שוקל לעבור לאינדוקצה, האם כדאי? מה מומלץ?

[גלובל]

אם יש לו בבית חשמל תלת פאזי אז הפיכה של שקע כוח רגיל לתלת פאזי זה לא סיפור כזה בעייתי ...
כן אפשר להסתפק בחד פאזי ולחסוך גם הכיריים עצמם זולים יותר אבל ללא התלת פאזי זה יהיה כיריים חצי קלאץ' לא משהו איכותי ואמין

[ziv_r]

זה לא קשור לבעייתי או לא, צריך לעשות עבודה של משיכת גידים מכל הפאזות שמגיעות מארון החשמל עבור שקע מתאים, לא כולם מוכנים ל- DIY כזה וזאת העלות המשוערת שחשמלאי יקח על זה. אנשים לא לוקחים בחשבון את העלות הזאת ומופתעים אחר כך שצריך שקע מיוחד לכיריים האלו.

[oris74]

בקיצור אני קודם צריך להזמין חשמלאי. יש לי תלת פאזי בבית אבל לא ידעתי שצריך להתאים את השקע הספציפי

[גלובל]

בקיצור אני קודם צריך להזמין חשמלאי. יש לי תלת פאזי בבית אבל לא ידעתי שצריך להתאים את השקע הספציפי

...

כן ....שקע ותקע תלת פאזי נראים אחרת משקע/תקע חד פאזי סטנדרטיים .
יש להם 4 פינים עגולים ( 3 פאזות + אפס ) ופין נוסף מלבני להארקה .
החשמלאי צריך להעביר בצינור 5 כבלים במקום 3 בדר"כ והם גם צריכים להיות בעובי המתאים לפי התקן .
הנה תמונות של שקע ותקע תלת פאזי שהחשמלאים בארץ בדר"כ מתקינים עבור כיריים חשמליים הדגם הזה נקרא
שוקו והוא בתקן האירופאי , יש גם דגם גדול יותר ומסורבל יותר שנקרא סיקון שיש לו גם תקן ישראלי .

[lasik]

לדעתי כדאי שפותח השירשור יקח בחשבון גם את התוספת החודשית בהוצאה על חשמל, ביחס לעלות גז בישול.
לכן, להבנתי, כיריים אינדוקציה מתאימים מאד למי שאינה מבשל\ת שעות רבות ביום, כי אז עלות החשמל אינה גבוהה מידי.
אני הכנתי חיבור תלת פאזי לכיריים, שיהיה.

[טלHD]

טוב נשברנו מהניקיון של הגז...

ראיתי שיש כירים שמתאימות לחד-פאזי. יש לזה איזה חיסרון שאני לא מודע אליו?
למשל אלו של בוש

https://www.netoneto.co.il/product/%D7% ... pue651bf1y

...

יש לי חד פאזי של בוש שעברו איתי מדירה קודמת.
בדירה החדשה יש לי תלת פאזי (אפילו השקע מוכן לכיריים), אבל חיברתי את החד פאזי מדירה קודמת....
אני מודה שרוב השימוש שלי (המועט יחסית) הוא במוקד אחד ולפעמים 2 במקביל.
לא נתקלתי בשום בעיה גם בהפעלת 3 מוקדי חימום במקביל (הצורך עולה אולי פעם בשנה).
לא ניסיתי מעולם 4 מוקדים ביחד/במקביל.
אם ההערכה שלך שתזדקק ל 3-4 מוקדים עובדים בבת אחת/במקביל לעיתים תכופות, לך על תלת פאזי.
אם לא, והשימוש שלך בדר"כ הוא למוקד אחד או 2 במקביל, החד פאזי מצויין ומספיק לחלוטין.
במשך יותר משנתיים בדירה קודמת ועוד כ 3 שנים בדירה חדשה, 0 בעיות או תקלות.

