טסלה - השרשור הרישמי

שליחה 24/01/2022 12:54

1. נכון, יש חומרה גם אם לא משתמשים בה (יש סיפורים מפורסמים על רזרבות בטריה שפתאום הופיעו לאנשים וכו').
2. הרכב סופר מודולרי. יש למשל רמקולים מוכנים בכל המודלים, רק שהמחברים שלהם באוויר והם לא מחוברים למערכת, ויש קיטים שאפשר לרכוש שמאפשרים לך לחבר אותם. גם המבנה הוא כזה שתאורטית אפשר להוסיף מנוע נוסף לרכב SR+ כי המיקום שם וחסר מנוע והחיבור בתוכנה שמאפשר שימוש בו...

Nba · שליחה 24/01/2022 13:02

24/01/2022 12:54
oferlaor כתב: 1. נכון, יש חומרה גם אם לא משתמשים בה (יש סיפורים מפורסמים על רזרבות בטריה שפתאום הופיעו לאנשים וכו').
2. הרכב סופר מודולרי. יש למשל רמקולים מוכנים בכל המודלים, רק שהמחברים שלהם באוויר והם לא מחוברים למערכת, ויש קיטים שאפשר לרכוש שמאפשרים לך לחבר אותם. גם המבנה הוא כזה שתאורטית אפשר להוסיף מנוע נוסף לרכב SR+ כי המיקום שם וחסר מנוע והחיבור בתוכנה שמאפשר שימוש בו...
...

אני רכשתי את הקיט של ה4 רמקולים הנוספים, (בדלת ובקורה) וחיברתי לבד. לא מסובך מידי.

gildmor · שליחה 24/01/2022 13:05

24/01/2022 12:39
Huber כתב: gildmor - הרבה חברות בהרבה מוצרים עושות את זה. זה דווקא מוזיל את העלויות כי יותר זול ליצר מודל אחד מאשר לפתוח כמה קווי ייצור לכמה דגמים. יש בזה דווקא הגיון כלכלי נכון מבחינה תמחורית.
...

ברור, אפילו שלדות משותפות לכמה דגמי רכב אבל עוד לא שמעתי על פיצ'רים כאלה שהכניסו.
אצל טסלה המקרה שונה, מכיוון שהם כרגע בעודף ביקוש אולי לא אכפת להם אם זה מייקר כי העלות מתגלגלת בכל מקרה לקונים פלוס האפשרות לרווח נוסף.
יצרן רכב אחר היה אולי מוכן לספוג הפסד מסויים אם היה צפי גבוה לרכש של הפיצ'ר אחרת לא היה מכניס את זה בכל בדגמים.

אם נניח היו רוצים להכנס לשוק הליסינג בארץ, בטח היו מוצאים את הדרך להפשיט מהרכב כל מערכת לא קריטית שאפשר להרכיב בארץ אחר כך חלופה ירודה שלה כמו מולטמדיה וכאלה

nir11 · שליחה 24/01/2022 13:16

זה אכן מודל שונה משוק הרכב ולא קל לעיכול.
בעצם יש חימום הגה (או דברים "חומרתיים" אחרים ברכב), אבל זה דורש עוד כסף על זה.
זה מודל מקובל בשוק התוכנה+חומרה, לא חושב שזה קיים בשוק הרכב, אבל זה מה שטבלה עושים - משנים סדרי עולם.
לא יודע גלובאלית, אבל במדינה (קטנה) כמו ישראל אני חושב שקשה לגרום לאנשים לשלם על משהו שפיזית כבר קיים ברכב. יעדיפו להשקיע אנרגיה בלהשיג פריצה של זה.

Nba · שליחה 24/01/2022 13:20

24/01/2022 13:16
nir11 כתב: זה אכן מודל שונה משוק הרכב ולא קל לעיכול.
בעצם יש חימום הגה (או דברים "חומרתיים" אחרים ברכב), אבל זה דורש עוד כסף על זה.
זה מודל מקובל בשוק התוכנה+חומרה, לא חושב שזה קיים בשוק הרכב, אבל זה מה שטבלה עושים - משנים סדרי עולם.
לא יודע גלובאלית, אבל במדינה (קטנה) כמו ישראל אני חושב שקשה לגרום לאנשים לשלם על משהו שפיזית כבר קיים ברכב. יעדיפו להשקיע אנרגיה בלהשיג פריצה של זה.
...

