מחפש כלל אצבע להשוואה בין מחיר חו"ל לארץ

theezway · שליחה #1 20/05/2006 19:01

במקרה של אלקטרוניקה (לא מקרנים, אלא רסיברים, נגני תקליטורים וכד') מה צריך להיות היחס ההוגן בין מחיר חו"ל לארץ. מצד אחד צריך לקחת בחשבון מע"מ+מס קנייה. מצד שני מחיר מחירון בחו"ל הוא תמיד יקר יותר ממחיר המכירה הסופי וברור גם שהיבואן רוכש במחיר הרבה יותר זול (וכמובן צריך להרוויח - זה לגיטימי).

נניח שמחיר מחירון בחו"ל למוצר הוא 1000$, האם יש כלל אצבע למחיר סביר לרכישת המוצר בארץ?

שליחה #2 20/05/2006 19:17

theezway,

מחיר בכל מקום הוא פונקציה של כמה אנשים מוכנים לשלם עבורו...

ממליץ לפנות לשרשור התלונות הגדול על התמחור בארץ, חבל לפתוח עוד שרשורים בסגנון הזה...

Shtirlitz · שליחה #3 20/05/2006 19:18

עד כמה שזה יראה עצוב או מצחיק, מתוך צפייה במחירי אלקטרוניקה בידורית בעלת משקל יותר מקילו, זה נראה כך : 1000$US=10000 nis - 10% .
זה לרוב המחיר בסופי בחנות (תלוי כמובן במוצר ובמיצוב, אבל זה בערך המצב).
כאשר יש יבואנים אשר נותנים מחיר שפוי, זה מצוין, אם לא - קונים ביבוא ישיר.

אפשר להשוות אזניות של SENN ו-BEYER - כאשר המחיר לSENN 650 בחו"ל 350 $, כאן הם עולים כמעט 2500 ש"ח.
לעומת זאת BEYER 880 אותו מחיר בחו"ל וכאן הן עולים 1700 ש"ח.

tomertsin · שליחה #4 20/05/2006 19:22

theezway כתב:במקרה של אלקטרוניקה (לא מקרנים, אלא רסיברים, נגני תקליטורים וכד') מה צריך להיות היחס ההוגן בין מחיר חו"ל לארץ. מצד אחד צריך לקחת בחשבון מע"מ+מס קנייה. מצד שני מחיר מחירון בחו"ל הוא תמיד יקר יותר ממחיר המכירה הסופי וברור גם שהיבואן רוכש במחיר הרבה יותר זול (וכמובן צריך להרוויח - זה לגיטימי).

נניח שמחיר מחירון בחו"ל למוצר הוא 1000$, האם יש כלל אצבע למחיר סביר לרכישת המוצר בארץ?
...

אין כלל אצבע לתמחור, לכל יבואן יש הוצאות תפעול אחרות, מיסי הקניה והמכס שונים ממוצר למוצר. ישנם מוצרים שיש עליהם מס קניה קצוב, ישנם כאלה שאין עליהם מיסי קניה בכלל, ישנם מוצרים המגיעים ממדינות שאין להם הסדר מיסוי עם ישראל וחל עליהם תשלום מכס נוסף של 12%, בנוסף למיסי הקניה. צריך לזכור שישנן מדינות שמחיר הריטייל כולל מיסים מקומיים (אנגליה) ובאחרים המחיר לפני מיסים (ארה"ב). היבואנים מקבלים מהיצרנים אחוז הנחה שונה ממחיר הריטייל בחו"ל. יש גם כאלה שאוהבים להרוויח הרבה- כלכלה חופשית.

התמחור בארץ תלוי בעיקר:

1. במתח הרווחים של היבואן (השיקול העיקרי הן ההוצאות). יש כאלה שמוכרים ישירות לצרכן הקצה ושאולם "התצוגה" נמצא בבית.
2. בכמה ידיים המוצר עובר מהיבואן לצרכן הקצה. מכירה ישירה לצרכן- יד אחת. מכירה באמצעות חנויות- 2 ידיים. לפעמים החנות היא זו שמקפיצה את המחיר הסופי.

תומר

ariane · שליחה #5 20/05/2006 20:15

גם אני מנסה למצוא כלל כזה - לאורך מספר חודשים השוותי בין מחיר באתרי ביקורות ציוד וחנויות בחו"ל לבין מחיר בארץ ( ואני מדבר על תמחור רשמי לצרכן באתרים באינטרנט בלבד ולא על מחיר לאחר התמקחות - לא ביקרתי בחנויות כלל ).
גיליתי שבד"כ המחיר בשקלים הוא פי 6 מהמחיר הנקוב בדולרים - למשל ראה את השרשור הנוכחי לגבי פארדיים סטודיו 60.
אני מצטער לומר שאם תעשה את החשבון לפי המרת מטבע ותוספת מיסוי ( יש לא מעט אתרים עם מחשבונים נוחים להערכת מחיר ביבוא אישי ) ממחיר לצרכן ( ולא לסוחר ) תגיע לערך נמוך יותר מהיחס שתארתי.

