שיפור הצליל והבמה

shay820 · שליחה #1 29/09/2010 17:46

שלום לכול החברים וחג שמח
ברשותי זוג רמקולי מדף מסוג polk audio lsi 9 שמחוברים למגבר סטריאו מסוג acurus dia 100
המקור שלי הוא המחשב שמצוי בתוכו כרטיס קול מסוג esi juli
במשך שנתיים הסטאפ הזה עובד טוב ואני נהנה ממנו .
מה שרציתי לנסות לשפר זה את "גוון הצליל" כרגע הוא יותר מידי יבש לדעתי
מעדיף צליל יותר חם.
אשמח לעזרה
תודה וחג שמח שי

geblig · שליחה #2 29/09/2010 17:48

אולי DAC יוכל לשפר את הצליל.

שליחה #3 29/09/2010 20:09

יכול להיות גם החדר.
יש תמונה ?

שליחה #4 29/09/2010 21:37

MartinHSabag כתב:יכול להיות גם החדר.
יש תמונה ?
...

shay820 · שליחה #5 30/09/2010 18:54

מצטער על האיחור ועל הבלאגן בחדר

שליחה #6 30/09/2010 19:28

אני מבין שרוב הזמן שישיבה מול המחשב כמו כן גם האזור השמע מצומצם מאוד.
הרמקולים לא נמצאים באותו גובה והזווית חדה מדי, אתה צריך לפתוח את האזור השמיעה, לשבת ולהאזין מאיפה שלקחת את הצילום או אפילו אחורה יותר. לרמקול יש באס רפלקס קדמי וכאשר אתה נמצא מולו חלק מהתדרים נחתחים לך באוזן כי הם לא נכנסים בזווית המתאימה.
בחלקו האחורי של החדר אני מניח שיש ארון או מיטה או משהו, ואם החדר קטן אז יש לך המון החזרים.
בדרך כלל שאומרים שצליל יבש מתכוונים שחסר לו נפח, כלומר תדרים נמוכיםלא מורגשים. המידים יוצרים תחושה של פלאט.

תנסה לשנות מיקום של הרמקולים, לטפל קצת בעניין של אקוסטיקת החדר, אחר כך תעבור להחלפת מכשירים.

amiti · שליחה #7 30/09/2010 20:12

האם יש משמעות להצבת המחשב על סל פלסטיק גמיש? פנים המחשב מטבעו לא מהווה סביבה אופטימלית להעברה נקייה מהשפעות של אודיו ( מאווררים , שדות אלקטרומגנטיים וכו') ועלול להשפיע על יציאות אנלוגיות. האם ה"מעמד" הגמיש לא מעצים את התנודות שהמארז יוצר בלאו הכי ואגב כך פוגע בפירוט הצליל - ברמת המיקרון אמנם , אבל בדיוק רמת הפירוט הזו מעצימה את תחושת הבמה.

מצד שני אולי אין לזה חשיבות

שליחה #8 30/09/2010 20:14

amiti כתב:האם יש משמעות להצבת המחשב על סל פלסטיק גמיש? פנים המחשב מטבעו לא מהווה סביבה אופטימלית להעברה נקייה מהשפעות של אודיו ( מאווררים , שדות אלקטרומגנטיים וכו') ועלול להשפיע על יציאות אנלוגיות. האם ה"מעמד" הגמיש לא מעצים את התנודות שהמארז יוצר בלאו הכי ואגב כך פוגע בפירוט הצליל - ברמת המיקרון אמנם , אבל בדיוק רמת הפירוט הזו מעצימה את תחושת הבמה.
מצד שני אולי אין לזה חשיבות
...

truejoker · שליחה #9 30/09/2010 20:45

זה רק נדמה לי או שהרמקול הימני מתוך אילוץ כלשהו , מונח על שולחן זכוכוית ? כי אם כן אתה חייב גם את זה לשנות .
כמו כן כמו שג'קסי כבר אמר המרחק שלך מהרמקולים הוא כזה , שאתה צריך יותר מוניטורים אולפניים שמיועדים לעבוד בNEER FEILD , מאשר רמקולים רגילים

שליחה #10 30/09/2010 20:56

amiti,
כדיי לקבל במה מאוזנת צריך לעבוד לפי כמה כללים בסיסיים.