א. לא ניתן לפריצה והפעלה בחינם.
ב. בקבוצה בה אני נמצא, בעלי טסלה רכשו תוספות כאלה ואחרות, "הפריצה" פה היא בשביל שיהיה אפשר לשלם על זה (חסום בארץ עדיין), דווקא בכל מה שקשור לתוספות של הרכב בתשלום, אנשים רוצים לשלם ולשדרג, בין אם זה חימום הגה\מושבים\בוסט\וכד'.

nir11 · שליחה 24/01/2022 13:25

הבנתי את החסימה הגאוגרפית, אני לא מתייחס לזה.
לא ניתן לפריצה? לא מקבל את האמירה הזו. אני לא פורץ משום סוג, אבל אין כמעט דבר כזה ולא ניראה לי שטסלה בנו מערכת עם אפס כשלי אבטחה. אני לא מעודד את זה, רק מצייין עובד. ככל שמוצר יותר נפוץ, יש יותר אנשים שמנסים לפרוץ אותו. וישראל, יצא לה שם כבר לפני שנים, של מדינה של דיסק אחד...
ברור לי שלא מדובר פה על משהו שילד עם מחשב ולינוקס יכול לפרוץ תוך שעה, אבל לא הייתי יוצא בהצהרות.

שליחה 24/01/2022 13:30

@gildmor
עד כמה שזכור לי, הדבר הפיסי היחיד שאפשר לפתוח ב-SR+ הוא חימום כיסאות אחוריים + חימום הגה.
כנראה שהרבה יותר פשוט ויכול להיות אפילו זול לחברה לייצר ליין אחד של כיסאות והגאים מאשר שני ליינים, ופשוט לנעול את הפיצ'ר הזה בתוכנה.
רק לידע כללי, אלה שקיבלו את הרכבים בדצמבר, פתחו להם את זה בחינם.

ב-LR אפשר לפתוח Acceleration Boosts שזו תוספת תאוצה שמקצרת את הזמן מ-0 ל-100 בחצי שניה. בגדול נותן לך עוד משהו כמו 50 כ"ס.
זה פיצ'ר תוכנה בלבד.

@Nba
אפשר, אבל אך ורק עם רכיב חומרה שעולה לא מעט. וגם אם אתה עושה את זה, לך תדע למי אתה נותן גישה לרכב שלך.

זה מצחיק שטסלה מאפשרים את הדרך הזו לשדרג. רשות המסים דופקת את עצמה ובעיקיפין את טסלה ואותנו פעמיים בזה שהם לא מאפשרים לטסלה לחייב בארץ דרך האפליקציה.
כל מי שמשדרג בצורה העקיפה הזו לא משלם מע"מ, משמע חוסך לא מעט כסף והמע"מ גם לא מגיע למדינה בסופו של דבר.

Nba · שליחה 24/01/2022 13:34

@nir11 אני לא מדבר על ישראל, אני מדבר על בעלי רכבי טסלה, לא חושב שיש למישהו יכולת לפרוץ את המערכות שלהם לשם שדרוג בחינם.
@TheCoolest, לא בדיוק בחינם, הם שילמו את העליית מחירים שהיא משמעותית יקרה יותר מהתוסף.

nir11 · שליחה 24/01/2022 14:01

@NBA - אפשר לפרוץ הכל. פרטים נוספים תוכל למצוא אם תחפש בגוגל " אנ אס או"

gildmor · שליחה 24/01/2022 14:07

24/01/2022 12:46
Nba כתב: הרכב כל כך יקר?
זה הרכב עם ה VFM הכי טוב שהיה פה אי פעם בישראל.
...

אי אפשר לקבוע את זה כמשהו מוחלט , ערך זה משהו אינדיבידואלי.

אפילו משהו טריוויאלי כמו תא מטען גדול ועם גישה נוחה כמו של SUV יכול להיות משהו שבשבילו הרבה אנשים לא יהיו מוכנים לשלם יותר וגם לרדת למשפחתית רגילה. או לחילופין יעדיפו להוסיף בשביל לשדרג ל-SUV מאובזר מאוד במקום לשלם אותה תוספת בשביל טסלה.

שליחה 24/01/2022 14:11

אני מניח שאפשר יהיה לפרוץ אבל אז השאלה היא מה יהיה עם השדרוגים הבאים בתוכנה. אצלי בממוצע כל שלושה שבועות יש עדכון תוכנה משמעותי, לא הייתי רוצה לאבד את זה בשביל האק כזה או אחר.

יש לא מעט "פריצות" שהם להשתמש בנקודות שכבר קיימות בשביל לפתוח יכולות. Sentry למשל דרך אוטומציות כאלה ואחרות שאפשר לחבר ל-API בשביל להדליק את זה. ההאקים האחרים מאפשרים לך לרכוש יכולות נוספות, למשל EAP (או FSD לעשירים יותר) שאפשר להוסיף בדיעבד, ולפחות לא לשלם עליהם 100% מס. כנ"ל חימום כיסאות והגה, שנפתחו בינתיים ל-SR+ רק מנובמבר והלאה. boost כמובן לבעלי ה-LR וכו'.

