברת מידע ב-USB3.0 כל כך איטית?

[bariko]

שלום רב,

ברשותי מחשב עם לוח -אם הכולל שני פורטים בתקן USB 3.0 הממוקמים בחזית. הפורטים שמאחור הם USB2.0
עד עתה לא הרגשתי כל הבדל, היות ולא היה לי התקן נייד עם USB3.0

לפני ימים אחדים, רכשתי דיסק חיצוני של סמסונג USB3.0
חיברתי את הדיסק לאחד הפורטים בחזית המחשב, וניסיתי להעתיק סרט בלוריי מלא בנפח 34.9GB
זמן ההעתקה נמשך כ- 24 דקות, שזה בערך הזמן שבו נמשכה פעולה כזו גם קודם.
למיטב ידיעתי USB3.0 אמור להיות הרבה יותר מהיר.

אם כך, מה יכולה להיות הבעיה?
האם יתכן שגם הדיסקים הקשיחים הפנימיים (יש אצלי שניים כאלה) צריכים להיות USB3.0?
ואולי שני הפורטים שבחזית הם בכלל לא USB3.0? האם יש לי בכלל דרך לבדוק זאת?
מצטער אם בלבלתי מושגים ואם שאלותיי טיפשיות, אני ממש לא מבין בזה שום דבר.



אשמח לקבל כל עזרה בנושא.


תודה רבה.

[ride]

שאלה טפשית, אבל אתה משתמש בכבל USB 3?

[Catskinner]

צוואר הבקבוק במקרה זה אינו הממשק אלא הדיסק שאליו אתה מעתיק.

זה בעצם וריאציה על השאלה הנשאלת מדוע רשת Giga אינה מהירה פי 10 מרשת 100Mbps כשמעבירים דרכה קבצים.

[mp3lll]

בכמה מהירות בפועל אתה מגיע?
אני הגעתי ל 60 70 MG שזה יפה.
להבדיל מ USB2.

[מוקי27]

אני מציע להשתמש בגרסה החינמית של HD Tune כדי לבדוק את קצב ההעברה הממוצע של הכונן החיצוני.
דיסקים קשיחים חדשים אמורים לספק קצב מהיר יותר מUSB 2.0 ולכן בדר"כ יש יתרון לUSB 3.0.

[מספיקלי]

איזה לוח זה עם פורטים 3.0 מקדימה?? לא מכיר.

[Hertz33]

איזה לוח זה עם פורטים 3.0 מקדימה?? לא מכיר.

...

+1.
מקדימה זה החיבורים של המארז שמתחברים ללוח אם עם כבל.
אתה בטוח שזה USB3?
החיבור שונה מUSB2 וזה בד"כ בכחול.

[bariko]

ראשית, תודה לכולם על התגובות


Ride
אני משתמש בכבל שסופק לי יחד עם הדיסק של סמסונג.
ההנחה שלי שמדובר ב- USB 3, לא?

Catskinner
עלי להתוודות שלפני שפתחתי את הפוסט בפורום שלנו, עשיתי קצת חיפוש גוגל בפורומים זרים, ונתקלתי שם בתשובה מאוד דומה לשלך.
אז אמנם הרבה יותר קל לי להבין עברית מאשר אנגלית, אבל עדיין אני לא מצליח להבין את הסיבה.
למה הדיסק החיצוני מהווה צוואר בקבוק? מדובר בדיסק חדש, ריק לגמרי, מדוע הוא צריך להוות בעיה?

מוקי27
תודה על ההמלצה. אנסה מאוחר יותר לבדוק את התוכנה שהמלצת, ואז אולי אוכל לענות בצורה מדויקת יותר לשאלתו של mp3lll
אבל באופן עקרוני, כמה זמן צריך להמשך העתקה של 1GB ב-USB3.0?


עבור אלו ששאלו-

לוח האם אצלי זה:
Gigabyte GA-P55A-UD3 Intel P55 Chipset LGA 1156 USB 3.0 SATA 27285
III Model GP55AUD3


אני לא בטוח בשום דבר. ככה נאמר לי בחנות שבה רכשתי את המחשב, שרק שני הכניסות בחזית הם USB3.0
האם יש דרך לוודא זאת, מבלי לפתוח את המחשב פיסית?

ושאלה נוספת שהעליתי בפתיח, אבל אף אחד לא התייחס לכך:
האם גם הכוננים הקשיחים הפנימיים צריכים להיות בתקן USB3.0?

[מוקי27]

מסרו לך בחנות מידע לא נכון.
חפש בכניסות האחוריות בלוח האם שתי יציאות USB כחולות, וחבר את הכונן החיצוני לאחת מהן.
הן בתקן USB 3.0 ויקנו לך את השיפור במהירות שאתה מחפש.
כוננים פנימיים אינם בתקן USB, אלא (לרוב) SATA על גרסאותיו השונות.

