נגן MP3 מול דיסקמן סקירה נקודתית
-
דוחף_לויתן
- עוסק בתחום

- תגובות: 900
- הצטרף: נובמבר 2004
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 0
בעקבות השרשרורים שהיו פה לאחרונה בנושא, וגם בגלל שרציתי
לבדוק זאת בעצמי, עשיתי היום מספר מדידות לשני מכשירים שיש
ברשותי:
1. דיסקמן סוני מדגם: D-NE509 עלה משהו כמו 300 ש"ח לדעתי.
2. נגן MP3 מתוצרת ARCHOS מדגם: XS100 עלה בערך 800 ש"ח
באיבי (דגם 4 ג'י'גה).
הבדיקות נעשו מול עומס אמיתי - האוזניות שהגיעו עם ה- ARCHOS.
הבדיקות נעשהו עם קבצי WAV ולא MP3 כי הווריציות לקבצים
אלו אינסופיות, וגם בגלל הרצון להיצמד למידע שקיים על דיסק מוזיקה.
הבדיקה הראשונה שנעשתה היתה ספרת רעש. לצורך הבדיקה השתמשתי
בדיסק שלמעשה אין עליו כלום מבחינה מזיקלית. הוא מכיל מידע אקראי
במינוס 96 דיבי שזו עוצמה הנמוכה מספרת הרעש של רוב הנגנים
(16 ביט כמובן). את אותו הקובץ (WAV) ניגנתי גם מתוך ה - ARCHOS.
התמונה הראשונה היא של ה- ARCHOS. שקט ונקי ע"פ כל הספקטרום.
בתמונה השניה מוצגת התמונה הספקטראלית של מוצא הסוני.
כפי שניתן לראות. יש משהו באיזור ה - 50 הרץ (לא קשור למתח
הרשת), וספרת רעש שמתחילה לעלות אחרי 20K. שניהם בעוצמות
שאינן רלוונטיות לחלוטין.
><>
לבדוק זאת בעצמי, עשיתי היום מספר מדידות לשני מכשירים שיש
ברשותי:
1. דיסקמן סוני מדגם: D-NE509 עלה משהו כמו 300 ש"ח לדעתי.
2. נגן MP3 מתוצרת ARCHOS מדגם: XS100 עלה בערך 800 ש"ח
באיבי (דגם 4 ג'י'גה).
הבדיקות נעשו מול עומס אמיתי - האוזניות שהגיעו עם ה- ARCHOS.
הבדיקות נעשהו עם קבצי WAV ולא MP3 כי הווריציות לקבצים
אלו אינסופיות, וגם בגלל הרצון להיצמד למידע שקיים על דיסק מוזיקה.
הבדיקה הראשונה שנעשתה היתה ספרת רעש. לצורך הבדיקה השתמשתי
בדיסק שלמעשה אין עליו כלום מבחינה מזיקלית. הוא מכיל מידע אקראי
במינוס 96 דיבי שזו עוצמה הנמוכה מספרת הרעש של רוב הנגנים
(16 ביט כמובן). את אותו הקובץ (WAV) ניגנתי גם מתוך ה - ARCHOS.
התמונה הראשונה היא של ה- ARCHOS. שקט ונקי ע"פ כל הספקטרום.
בתמונה השניה מוצגת התמונה הספקטראלית של מוצא הסוני.
כפי שניתן לראות. יש משהו באיזור ה - 50 הרץ (לא קשור למתח
הרשת), וספרת רעש שמתחילה לעלות אחרי 20K. שניהם בעוצמות
שאינן רלוונטיות לחלוטין.
><>
נערך לאחרונה על ידי דוחף_לויתן ב 28/02/2006 23:49, נערך פעם 1 בסך הכל.
-
דוחף_לויתן
- עוסק בתחום

- תגובות: 900
- הצטרף: נובמבר 2004
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 0
הבדיקה השניה היתה בדיקת אינטרמודולציה סטנדרטית (60 הרץ ו - 7K)
היות ומניסיוני זהו סוג העיוות שמשפיע על גוון הצליל יותר מאשר עיוותים
הרמוניים.
התמונה הראשונה היא ה- ARCHOS, השניה היא של הסוני.
כפי שניתן לראות במספרים, אין הרבה הבדל בינהם, וכל עוד
לא מדובר על אחוזים שלמים, העיוות אינו רלוונטי.
><>
היות ומניסיוני זהו סוג העיוות שמשפיע על גוון הצליל יותר מאשר עיוותים
הרמוניים.
התמונה הראשונה היא ה- ARCHOS, השניה היא של הסוני.
כפי שניתן לראות במספרים, אין הרבה הבדל בינהם, וכל עוד
לא מדובר על אחוזים שלמים, העיוות אינו רלוונטי.
><>
-
דוחף_לויתן
- עוסק בתחום