סה"כ אני מעריך ששדרוגי תוכנה זה יהיה משהו די פופולרי לבעלי טסלה. אם היה לי אופציה ללא האק, הייתי לוקח חניה אוטונומית + SENTRY מלא. בינתיים ממתין יפה ומקווה שאלה יפתחו באופן הדרגתי לישראלים במקום שטסלה תמתין שהרגולטור ישנה כאן את דעתו על נושא האזעקה...

Nba · שליחה 24/01/2022 14:17

24/01/2022 14:01
nir11 כתב: @NBA - אפשר לפרוץ הכל. פרטים נוספים תוכל למצוא אם תחפש בגוגל " אנ אס או"
...

סבבה אז נהג טסלה יבקש מהאנ אס או שלך שיפרוץ את השדרוגים עבורו.
אתה שוב חוזר לארגונים ול"ישראל" שיכולים לפרוץ כל דבר.

Nba · שליחה 24/01/2022 14:20

24/01/2022 14:11
oferlaor כתב: אני מניח שאפשר יהיה לפרוץ אבל אז השאלה היא מה יהיה עם השדרוגים הבאים בתוכנה. אצלי בממוצע כל שלושה שבועות יש עדכון תוכנה משמעותי, לא הייתי רוצה לאבד את זה בשביל האק כזה או אחר.

יש לא מעט "פריצות" שהם להשתמש בנקודות שכבר קיימות בשביל לפתוח יכולות. Sentry למשל דרך אוטומציות כאלה ואחרות שאפשר לחבר ל-API בשביל להדליק את זה. ההאקים האחרים מאפשרים לך לרכוש יכולות נוספות, למשל EAP (או FSD לעשירים יותר) שאפשר להוסיף בדיעבד, ולפחות לא לשלם עליהם 100% מס. כנ"ל חימום כיסאות והגה, שנפתחו בינתיים ל-SR+ רק מנובמבר והלאה. boost כמובן לבעלי ה-LR וכו'.

סה"כ אני מעריך ששדרוגי תוכנה זה יהיה משהו די פופולרי לבעלי טסלה. אם היה לי אופציה ללא האק, הייתי לוקח חניה אוטונומית + SENTRY מלא. בינתיים ממתין יפה ומקווה שאלה יפתחו באופן הדרגתי לישראלים במקום שטסלה תמתין שהרגולטור ישנה כאן את דעתו על נושא האזעקה...
...

אני לא מדבר על לעקוף מערכות לפי אזור, הסנטרי הוא חינמי, פה אתה לא פורץ שום דבר, רק עוקף את האזור שתוכל להשתמש בו בארץ.
כנל שאר התוספות, לא פרצו שום דבר, אתה עדיין משלם על זה לטסלה, זה שאין מע"מ זה לא קשור קשר ל"האק"
וגם אם יצליחו לפרוץ (כמו שnir11 אוהב ללכת רחוק עם NSO) או לקבל תוספת ללא תשלום, טסלה ידאגו שזה יעלם לך מהר מאוד מהרכב.

שליחה 24/01/2022 14:25

מה לגבי דברים שאתם לא אוהבים ברכב? מה גיליתם לרעה שלא ידעתם עליו לפני הרכישה וזה ממש מעצבן אתכם?

deleteduser1 · שליחה 24/01/2022 14:43

24/01/2022 14:25
ziv_r כתב: מה לגבי דברים שאתם לא אוהבים ברכב? מה גיליתם לרעה שלא ידעתם עליו לפני הרכישה וזה ממש מעצבן אתכם?
...

1. מים בפנסים האחוריים היתה הפתעה
2. רעשי הכבשי והרוח בהשוואה לחשמלית הקודמת שלי (יגואר IPACE). הרכב ממש לא שקט מעל 50 קמ"ש.
3. איכות הצבע הירודה בהשוואה למכוניות אחרות
4. הטווח שמצויין בWLTP כשקונים את הרכב באתר מול מה שהרכב מציג ומסוגל בפועל(EPA)

עדיין מחבב את הרכב - אבל מתלבט אם זו היתה הבחירה הנכונה בשבילי.

Nba · שליחה 24/01/2022 14:48

24/01/2022 14:25
ziv_r כתב: מה לגבי דברים שאתם לא אוהבים ברכב? מה גיליתם לרעה שלא ידעתם עליו לפני הרכישה וזה ממש מעצבן אתכם?
...

