טסלה - השרשור הרישמי

רכבי ICE, פלאגינים, היברידים וחשמליים כמו ג'ילי, טסלה, איוניק, MG
legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013

שליחה

31/03/2021 9:42  
nir11 כתב:
31/03/2021 8:14  
ag43 כתב:
אני מזכיר שטכנולוגית אנחנו תקועים עם אותן סוללות כבר מעל 20 שנה. משפרים מעט את הנצילות ואת העלויות וזהו.
תשוו את הפנטיום 4 לרייזן של היום או את הנוקיה לגלקסי ותבינו איפה היינו אמורים להיות.
...
סוללות זה פיזיקה וכימיה. אין מכפילים כמו בחוק מור. לא היינו "אמורים" להיות בשום מקום. בסוף אם יש כמות מסויימת של חומר, יש כמות מוגבלת וסופית לחלוטין של מטען שהוא יכול להכיל. אתה מתעסק פה עם דברים טיפה גדולים ממך, חוק שימור חומר, וחוק שימור אנרגיה. יש כל מני אופיטמיזציות שעשו, ויש שעוד יעשהו. זה יגדל באחוזים, במקרה הנפלא בעשרות אחוזים, זה לא יגדל פי 2, ובטח לא יותר מזה, בשנים הקרובות.
...
בקרוב יהיה רכב על אנרגיה אטומית :D




31/03/2021 10:44  
Huber כתב:
31/03/2021 10:15  
ag43 כתב:



מתנצל, אצלי 3000$-7000$ לא נכנס לתחום ה"פסיכי", אפילו לא קרוב. במיוחד כשאם הסוללה מחזיקה מינימום 300000 מיילים/כ 482000 ק"מ. בממוצע של כ 30000 ק"מ בשנה זה החלפה כל 16(!) שנה. תוסיף לזה את העובדה שיש עליהן 8(!) שנות אחריות, ואני לא מבין אפא הבעיה:

Tesla batteries are designed to last between 300,000 and 500,000 miles, so replacement shouldn't be a major concern for most drivers. It's estimated that the cost to replace a Model 3 battery will be in the $3,000 to $7,000 range.

https://evannex.com/pages/the-cost-of-a ... 00%20range.
...
...
אפשר להטעין עם זה הרבה סמארטפונים :lol:
הדבר הזה יכול להיות תחנת מחשב ניידת

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

31/03/2021 11:24  
legopart כתב:

בקרוב יהיה רכב על אנרגיה אטומית :D
...
אני כמובן מבין שהדברים נאמרו בבדיחות הדעת, זה לא ייקרה בקרוב. למיטב ידיעיתי הרכבים היחידים שמונעים באנרגיה אטומית הם נושאות מטוסים וצוללות. המין האנושי עוד לא קרוב לפצח את הדבר הזה. אפילו כורים גרעיניים שמבוססים על היתוך עוד לא הצליחו להמציא.

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

31/03/2021 10:26  
nir11 כתב:
31/03/2021 10:15  
ag43 כתב:


חוק מור מת מזמן. להזכירך היו (ועדיין) סוללות ניקל-מטאל,קדמיום וכדו'. אנחנו תקועים עם סוגים של ליתיום יותר מ20 שנה.
משקיעים הון במהלך הזמן הזה למצוא את החומר הבא ופשוט לא מצליחים. זה כמובן לא רק בענף הרכב.
חברה שהיתה מצליחה לייצר סוללת סמארטפון שתחזיק שבוע מטעינה לטעינה היתה גורפת מיליארדים. למרות כל הכספים
וההשקעה אנחנו לא מתקדמים. בעתיד הקרוב לא נראית קפיצה רצינית בכל מה שקשור ליעילות הסוללות.
אה ותחסוך ממני מה "גדול ממני". תענה לעניין.

הובר - העלויות של ההחלפה. הן פסיכיות.
...
עניתי לעניים, סתרתי את מה שכתבת, אני רואה שהשתכנעת בטעות שלך. עוד משהו חסר שפיספסתי?
...
ממש לא. אני טענתי (ועדיין טוען) שאנחנו תקועים עם טכנולוגיית הליתיום ויש צורך למצוא חומר\טכנולוגיה טובה יותר.
הבאתי דוגמא לזינוקוים שנעשו באיזורים אחרים והדגשתי שבכל הזמן הזה מנסים למצוא טכנולוגיה יעילה יותר ולא מצליחים.
אתה טענת שאין מה להתקדם בליתיום. מה הקשר לטענותי?