[ChinggisKhan]

כן, אבל יש לך כיריים שנועדו לחד פאזי... כיריים חדשות, שהן תלת-פאזי, היו מחממות בעוצמה גדולה יותר

[טלHD]

כן, אבל יש לך כיריים שנועדו לחד פאזי... כיריים חדשות, שהן תלת-פאזי, היו מחממות בעוצמה גדולה יותר

...

אף פעם לא נזקקתי לעוצמה גבוהה יותר.
בדרך כלל זה הפוך, אני מוריד את העוצמה ל 60-70%.

[ziv_r]

ChinggisKhan,
תסתכל על ההספקים עבור כל גוף בנפרד, אין הבדלים משמעותיים בין חד פאזי לתלת פאזי.

[גלובל]

אולי אין הבדל גדול בהספקים אבל בהחלט יש הבדל משמעותי ביכולת השימוש בין חד פאזי לבין תלת פאזי ....!

אם משתמשים בכל 4 האיזורים בבת אחת או אפילו רק 3 אזורים ההספק הכולל של הכיריים הוא כה גדול והזרם
הוא כמעט המקסימלי של הנתיך הראשי משהו בין 25 ל 30 אמפר .....פועל יוצא הוא צריכת הספק כזאת
שלא מאפשרת כמעט הפעלה של צרכן זולל אנרגיה נוסף בבית באותו הזמן - למשל תנור חימום חשמלי או קומקום חשמלי או מגהץ אדים וכו' ,
לעומת זאת כיריים תלת פאזיים מאפשרים חלוקת הספק על פני 3 פאזות מה שמאפשר להמשיך להשתמש בביטחה בבית בצורכי אנרגיה נוספים
ללא כל בעיה וללא כל חשש , זה מצב די דומה להפעלת מזגן מרכזי ראשי בבית גם הוא בדר"כ יהיה תלת פאזי !

[ziv_r]

ברור, רשמתי את זה בעמוד קודם:
viewtopic.php?p=3180511#p3180511

[gildmor]

אולי אין הבדל גדול בהספקים אבל בהחלט יש הבדל משמעותי ביכולת השימוש בין חד פאזי לבין תלת פאזי ....!

אם משתמשים בכל 4 האיזורים בבת אחת או אפילו רק 3 אזורים ההספק הכולל של הכיריים הוא כה גדול והזרם
הוא כמעט המקסימלי של הנתיך הראשי משהו בין 25 ל 30 אמפר .....פועל יוצא הוא צריכת הספק כזאת
שלא מאפשרת כמעט הפעלה של צרכן זולל אנרגיה נוסף בבית באותו הזמן - למשל תנור חימום חשמלי או קומקום חשמלי או מגהץ אדים וכו' ,
לעומת זאת כיריים תלת פאזיים מאפשרים חלוקת הספק על פני 3 פאזות מה שמאפשר להמשיך להשתמש בביטחה בבית בצורכי אנרגיה נוספים
ללא כל בעיה וללא כל חשש , זה מצב די דומה להפעלת מזגן מרכזי ראשי בבית גם הוא בדר"כ יהיה תלת פאזי !

...

הוא הזכיר שיש לו בבית תלת פאזי כך שלא רלוונטי הפעלה של מכשירים אחרים, רק אפשרות הניצול של הכיריים עצמם. גם במטבחים ישנים יחסית יש בדרך כלל שקע לכיריים שהולך ישירות ללוח כך שהוא לא שותף עם צרכנים אחרים.
הבעיה שאתה מתאר קורית רק כשכל הבית חד פאזי. וזה אכן מצב קשה שמפריע עוד הרבה לפני שיש כיריים חשמליות.

[טלHD]

צודק 100%.
כאמור, מעולם לא היתה לי בעיה להפעיל את הכיריים (החד פאזי) עם 2-3 מוקדים וגם עם עוד כמה צרכנים על אותה פאזה כמו תנור או מיקרו ומקרר במקביל.
לוח החשמל בבית הוא תלת פאזי כמובן.

[oris74]

תודה לכולם על התשובות - עזרתם לי מאד!