א. ענייני UI, ידעתי מה אני מקבל ואהבתי את הUI הקודם אבל אחרי עדכון הUI החדש יש עניינים שמרגיזים אותי מאוד כמו שליטה על הדלקה\כיבוי חימום כסאות מבלי לעבור דרך המזגן (היה אפשרי ב UI הקודם) ועוד כמה דברים מרגיזים, מקווה שזה יפתר בקרוב.
ב. ידעתי שאין ברכב אבל בקיץ זה מורגש שאין קירור כסאות (קצת מורגש העניין בנסיעה בקיץ-בלי קשר למזגן עובד או לא)

Nba · שליחה 24/01/2022 14:49

24/01/2022 14:43
eyalron כתב: 1. מים בפנסים האחוריים היתה הפתעה
2. רעשי הכבשי והרוח בהשוואה לחשמלית הקודמת שלי (יגואר IPACE). הרכב ממש לא שקט מעל 50 קמ"ש.
3. איכות הצבע הירודה בהשוואה למכוניות אחרות
4. הטווח שמצויין בWLTP כשקונים את הרכב באתר מול מה שהרכב מציג ומסוגל בפועל(EPA)

עדיין מחבב את הרכב - אבל מתלבט אם זו היתה הבחירה הנכונה בשבילי.
...

1. תפתח קריאה באפליקציה, יגיע אליך רכב שירות של טסלה ויחליף לך פנס חדש.

deleteduser1 · שליחה 24/01/2022 14:54

24/01/2022 14:49
Nba כתב: 1. תפתח קריאה באפליקציה, יגיע אליך רכב שירות של טסלה ויחליף לך פנס חדש.
...

כבר הייתי במוסך בגלל תקלות אחרות.
את הפנסים הם לא מוכנים לתקן או להחליף. כי זה לא מלא אדים , רק חלקי...

שליחה 24/01/2022 15:27

24/01/2022 12:46
Nba כתב: הרכב כל כך יקר?
זה הרכב עם ה VFM הכי טוב שהיה פה אי פעם בישראל.
...

אז זהו, שאני עמדתי בפני הברירה לקנות טסלה או לקנות רכב אחר באותם סדרי גודל של מחירים והחלטתי לא ללכת על הטסלה וקניתי את היודנדאי סונטה החדשה
לאחר שבדקתי את הרכבים זה לצד זה הרגשתי וההרגשה הזו קיבלה חיזוקים במשך השנה בה אני מחזיק בסונטה, שהסונטה הוא רכב הרבה יותר מפנק מהטסלה צריכת הדלק שלו היא 1:20 והנהיגה בו מאוד נוחה ונעימה יש לו את כל הג'רגטים שאני צריך כדי שארגיש מאוד בטוח בתוך הרכב
הוא יותר גדול ומרווח מהטסלה אין לי את המגבלה של טווח איתו ויש לו מערכת סטיריאו מדהימה עם 11 רמקולים של BOSE

אז לדעתי הסונטה מעניקה VFM טוב יותר מהטסלה, לפחות עבורי

Nba · שליחה 24/01/2022 15:53

24/01/2022 15:27
molvy כתב: אז זהו, שאני עמדתי בפני הברירה לקנות טסלה או לקנות רכב אחר באותם סדרי גודל של מחירים והחלטתי לא ללכת על הטסלה וקניתי את היודנדאי סונטה החדשה
לאחר שבדקתי את הרכבים זה לצד זה הרגשתי וההרגשה הזו קיבלה חיזוקים במשך השנה בה אני מחזיק בסונטה, שהסונטה הוא רכב הרבה יותר מפנק מהטסלה צריכת הדלק שלו היא 1:20 והנהיגה בו מאוד נוחה ונעימה יש לו את כל הג'רגטים שאני צריך כדי שארגיש מאוד בטוח בתוך הרכב
הוא יותר גדול ומרווח מהטסלה אין לי את המגבלה של טווח איתו ויש לו מערכת סטיריאו מדהימה עם 11 רמקולים של BOSE

אז לדעתי הסונטה מעניקה VFM טוב יותר מהטסלה, לפחות עבורי
...

עדיין, לא מדובר על אותו סדר גודל של החזקה ומחירים, אגרת רישוי עולה לך 2500 שח בשנה, תוסיף טיפולים, דלק ומה גם שהוא עולה 15K יותר (לפחות מהתקופה בה אני רכשתי)
בלי קשר לטסלה, כמובן שלכל אחד צרכים שונים, אחד נוסע 300 קילומטר ביום ואחר נוסע 10קילומטר ביום.
כך שמגבלת הטווח לא משפיעה על כולם.
אגב, אחרי כמה חודשים עם רכב חשמלי, לא רואה את עצמי חוזר לבנזין, עולם אחר.