1.הצבה נכונה של הרמקולים:
א- צריך להציב את הרמקולים ביחס סימטרי לחדר, ורצוי לאורכו של החדר. (יש עוד אופצויות אבל לרוב מורכבות יותר ולא בהכרח טובות יותר).
ב- צריך לשמור על מרחק מינימום בין הרמקולים לקיר האחורי, ולקירות בצדדים.
חשוב שהמרחק בין הקיר שמאחורי הרמקול לרמקול, לא יהיה זהה, למרחק שבין הרמקול לקיר שבצד הקרוב עליו.
ג-המרחק בין רמקול ימין לרמקול שמאל, צריך להיות זהה למרחק בין הרמקולים לנקודת האזנה, ובכך בעצם ליצור משולש.
ד-גובה הרמקול צריך להיות ככה שהטוויטר נמצא בגובה האוזן בנקודת האזנה.
ה-ברוב הרמקולים צריך להפנות את הרמקולים מעט פנימה לכיון המאזין.
אין לכך זווית מדוייקת מכיוון שדפוס פיזור הצליל משתנה מרמקול לרמקול, ולכן יש להתנסות בזוויות שונות ולהחליט מה נשמע הכי טוב.
ו-שכחתי משהו...

2.טיפול אקוסטי:
א- אני אתייחס בעיקר באיך לפתור את הבעיה, ולא ארד לשורש הבעיה... מורכב וארוך...
ב-אחד הדברים שהכי פוגעים בבמה הם הFirst reflection pionts, וניתן לאתר אותן דיי בקלות בעזרת מראה, (אחרי שהרמקולים נמצאים במקומם הנכון, מתיישבים בנקודת האזנה כשחבר מחזיק מראה על הקיר הימיני, ברגע שהרמקול מופיע במראה ניתן לסמן את המקום, ולהציב פאנל אקוסטי. כנ"ל לגבי צד שמאל.
בנוסף יש גם את התקרה/רצפה, גם שם רצויי אותו התהליך, אם כי שטיח עבה במקרה כזה יעזור לא מעט, ויותר ישים עבור רוב האנשים.
ג-מרחק סביר בין הקיר האחורי לנקודת האזנה, ממש לא ממולץ להאזין כשאתה צמוד לקיר האחורי.
רצוי פאנלים אקוסטים מאחורי נקודת האזנה, על מנת למתן את ההחזרים מהקיר האחורי שמבלבלים את תחושת הבמה.

כל זאת ועוד בפרק הבא

שיהיה בהצלחה.

שליחה #11 30/09/2010 21:01

truejoker כתב:זה רק נדמה לי או שהרמקול הימני מתוך אילוץ כלשהו , מונח על שולחן זכוכוית ? כי אם כן אתה חייב גם את זה לשנות .
כמו כן כמו שג'קסי כבר אמר המרחק שלך מהרמקולים הוא כזה , שאתה צריך יותר מוניטורים אולפניים שמיועדים לעבוד בNEER FEILD , מאשר רמקולים רגילים
...

1.הרבה רמקולים מדפיים לשימוש ביתי מתאימים לצרכי שמיעה מקרוב, הוא לא צריך מוניטור אולפני בשביל זה.
2.אני לא מכיר את הפולקים האלה, אבל במידה ויש להם פורט קידמי אז זה דווקא כן יכול להיות בעייתי בNEER FEILD, כי ממרחק קצר ניתן לשמוע זליגה של תדרים מסויים מהפורט עצמו, אם כי לרוב זה דיי זניח.
חג שמח

שליחה #12 30/09/2010 21:03

אה בקשר למדף זכוכית...
שכחתי לציין שרצויי בהחלט להציב את כל מכשירי האודיו באשר הם, על משהו מוצק חזק ויציב:lol:

amiti · שליחה #13 30/09/2010 23:57

gro111 כתב:amiti,
כדיי לקבל במה מאוזנת צריך לעבוד לפי כמה כללים בסיסיים...
...

זה מובן מאליו. רק חשבתי שרצוי להזכיר שגם המחשב הוא בבחינת ציוד אודיו כאן ורצוי להתייחס אליו ככזה עד כמה שניתן.

שליחה #14 01/10/2010 5:23

amiti כתב:
gro111 כתב:amiti,
כדיי לקבל במה מאוזנת צריך לעבוד לפי כמה כללים בסיסיים...
...
זה מובן מאליו. רק חשבתי שרצוי להזכיר שגם המחשב הוא בבחינת ציוד אודיו כאן ורצוי להתייחס אליו ככזה עד
כמה שניתן.
...