- תגובות: 900
- הצטרף: נובמבר 2004
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 0
הבדיקה השלישית היתה בדיקת THD רגילה ב - 1K.
שוב - ה- ARCHOS מופיע ראשון, הסוני שני.
בעוצמה הנמדדת, לסוני נתונים טובים יותר.
><>
שוב - ה- ARCHOS מופיע ראשון, הסוני שני.
בעוצמה הנמדדת, לסוני נתונים טובים יותר.
><>
-
דוחף_לויתן
- עוסק בתחום

- תגובות: 900
- הצטרף: נובמבר 2004
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 0
הבדיקה האחרונה היתה העוצמה המכסימאלית שכל נגן יכול
להוציא. הבדיקה נעשתה ע"י קובץ 1K בעוצמה של 0DBFS
(אפס), זו העוצמה המכסימאלית שיכולה להתקיים על
דיסק מוזיקה.
כאן הסוני נחל כישלון צורב וכואב. מסתבר שהסוני אינו
יכול לנגן קובץ כזה בעוצמה מכסימאלית (הווליום
על המכסימום) וגם לא בשלוש דיבי מתחת לזה, היות
והוא נכנס לרוויה עם עיוותים של 19% ויותר.
לעומתו, ה- ARCHOS ניגן בכל העוצמה ללא כל בעיה.
לכן, המדידה נעשתה בסוני עד לנק' שהוא נכנס לרוויה.
העוצמה שהציע הסוני היתה 68 מיליוולט.
העוצמה שהציג ה- ARCHOS היתה 219 מיליוולט.
המשמעות היא של נתונים אלו היא שהסוני מוגבל בעוצמה
המכסימאלית שהוא יכול להוציא, ומול אוזניות פחות
נצילות ועם התנגדות גבוהה יותר, ניתקל בבעיות עוצמה.
אם נסכם את הנתונים, אפשר לומר די בוודאות שבין
שני המכשירים הנדונים, אין הבדל לטובת נגן הדיסקים
- כפי שאולי חלק היו יכולים לחשוב אינטואיטיבית.
נגן ה-MP3 עולה עליו כמעט בכל הבחינות - כולל
תכונות אחרות כגון- נפח, משקל וכו'.
ואחרונה חביבה היא עקומת האימפדנס של האוזניות
עצמן - ככה בשביל לא לקפח אותן.
הקו הכחול מייצג את האימפדנס באוהמים (ציר Y כחול).
(על האוזניות רשום ARCHOS אם זה מעניין מישהו).
><>
להוציא. הבדיקה נעשתה ע"י קובץ 1K בעוצמה של 0DBFS
(אפס), זו העוצמה המכסימאלית שיכולה להתקיים על
דיסק מוזיקה.
כאן הסוני נחל כישלון צורב וכואב. מסתבר שהסוני אינו
יכול לנגן קובץ כזה בעוצמה מכסימאלית (הווליום
על המכסימום) וגם לא בשלוש דיבי מתחת לזה, היות
והוא נכנס לרוויה עם עיוותים של 19% ויותר.
לעומתו, ה- ARCHOS ניגן בכל העוצמה ללא כל בעיה.
לכן, המדידה נעשתה בסוני עד לנק' שהוא נכנס לרוויה.
העוצמה שהציע הסוני היתה 68 מיליוולט.
העוצמה שהציג ה- ARCHOS היתה 219 מיליוולט.
המשמעות היא של נתונים אלו היא שהסוני מוגבל בעוצמה
המכסימאלית שהוא יכול להוציא, ומול אוזניות פחות
נצילות ועם התנגדות גבוהה יותר, ניתקל בבעיות עוצמה.
אם נסכם את הנתונים, אפשר לומר די בוודאות שבין
שני המכשירים הנדונים, אין הבדל לטובת נגן הדיסקים
- כפי שאולי חלק היו יכולים לחשוב אינטואיטיבית.
נגן ה-MP3 עולה עליו כמעט בכל הבחינות - כולל
תכונות אחרות כגון- נפח, משקל וכו'.
ואחרונה חביבה היא עקומת האימפדנס של האוזניות
עצמן - ככה בשביל לא לקפח אותן.
הקו הכחול מייצג את האימפדנס באוהמים (ציר Y כחול).
(על האוזניות רשום ARCHOS אם זה מעניין מישהו).
><>
- The-Fox
- חבר ותיק