[Catskinner]

bariko, דיסק, ללא קשר אם הוא חדש, חדיש ומחודש (או שלא) הוא מתקן מכני ויש לו מגבלה לגבי כמות המידע והמהירות שבה הוא יכול לרשום אותו לדיסק או לקרוא ממנו. בדיסקי SATA ביתיים המגבלה הזו סובבת סביב ה 80MBps במקרה הטוב. אותה מגבלה היא תוצאה של מהירות סיבוב הדיסק, מספר הפלטות (ומכאן גם מספר הראשים), מהירות תנועת הזרוע, גודל ה buffer הפנימי ואיכות הקושחה של כל דיסק. בוודאי ששמת לב שזו מגבלה שהיא די מקבילה לזו של USB2 שהיא 60MBps. כך שגם אם תחבר את הדיסק בממשק USB3, שבתיאוריה מהיר פי 10 מ USB2, אתה לא תקבל תוספת מהירות גדולה כי במהרה תיתקל בצוואר הבקבוק שיוצר הדיסק.

אתה יכול לבדוק זאת בעצמך כבר עכשיו באמצעות חישוב מאוד גס. כדי לקבל זמן העברה של 24 דקות לקובץ בנפח של 34.9GB אתה מגיע לקצב העברה אמיתי של בערך 23-24MBps, ערך הנמוך בהרבה מהמגבלה התיאורתית של USB2 כך שגם לפני שהחלפת בין הממשקים הדיסק שלך היה הגורם המגביל בקצב ההעברות והחלפת ממשק ל USB3 לא שינתה דבר.

[Hertz33]

אז ככה. בעיון מהיר על נתוני הלוח אני רואה שבחיבור ללוח אם יש output של USB 2.0 שלשם חוברו הפורטים הקידמיים של המארז.
לפי כך בקידמת המארז יש לך USB2.
כמו שמוקי27 ציין יש שני פורטים USB3 בפאנל האחורי של הלוח אם. סביר להניח שהם יצויינו או יתאפיינו בצבע שונה מUSB2.
לשם אתה צריך לחבר את הHDD עם הכבל שסופק לך. לגבי מהירות העברה עם HDD פנימי שמחובר בSATA3 אני מאמין שיש שיפור אך זה לא מה שמעקב אותך כרגע. כרגע אתה מעתיק עם USB2 ולכן האיטיות. למרות שאני מעביר 40GB בכ20 דקות עם MAXTOR הקשיש שלי שרכשתי לפני שנתיים פלוס.
ד"א אל תסה לחבר לסטרימר בUSB3 כי זה פשוט לא יזהה את הדיסק. אלא אם כן יש לך סטרימר מהדור החדש.

[bariko]

אוקיי, תודה רבה, מוקי27
אכן מצאתי בצד האחורי של המחשב שני פורטים בצבע כחול.

חיברתי לאחד מהן את הדיסק USB3.0 של סמסונג והעתקתי לשם קובץ MKV בנפח 6.08GB
לצורך השוואה, העתקתי את אותו הקובץ לדיסק נייד אחר USB2.0
בסיכום, זמן ההעתקה לדיסק סמסונג היה כ-2דקות
זמן ההעתקה לדיסק השני היה כפול ונמשך כ-4דקות.

על פניו אכן שיפור במהירות, אבל פחות ממה שציפיתי.


Catskinner

אם ההסבר שלך אכן נכון, יש בכלל סיבה כלשהי לרכוש דיסק USB3.0 שמחירו יקר יותר?
אני העדפתי לבחור בהתקן זה, רק בגלל שחשבתי שאקבל מהירות העברת מידע גבוהה יותר.
זה לפחות מה שמבטיח היצרן.

Hertz33
הסטרימרים שברשותי זה פופקורן C-200 ו- HDX1000
אוכל לבדוק מאוחר יותר אם יש זיהוי לדיסק. יותר חשוב לי הפופקורן.
במידה ואין זיהוי, זו בעיה שלא לקחתי בחשבון, כי אני משתמש אך ורק בדיסקים חיצוניים לצורך הזרמת הסרטים.
אפילו אם מהירות העברת המידע תהיה פי 100 מאשר USB2.0, מה זה נותן לי אם אינני יכול לחבר את הדיסק לסטרימר???

ושאלה נוספת ברשותכם:
מאחר והפורטים הכחולים נמצאים מאחורי המחשב, זה יהיה ממש לא נוח לחבר לשם את הדיסק.
לכן חשבתי להשאיר את הכבל המקורי כשהוא מחובר קבוע למחשב, ולרכוש כבל אחר בכדי שאוכל לחבר את הדיסק לסטרימר (בהנחה שהמכשיר יזהה את ההתקן)
האם זה כדאי, או שיש פתרון טוב יותר?

[uris]

מאחר והפורטים הכחולים נמצאים מאחורי המחשב, זה יהיה ממש לא נוח לחבר לשם את הדיסק.
לכן חשבתי להשאיר את הכבל המקורי כשהוא מחובר קבוע למחשב, ולרכוש כבל אחר בכדי שאוכל לחבר את הדיסק לסטרימר (בהנחה שהמכשיר יזהה את ההתקן)
האם זה כדאי, או שיש פתרון טוב יותר?