הובר - פשוט מאוד. תוריד ממחיר רכב בנזין מקביל את עלויות הסוללות הנ"ל (כמובן תנכה את העלויות של בלאי מנוע בעירה)
ותבין למה יהיה לרכב הזה 0 שוק יד שניה. אם פספסת - 90K ש"ח (ממש לא 7000$).
נערך לאחרונה על ידי ag43 ב 31/03/2021 13:29, נערך פעם 1 בסך הכל.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78944
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

השאלה מה יהיה עם solid state batteries

Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73412
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

31/03/2021 12:21  
ag43 כתב:
31/03/2021 10:26  
nir11 כתב:
...

הובר - פשוט מאוד. תוריד ממחיר רכב בנזין מקביל את עלויות הסוללות הנ"ל (כמובן תנכה את העלויות של בלאי מנוע בעירה)
ותבין למה יהיה לרכב הזה 0 שוק יד שניה. אם פספסת - 90K ש"ח (ממש לא 7000$).
...

אפא ראית 90K? בכל המקורות שאני ראיתי מצוטט מחיר של 3000-700 דולר, מהיכן הנתון שציינת?

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

בהודעה המקורית שהגבת עליה...
30/03/2021 19:41  
ag43 כתב:
אם הפרטים כאן נכונים לטסלה (ולכל רכב חשמלי) תהיה ירידת ערך מטורפת כיד שניה. צריך לקחת בחשבון.
...
וזה בלי לציין את המקסימום קילומטרז. בנסיעה סבירה זה יותר בכיוון של 10 שנים. יש לציין שיחסית טסלה נותנת אחריות ליותר ק"מ מהמתחרים (לפי הכתבה).

Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73412
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

ag43 - אז יש לנו 2 מקורות מידע סותרים. למי להאמין?

בחור שעובד איתי הזמין טסלה, אבקש ממנו לשאול כשהוא יאסוף את הרכב ונדע אחת ולתמיד.

Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73412
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

31/03/2021 12:31  
oferlaor כתב:
השאלה מה יהיה עם solid state batteries
...


זה?

Tesla Battery Day: Expect Battery Costs to Drop by Half Within 3 Years


https://www.greentechmedia.com/articles ... hree-years

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

31/03/2021 13:40  
Huber כתב:
ag43 - אז יש לנו 2 מקורות מידע סותרים. למי להאמין?

בחור שעובד איתי הזמין טסלה, אבקש ממנו לשאול כשהוא יאסוף את הרכב ונדע אחת ולתמיד.
...
ולכן סייגתי "אם הפרטים נכונים". שים לב גם שמדובר על סוללות בכללי ולא רק על טסלה.

Nba
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10124
הצטרף: ספטמבר 2005

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

28/03/2021 16:26  
yoramw כתב:
מפה כרגע בישראל באנגלית בלבד. זה בהחלט מציק אבל הבטיחו במסירה שעברית תגיע בעדכון הקרוב. הניווט כולל עומסי תנועה, הערכת מצב סוללה בהגעה ליעד ואם צריך, ניתוב הניווט דרך עמדת טעינה (של טסלה)
לגבי וויז, כרגע לפחות אין אופציה וזה קצת חבל בעיקר בגלל ההתראות (מצלמה/משטרה/רכב עומד...) והעברית. כרגע בנסיעות ארוכות אני מוסיף את הוויז רק להתראות (בלי להסתכל עליו)

אני התקנתי עמדה של Wallbox (יבוא ושירות של שנפ) שלאחר השוואה שעשיתי נראת המשתלמת ביותר למי העמדה אצלו קרובה לארון חשמל (5 מטרים אצלי).
יצא לי 800-1200 ש״ח זול יותר מחלופות אחרות (של טסלה + התקנה או EvMeter - ישראלי + התקנה).
העמדה משוכללת עם מעקב ושליטה מהטלפון בwifi/BT.
(זאת גם עמדה שנפוצה באירופה בין רוכשי טסלה)
הרכישה וההתקנה היו קלות והנציגים שירותיים מאוד.
...
תתחדש, אני שוקל גם לרכוש את ה SR+, הבעיה אצלי כרגע זה מועד המסירה הרחוק.
אשמח לשמוע ממך אם יש מספיק מקום עבור משפחה, ילדים, ציוד וכל השאר.
והאם התרשמת שהמזגן מספיק חזק עבור ארצנו החמה?
רשימת הציוד: TV:LG77C1|AppleTV|Nvidia Shield pro|Denon 4500H|SVS: Prime Tower-Center Ultra Evolution-Subwoofer PB-3000 Revolution|Surround:Fluance Bipolar|Atmos:Morel Sp2

yoramw
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 225
הצטרף: ינואר 2011