התבלבלתי בשם

כתבתי את זה למען פותח השירשור, (בלי קשר עליך), וההתייחסות הייתה בהקשר לדבריו. (לרוב האנשים זה לא ברור מאליו

).

לגבי מה שאתה אומר,
אני חושב שרצויי להציב את המחשב על משהו יציב וציינתי זאת.
למרות שאני לא חושב שיהיה הבדל שמיע אם בכלל.

gab · שליחה #15 01/10/2010 8:19

קח DAC!!
יתכן ששיפור אקוסטי יועיל אבל במקרה שלך כנראה שהמקור הוא חלק גדול מהבעיה. תנסה להשאיל CD איכותי או כמובן DAC ואם ההבדל יהיה משמעותי לך בכיוון זה . אם לא אזי תנסה לשפר את החדר .

שליחה #16 01/10/2010 8:28

gab כתב:קח DAC!!
יתכן ששיפור אקוסטי יועיל אבל במקרה שלך כנראה שהמקור הוא חלק גדול מהבעיה. תנסה להשאיל CD איכותי או כמובן DAC ואם ההבדל יהיה משמעותי לך בכיוון זה . אם לא אזי תנסה לשפר את החדר .
...

איך הגעת למסקנה הזאת?
אתה מכיר את הכרטיס קול שברשותו? הוא דווקא מכיל DAC לא רע בכלל...

gab · שליחה #17 01/10/2010 8:49

gro111 כתב:
gab כתב:קח DAC!!
יתכן ששיפור אקוסטי יועיל אבל במקרה שלך כנראה שהמקור הוא חלק גדול מהבעיה. תנסה להשאיל CD איכותי או כמובן DAC ואם ההבדל יהיה משמעותי לך בכיוון זה . אם לא אזי תנסה לשפר את החדר .
...
איך הגעת למסקנה הזאת?
אתה מכיר את הכרטיס קול שברשותו? הוא דווקא מכיל DAC לא רע בכלל...
...

לא רע בכלל זה אומר הכל. היום יש הרבה דאקים טובים עם כניסת USB שמקרקסים את הצעצועים בתוך המחשב..... כמובן שאסור להכליל אבל לרב....

קח לדוגמא את הצעצוע הזה שאגב מוכרים אחד כזה בלוח כאן במחיר הוגן. ( לא אני כמובן)

http://www.hometheater.co.il/vt116830
או VDAC שעולה כאלפיה.
אין לי כמעט ספק שהוא ישמע טוב יותר מאשר עם המחשב והדק הפנימי כמקור.

שליחה #18 01/10/2010 9:10

לדעתי ה-DAC הוא הדבר האחרון שיש לטפל בו לאור התמונה מהחדר שלו ונקודת הישיבה.

שליחה #19 01/10/2010 9:32

gab כתב:קח DAC!!
יתכן ששיפור אקוסטי יועיל אבל במקרה שלך כנראה שהמקור הוא חלק גדול מהבעיה. תנסה להשאיל CD איכותי או כמובן DAC ואם ההבדל יהיה משמעותי לך בכיוון זה . אם לא אזי תנסה לשפר את החדר .
...

בוא נראה...הרמקולים צמודים לפינות ולקירות, יש עודף משטחים חשופים שגורמים להחזרים, מיקום הרמקולים א-סימטרי לגובה ואחד מהם מונח על משטח זכוכית, אבל כל זה ממש לא חשוב אם הבחור רק יקנה DAC.

וואלה אני איתך.

שליחה #20 01/10/2010 9:38

Catskinner כתב:
gab כתב:קח DAC!!
יתכן ששיפור אקוסטי יועיל אבל במקרה שלך כנראה שהמקור הוא חלק גדול מהבעיה. תנסה להשאיל CD איכותי או כמובן DAC ואם ההבדל יהיה משמעותי לך בכיוון זה . אם לא אזי תנסה לשפר את החדר .
...
בוא נראה...הרמקולים צמודים לפינות ולקירות, יש עודף משטחים חשופים שגורמים להחזרים, מיקום הרמקולים א-סימטרי לגובה ואחד מהם מונח על משטח זכוכית, אבל כל זה ממש לא חשוב אם הבחור רק יקנה DAC.

וואלה אני איתך.
...