...

זה פתרון טוב ואין סיבה שלא יעבוד.
רק צריך לבדוק אם הסטרימר תומך usb3 והתשובה היא ככל הנראה שלא.

[Hertz33]

השאלה היא גם אם יש יציאה USB2 וUSB3 בHDD.
כי אם לא ושניהם יושבים על פורט אחד זה יכול להוות בעיה עבור הסטרימר.
כאמור אין חכם כבעל ניסיון, נסה לחברו לסטרימר ודווח לנו על התוצאות.
אני מתעניין במיוחד כי אני גם מחפש לרכוש HDD 2TB והנושא הזה של דיסקים שהם USB2/3 באחד אפורים בעיניי ולא בא לי לבזבז 500 שקל על משהו שלא ישמש אותי למטרה עבורה הוא נרכש.
ד"א תנסה להעתיק שוב את הקובץ של 36GB כי בקבצים גדולים ייתן לך זמנים אחרים.
זה תלוי בbuffer של הHDD.

[mp3lll]

bariko
למה מהשאלה שלי אתה מתעלם?

[Brat23]

Usb3 בצבע כחול סים לב!!!

[bariko]

טוב, מאחר והתחלתם כבר להפחיד אותי, חיברתי את הדיסק לפופקורן. ההתקן זוהה באופן מיידי.
לבדיקה, הרצתי קובץ MKV וכן סרט בלוריי מלא, שעבדו ללא דופי.
אגב בחיפוש שעשיתי, מצאתי את השרשור שלהלן:

http://www.networkedmediatank.com/showt ... ?tid=51180


על פי דבריו של אחד המשתמשים שם,כונן חיצוני בתקן USB3.0 יעבוד, אבל במהירות 2.0
האם יש לכך משמעות כלשהי מבחינת הזרמת הסרט?
זו אולי סוגיה שמתאימה יותר לפורום מזרימדיה, אבל בכל זאת...

Hertz33
לדיסק יש רק יציאת USB אחת. נדמה לי שקראתי במקום כלשהו שיש לו גם תמיכה ב-USB2.0, אבל יתכן שמדובר בדיסק אחר של אותו היצרן.


mp3lll
חלילה, לא התעלמתי משאלתך. בכדי לענות עליה אני צריך לבדוק זאת .
הורדתי כבר את הגרסה החינמית של HD Tune אך טרם מצאתי מספיק פנאי בכדי להתקין ולנסות לעבוד איתה. אקווה שמאוחר יותר בערב אוכל להתפנות לכך.
יהיה ניתן לקצר קצת את התהליך, אם תוכל להדריך אותי בדיוק, כיצד לבצע את בדיקת מהירות ההעברה
לצערי אני נוטה להסתבך עם תוכנות חדשות, במיוחד כאשר אין תמיכה בעברית.
(אפשר לעשות זאת גם בפרטי, בכדי לא להטריד את האחרים, בנתונים של מעניינים אותם)


Uris
תודה.
לשמחתי זה כן תומך. וכעת נשאר רק לחפש כבל נוסף שמתאים עבורו.



כן, Brat23 כבר מצאתי את הפורטים הכחולים. תודה

[mp3lll]

אם אתה עם מערכת 7 תחת "עוד פרטים" כתוב מהירות...

[Malcontent]

כונן חיצוני בתקן USB3.0 יעבוד, אבל במהירות 2.0
האם יש לכך משמעות כלשהי מבחינת הזרמת הסרט?
זו אולי סוגיה שמתאימה יותר לפורום מזרימדיה, אבל בכל זאת...

...

התשובה לזה מאוד פשוטה - אם זמן ההעתקה של הסרט קצר ממשך הסרט, זאת לא צריכה להיות בעיה. מכיוון שלקח לך בערך חצי שעה להעתיק את הסרט, ואני מניח שזה סרט של שעה וחצי לפחות, לא צריכה להיות ל-USB2 השפעה (וזה אכן מה שדיווחת, שסרט בלוריי פעל ללא דופי).
אם היה מדובר בסרט של שעה וחצי, וההעתקה הייתה נמשכת שעתיים, היתה סיבה לדאגה.

[bariko]

Malcontent
למען האמת קצת הפתעת אותי בתשובתך
אני יותר התכוונתי להיבט, שאולי מהירות קריאה גבוהה יותר של המכשיר, תשפר את איכות התמונה, או משהו כזה...




mp3lll


אז לאחר שבחרתי את הדיסק החיצוני ולחצתי על STRT ,התקבלו הנתונים כדלקמן:



Minimum: 42.6 MB/sec
Maximum: 97.4 MB/sec
Average: 73.8 MB/sec

Access time: 16.6 ms
Burst Rate: 83.9 MB/sec


(ניסיתי להעלות תמונת מסך עם הנתונים, אבל זה יוצא קטן מדי ולא ניתן לקרוא.)


מקווה שזה מה שרצית לדעת.
אשמח אם תוכל להאיר את עיניי, לגבי הנתון שהכי משמעותי במקרה זה.
תודה