- תגובות: 2046
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: חיפה
- נתן תודות: 29 פעמים
- קיבל תודות: 183 פעמים
א. אסף כל הכבוד על הבדיקה המקיפה והמקצועית...
ב. זה רק אני או שהסוני פשוט תוקעים באס מנופח ?
ניתן לראות זאת בבירור בגרף הראשון של התחום הענות.
זה קטע ידוע אצלהם, ככה הם גורמים לנגנים שלהם להשמוע "טוב יותר".
זה מעצבן...
ב. זה רק אני או שהסוני פשוט תוקעים באס מנופח ?
ניתן לראות זאת בבירור בגרף הראשון של התחום הענות.
זה קטע ידוע אצלהם, ככה הם גורמים לנגנים שלהם להשמוע "טוב יותר".
זה מעצבן...
- ofir-harlev
- חבר ותיק

- תגובות: 2716
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 3 פעמים
- קיבל תודות: 27 פעמים
אולי זה היה על מצב bass boost 
-
דוחף_לויתן
- עוסק בתחום

- תגובות: 900
- הצטרף: נובמבר 2004
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 0
שועלון,
זה רק אתה. שכחתי לציין שני דברים:
1. כל הבדיקות נעשו כאשר כל האפקטים כבויים (אקולייזרים וכו').
2. עקום ההיענות של שניהם היה ללא רבב ומרוב חוסר חשיבות שכחתי לציין עובדה זו.
התמונה הראשונה היא ספרת הרעש ולא עקום היענות. שים לב במדובר על מינוס 110 דיבי. זה מידע
שלא יכול להתקיים על דיסק רגיל.
><>
זה רק אתה. שכחתי לציין שני דברים:
1. כל הבדיקות נעשו כאשר כל האפקטים כבויים (אקולייזרים וכו').
2. עקום ההיענות של שניהם היה ללא רבב ומרוב חוסר חשיבות שכחתי לציין עובדה זו.
התמונה הראשונה היא ספרת הרעש ולא עקום היענות. שים לב במדובר על מינוס 110 דיבי. זה מידע
שלא יכול להתקיים על דיסק רגיל.
><>
נציג AQUA-AUDIO
- ofir-harlev
- חבר ותיק

- תגובות: 2716
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 3 פעמים
- קיבל תודות: 27 פעמים
יעני רעש רקע?
-
דוחף_לויתן
- עוסק בתחום

- תגובות: 900
- הצטרף: נובמבר 2004
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 0
יעני רעשים שמייצרים המעגלים החשמליים ללא קשר למידע המוזיקלי.
><>
><>
נציג AQUA-AUDIO
- MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 826 פעמים
- קיבל תודות: 1567 פעמים
- יצירת קשר:
-
דוחף_לויתן
- עוסק בתחום

- תגובות: 900
- הצטרף: נובמבר 2004
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 0
המצלמה לא ברשותי כרגע, אבל אפשר לחפש ברשת תמונות ברשת 
אכן...מאחורי...
><>
אכן...מאחורי...
><>
נציג AQUA-AUDIO
- MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 826 פעמים
- קיבל תודות: 1567 פעמים
- יצירת קשר:
-
דוחף_לויתן
- עוסק בתחום

- תגובות: 900
- הצטרף: נובמבר 2004
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 0
תמונות הנגנים
-
דוחף_לויתן
- עוסק בתחום

- תגובות: 900
- הצטרף: נובמבר 2004
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 0
מודע מודע
מקווה שדברים יתחילו לזוז בשבוע הבא
><>
><>
נציג AQUA-AUDIO
- MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 826 פעמים
- קיבל תודות: 1567 פעמים
- יצירת קשר:
-
דוחף_לויתן
- עוסק בתחום

- תגובות: 900
- הצטרף: נובמבר 2004
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 0
סטנטין,
אני למדתי כבר לפני שנים שכדאי לי לקחת דיסקים צרובים לאוטו או עם הדיסקמן
כדי לשמור על הדיסקים המקוריים ועל הקופסאות שלהם. מכן ועד להמיר
את הדיסקים לקבצי WAV (למהדרין...) כבר אין הבדל.
כמוכן, בתוכנות היום יש גישה לבסיסי מידע חיניים באינטרנט שמורידים אוטומטית
את פרטי הדיסק, ואתה יכול לשמור את הקבצים ישירות עם שמות השירים הדיסקים
והמבצעים.
><>
אני למדתי כבר לפני שנים שכדאי לי לקחת דיסקים צרובים לאוטו או עם הדיסקמן
כדי לשמור על הדיסקים המקוריים ועל הקופסאות שלהם. מכן ועד להמיר
את הדיסקים לקבצי WAV (למהדרין...) כבר אין הבדל.
כמוכן, בתוכנות היום יש גישה לבסיסי מידע חיניים באינטרנט שמורידים אוטומטית
את פרטי הדיסק, ואתה יכול לשמור את הקבצים ישירות עם שמות השירים הדיסקים
והמבצעים.
><>
נציג AQUA-AUDIO
- MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 826 פעמים
- קיבל תודות: 1567 פעמים
- יצירת קשר:
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78926
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 792 פעמים
- קיבל תודות: 5398 פעמים