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

יש מקום למשפחה של 5 נפשות (אחרי גיל הכיסאות בטיחות/עגלות. יותר מאחד בכיסא בטיחות מתוך ה5 נראה לי שיהיה צפוף ברוחב.
מקום איחסון יש בנפח טוב אך עם פתח הטענה צר של סאדאן ושוב עגלות ברבים יהיה בעיה לדעתי.
נחמד שיש עוד מקום איחסון בתא מטען קידמי אך נפחו מאוד מצומצם.

המזגן בנתיים עושה עבודה טובה מאוד אך עוד לא בדקנו בשרב...

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78944
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

איך הנוחות של הכסאות?

yoramw
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 225
הצטרף: ינואר 2011

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

מאוד נוחים לי.
הרבה אפשרויות כיונון לתנוחת נהיגה מצוינת וכמובן שמירת פרופיל לכל נהג שמקל מאוד למי שמתחלף עם הבת זוג בנהיגה מדי פעם.
הגימור הוא דמוי עור (מטעמי איכות סביבה.) - אולי הדמוי עור הטוב ביותר שישבתי בו - רך ומרגיש מאוד קרוב לעור מעודן.
הכיסאות הם לא כיסאות ״עוטפים״ - פחות מתאים למי שאוהב כיסאות עם תמיכה צידית מסיבית.

kingikra
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8141
הצטרף: דצמבר 2006

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

yormw

אתה מכיר רכב לא ספורטיבי עם מושבים עוטפים?

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
תגובות: 32985
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה


תתחדש, אני שוקל גם לרכוש את ה SR+, הבעיה אצלי כרגע זה מועד המסירה הרחוק.
אשמח לשמוע ממך אם יש מספיק מקום עבור משפחה, ילדים, ציוד וכל השאר.
והאם התרשמת שהמזגן מספיק חזק עבור ארצנו החמה?
...
בארה"ב יש מדינות חמות לפחות כמו ישראל ואף יותר ממנה.

yoramw
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 225
הצטרף: ינואר 2011

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

02/04/2021 23:03  
kingikra כתב:
yormw

אתה מכיר רכב לא ספורטיבי עם מושבים עוטפים?
...
זה כבר עניין של הגדרות ופרספקטיבה. לא התכוונתי לבאקטים כמו בGT3RS...
סתם אתן שתי דוגמאות רלוונטיות (פשוט מכיר אנשים שהתכוונו לרכוש אותם ושינו לטסלה מודל 3):
הפורמנטור שאינה ספוטיבית גם בגרסה החזקה והצועקת, אבל הכיסאות עם תמיכה צידית מכובדת.
 גם הבמוו 330e  מציע כסאות עם תמיכה טובה יותר.

יש עוד...

Nba
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10124
הצטרף: ספטמבר 2005

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

נכון, יש בחור שאני מדבר איתו מאחת הקבוצות של טסלה בטלגרם, הוא הזמין פורמנטור VZ עם כל השדרוגים שלהם, ביטל והזמין את הטסלה..
במצב שלו הבחירה באמת קשה לטעמי.
רשימת הציוד: TV:LG77C1|AppleTV|Nvidia Shield pro|Denon 4500H|SVS: Prime Tower-Center Ultra Evolution-Subwoofer PB-3000 Revolution|Surround:Fluance Bipolar|Atmos:Morel Sp2

kingikra
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8141
הצטרף: דצמבר 2006

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

אני לא מתווכח פה עם אף אחד אם טסלה רכב טוב או לא ואם כדאי או לא כדאי לקנות. כל אחד עושה מה שהוא רואה לנכון שהכי טוב לו.
אני רק רוצה לחדד את נושא הספורטיביות של טסלה והרכבים החשמליים בפרט :)


oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78944
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

האמת שלא נראה סופר אמין...

(G)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2402
הצטרף: אפריל 2014

Re: טסלה מגיעה לישראל בינואר!

שליחה

כשמכניסים רכב לא "ספורטיבי" למגרש מרוצים מן הסתם שזו תהיה התגובה.
ביקום מקביל אם עולם הרכב היה הפוך, והגענו עד הלום עם רכב חשמלי והיה מגיע רכב בנזין לסדר את הקלפים מחדש בחפיסה, התגובה היתה זהה.

חזור אל “רכבי ICE וחשמליים”