שליחה #6 20/05/2006 21:29

אני אציג את הכלל שניתפס אצלי כראלי
המחיר בדולרים כפול שער הדולר הגבוהה (מהווה בסיס)
הוספת של מכס בשווי של 10-15%
במידה והמכשיר הינו מגבר CDP עוד 5-10% על ההובלה במידה ומדובר ברמקולים 15-25%
ועוד 7-10% רווח נקי ליבואן \ספק.

ובסה"כ עם נחשב טת זה נגיע למחיר בחו"ל +50-60% לעלות מקסימאלית אם כי בפועל היתי מצפה למחיר חו"ל + -25-30%

tomertsin · שליחה #7 20/05/2006 21:40

Metheny כתב:אני אציג את הכלל שניתפס אצלי כראלי
המחיר בדולרים כפול שער הדולר הגבוהה (מהווה בסיס)
הוספת של מכס בשווי של 10-15%
במידה והמכשיר הינו מגבר CDP עוד 5-10% על ההובלה במידה ומדובר ברמקולים 15-25%
ועוד 7-10% רווח נקי ליבואן \ספק.

ובסה"כ עם נחשב טת זה נגיע למחיר בחו"ל +50-60% לעלות מקסימאלית אם כי בפועל היתי מצפה למחיר חו"ל + -25-30%
...

לדעתי, מוצר בישראל צריך לעלות לצרכן עד 25%-30% יותר מהמחיר, שניתן להביא אותו ביבוא אישי מחו"ל (בהנחה שמדובר במאות שקלים ויותר).

תומר

שליחה #8 20/05/2006 22:34

תומר אני חושב שלאט לאט אנו מגיעים להסכמה בעניין המחיר אם
כי אני חושב שכאשר אתה מייבא אתה סופג עליות רווח של המוכר ואני נוטה להסכים אתך אך ורק אם במידה ואתה יכול לרכוש ישירות מהיצרן.
ואם אתה קונה מהייצרן לדוגמא רמקולים אתה עשוי לחסוך כמעט 50% מהמחיר שיבואן בארץ ימכור לך.
אז אם לא נתעסק בקטנות בא נסכים כי
מחיר עלות חו"ל + 25-30%

tomertsin · שליחה #9 20/05/2006 23:07

Metheny כתב:תומר אני חושב שלאט לאט אנו מגיעים להסכמה בעניין המחיר אם
כי אני חושב שכאשר אתה מייבא אתה סופג עליות רווח של המוכר ואני נוטה להסכים אתך אך ורק אם במידה ואתה יכול לרכוש ישירות מהיצרן.
ואם אתה קונה מהייצרן לדוגמא רמקולים אתה עשוי לחסוך כמעט 50% מהמחיר שיבואן בארץ ימכור לך.
אז אם לא נתעסק בקטנות בא נסכים כי
מחיר עלות חו"ל + 25-30%
...

אם אני רוצה לרכוש רסיבר דנון 3806. העלות/מחיר השוק בחו"ל כ-$1000. תוסיף $100 עלוות משלוח, 15% מיסי קניה, 16.5% מע"מ ו-$50 הוצאות נוספות. סה"כ כ-$1500.
תכפיל ב- 4.5, הגענו לסכום של 6750 ש"ח. תכפיל ב-30%.
לדעתי, אם ניתן לרכוש את הרסיבר הנ"ל בין 8500- 9000 ש"ח בישראל, לא שווה לייבא אותו ביבוא אישי.
אם אתה קונה מהיצרן זה סיפור אחר. צרכן קצה יכול לקבל הנחה מסויימת (ביחוד בתערוכה בינלאומית

) מחברה קטנה שאין לה נציג בארץ, הסיכוי לקבל 50% נמוך מאוד.

תומר

איתי_הגיתי · שליחה #10 21/05/2006 0:06

על איזה חו"ל אתם מדברים?
לא יכול להיות שבכל העולם יש מחיר אחד, ורק אנחנו פה בישראל משלמים יותר.
זה לא נראה לכם מגוחך?
בישראל הכי יקר בעולם?
או שאתם משווים לארה"ב, שם יותר זול בד"כ.

שליחה #11 21/05/2006 0:17

פרט קטן המחיר בחו"ל הינו המחיר לצרכן כולל רווח של המוכר
למה לקחת עוד 30% מאיפה זה בא

?

tomertsin · שליחה #12 21/05/2006 0:21

Metheny כתב:פרט קטן המחיר בחו"ל הינו המחיר לצרכן כולל רווח של המוכר
למה לקחת עוד 30% מאיפה זה בא ?
...

שווה לשלם עד 30% יותר ולקבל אחריות, תמיכה טכנית, שירות, חוברת בעברית, התאמה ל-220V וסקאלה אירופאית.

תומר

tomertsin · שליחה #13 21/05/2006 0:23

איתי_הגיתי כתב:על איזה חו"ל אתם מדברים?
לא יכול להיות שבכל העולם יש מחיר אחד, ורק אנחנו פה בישראל משלמים יותר.
זה לא נראה לכם מגוחך?
בישראל הכי יקר בעולם?
או שאתם משווים לארה"ב, שם יותר זול בד"כ.
...