שאלה אחרונה - לגבי הפעלה של 3-4 מוקדים בבת אחת בכיריים חד-פאזי: האם עוצמת ההפעלה גם תשפיע על יכולת החימום? כלומר אם אני אפעיל 3-4 מוקדים ביחד אבל על עוצמה נמוכה זה כן יכול לחמם בצורה מספקת?

[טלHD]

בוודאי. אצלי בכל מקרה, לא חשתי שום שינוי למען האמת בהפעלה של 2-3 מוקדים יחד. לא יודע /לא ניסיתי 4 במקביל. מניח שזה רשום במניואל של הכיריים.

[dima_vy]

כבר כמה שנים עם כריים חד פאזיות (כריים קטנות, ש כרות רק), ומספר פעמים שהפעלתי כרה על עוצמה מלאה הוא ממש קטן. לרוב מים רותחים רק ב-100 מעלות, ואין צורך להפעיל ביותר מזה שזה אגב, פחות חצי עוצמה של כרה של 2kW

[ben-home]

מה הקשר בין טמפרטורת הרתיחה של המים להספק הכירה ?

נכון שמים רותחים ב 100 מעלות (וגם זה לא תמיד נכון). השאלה כמה זמן לוקח להם להגיע לטמפרטורה הזו. ככל שההספק שניתן להשקיע גדול יותר - יקח פחות זמן. אז אם אתה מחמם מים לכוס אחת - לא קריטי. אם אתה מחמם סיר מלא מים - בהחלט קריטי.

[oris74]

השוויתי בין 2 דגמים של בוש, חד-פאזי מול תלת:

בשניהם החלוקה של אזורי הבישול זהה (למטה). ההבדל הוא בהספק המקסימלי - 3700 ואט לחד-פאזי לעומת 7400 לתלת פאזי

שמאל תחתון 18 ס"מ, 1800 ואט ( מקסימלי 3100 ואט)
שמאל עליון 18 ס"מ, 1800 ואט (מקסימלי 3100 ואט)
ימין עליון 14.5 ס"מ, 1400 ואט ( מקסימלי 2200 ואט)
ימין תחתון 21 ס"מ, 2200 ואט ( מקסימלי 3700 ואט)

[dima_vy]

מה הקשר בין טמפרטורת הרתיחה של המים להספק הכירה ?

נכון שמים רותחים ב 100 מעלות (וגם זה לא תמיד נכון). השאלה כמה זמן לוקח להם להגיע לטמפרטורה הזו. ככל שההספק שניתן להשקיע גדול יותר - יקח פחות זמן. אז אם אתה מחמם מים לכוס אחת - לא קריטי. אם אתה מחמם סיר מלא מים - בהחלט קריטי.

...

טוב, עד עכשיו הייתי בטוח שמים תמיד רותחים ב-100 מעלות
לגבי זמן המתנה אתה צודק, לשימושים שלנו זה לא משמעותי, כי חיסכון בזמן של דקה לרוב לא עוזר לנו. הקשר של טמפרטורה להספק זה קשר ישיר - לצורך חימום עד ל-100 מעלות ובכך שטמפרטורה לא תעבור 100 מעלות נדרש בערך שליש הספק המקסימלי של הכרה (לפחות כך בכריים שלנו). אם אני מפעיל על מקסימום, המים יגיעו לרתיחה יותר מהר, אבל מבחינתי אין לזה משמעות, אבל יש משמעות למשהו אחר - לרוב, אחרי שמים רתחו צריך לבשל זמן מסויים. אם כרה עובדת על עוצמה מלאה המים מתאדים יותר מהר, ואם אני מכוון טמפ' ל-100 מעלות, וסוגר מכסה אז גם המים לא מתאדים וגם שום דבר לא משפריץ לכל הכיוונים ולא "בורח".

[ben-home]

אז המסקנה - גם חד פאזי וגם תלת פאזי יהיו אחלה בשמירה על טמפרטורה של 100 מעלות.

אבל בשביל להרתיח סיר מים מהר - תלת פאזי לוקח בהליכה.