...חו"ל הכוונה לארץ המוצא או למדינה הזולה ביותר בה ניתן לרכוש המוצר. בד"כ הכוונה לארה"ב.

תומר

שליחה #14 21/05/2006 0:24

איתי_הגיתי כתב:על איזה חו"ל אתם מדברים?
לא יכול להיות שבכל העולם יש מחיר אחד, ורק אנחנו פה בישראל משלמים יותר.
זה לא נראה לכם מגוחך?
בישראל הכי יקר בעולם?
או שאתם משווים לארה"ב, שם יותר זול בד"כ.
...

מאחר ובישראל אין תרות על הצרכן ולצערי איני רוצה לספק דוגמאות מאחר ואיני רוצה שפורום יפגע אזי היבואן הופך להיות מונופול והוא דופק מחירים מהירח
וכן בישראל יקר יותר
אני משווה בעיקר לאירופה וארה"ב (מה יש עוד מקומות אפריקה ניראית לי לא רלונטית

).

הערה
לא כולם בישראל כאלו יש יבואנים שהמחירים הינם ראלים גם בהשוואה למחירי חו"ל.
אני חושב שהבעיה היא אינה במוצרי הי אנד אלא במוצרי צריכה לציבור הרחב.
(אני בטוח שהבנת על מי אני מדבר )

שליחה #15 21/05/2006 0:33

Metheny,

תתפלא לשמוע, אבל יש מקומות רבים (ע"ע "האימפריה המאוחדת" - UK על כל שלוחותיה) שבהם יקר בהרבה מכאן...

יש מקומות הרבה יותר יקרים, אין לכם מושג...

tomertsin · שליחה #16 21/05/2006 0:38

oferlaor כתב:Metheny,

תתפלא לשמוע, אבל יש מקומות רבים (ע"ע "האימפריה המאוחדת" - UK על כל שלוחותיה) שבהם יקר בהרבה מכאן...
יש מקומות הרבה יותר יקרים, אין לכם מושג...
...

עופר,

ציוד אמריקאי יקר מאוד באירופה וביחוד בבריטניה הגדולה (לפעמים המחיר ב-$ שווה למחיר בל"ש). מוצרי mass market באירופה (למעט אנגליה) ובארה"ב, כמעט תמיד יותר זולים.

תומר

איתי_הגיתי · שליחה #17 21/05/2006 0:40

אני לא רואה בהולנד (סתם ביטוי...) אנשים יושבים ומחשבים את שרשרת היבוא-הפצה ומה מתח הרווחים של החנות.
מטני: בטח שיש תחרות על הצרכנים, למה אתה מתכוון שאין?

Mash · שליחה #18 21/05/2006 1:06

תומרצין כתב:
Metheny כתב:פרט קטן המחיר בחו"ל הינו המחיר לצרכן כולל רווח של המוכר
למה לקחת עוד 30% מאיפה זה בא ?
...
שווה לשלם עד 30% יותר ולקבל אחריות, תמיכה טכנית, שירות, חוברת בעברית, התאמה ל-220V וסקאלה אירופאית.

תומר
...

על כל אלה אני מוכן לוותר (במיוחד על שירות ותמיכה טכנית-יש עוד הרבה מקום להשתפר פה) ותאמין לי אני יסתדר ,גם עם ההמרה לV220

tomertsin · שליחה #19 21/05/2006 6:30

איתי_הגיתי כתב:אני לא רואה בהולנד (סתם ביטוי...) אנשים יושבים ומחשבים את שרשרת היבוא-הפצה ומה מתח הרווחים של החנות.
מטני: בטח שיש תחרות על הצרכנים, למה אתה מתכוון שאין?
...

איתי,

נראה לי שאתה לא יורד לסוף דעתי.
אני לא מחשב את מתח הרווחים של הסוחרים וגם לא נכנס לכיס שלהם (זכותם להרויח).
אני עושה חשבון פשוט, האם כדאי לי לרכוש את המוצר בארץ או להביאו ביבוא אישי מחו"ל.

תומר

tomertsin · שליחה #20 21/05/2006 6:32

Mash כתב:
תומרצין כתב:
Metheny כתב:פרט קטן המחיר בחו"ל הינו המחיר לצרכן כולל רווח של המוכר
למה לקחת עוד 30% מאיפה זה בא ?
...
שווה לשלם עד 30% יותר ולקבל אחריות, תמיכה טכנית, שירות, חוברת בעברית, התאמה ל-220V וסקאלה אירופאית.

תומר
...
על כל אלה אני מוכן לוותר (במיוחד על שירות ותמיכה טכנית-יש עוד הרבה מקום להשתפר פה) ותאמין לי אני יסתדר ,גם עם ההמרה לV220
...

במערכת השמע שלי לא יכנס מוצר שהוא לא 220V-240V.

תומר