טסלה - השרשור הרישמי

רכבי ICE, פלאגינים, היברידים וחשמליים כמו ג'ילי, טסלה, איוניק, MG
TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20198
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן

שליחה

את המנוע הם החליפו עד בתחילת השנה שעברה.

מודל 3 החדשה זה לא סתם מתיחת פנים, מטרתו של פרוייקט היילנד היא לפתח תהליכי ייצור יעילים וזולים יותר, וטסלה השתמשה באחד הרכבים הוותיקים יותר שלה שלא זכה לעדכונים משמעותיים מהבחינה הזו.
עדיין אין שום מידע רשמי, כך שקחו את הכתוב בעירבון מוגבל - זו רק הערכה שלי.
מעבר לשינויים החיצוניים הרכב יכלול שדרוגים נוספים, כגון מחשב FSD דור 4, תכנון חדש לסלון\דש בורד, פנסים חדשים - יש שמעריכים שהם יוסיפו מצלמות בפנסים הקדמיים. אני לא קונה את זה עד שאראה את זה בפועל.
מתחת לפני השטח יכול להיות שיהיה מדובר בהרכבה עם גיגה קאסטינג קדמי + אחורי וסוללה מבנית (M3P של CATL ואולי 4680?), כמו מודל Y החדשות מטקסס.

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20198
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן

שליחה

נראה שבקרוב טסלה תשיק דגם יעודי של מודל 3 עבור השוק העיסקי באנגליה.
מדובר במודל 3 לונג ריינג' אבל עם מנוע אחורי בלבד. זה מעניין, כי הלונג ריינג' הראשונה שטסלה השיקה גם היתה בקונפיגורציה כזו ומהר מאד הוחלפה ב-AWD ושני מנועים.

https://www.tesla.com/en_gb/fleet


Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2592
הצטרף: פברואר 2015

שליחה

בבקשה... זה לא אני אומר...

https://www.calcalist.co.il/local_news/ ... /hkrnlk9mh

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20198
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן

שליחה

זה לא אתה, זה קלקליסט. לא זכור לי שהיתה להם איי פעם כתבה חיובית על טסלה, הכל פקה פקה חוסר דיוק וסילוף עובדות לנרטיב שהם מנסים להעביר.
אנשים לא כל כך קולטים את מטרת החברה וכנראה בגלל זה הם מתקשים עם המהלכים שלה.

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2592
הצטרף: פברואר 2015

שליחה

איזה עובדות סולפו בלינק לכתבה הנ"ל ?

IsportaR
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 145
הצטרף: מרץ 2022

שליחה

@TheCoolest
אני יודע שזה מפתה להגרר, אבל תהיה חזק, אל תעשה את הטעות.

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2592
הצטרף: פברואר 2015

שליחה

17/04/2023 14:39  
IsportaR כתב:
@TheCoolest
אני יודע שזה מפתה להגרר, אבל תהיה חזק, אל תעשה את הטעות.
...
אולי אתה תעזור לו לחפש בכתבה הנ"ל עובדות מסולפות.
אני אשמח ללמוד.

OMRIJ
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2698
הצטרף: מרץ 2007

שליחה

זה לא העובדות, זאת ההטיה של הכתב
באותה הנשימה הוא כותב שהמכונית היא לא מניה, אבל מתלונן שהורידו מחירים (איפה בכלל נשמע דבר כזה שעיתון כלכלי מתלונן שירדו מחירים של מוצר צריכה?)
הפגיעה בלקוחות היא שולית, היא רק באלו שקנו במחיר גבוה, ושבכוונתם למכור. לשאר זה לא משנה. למי זה כן משנה? לאלו שרוצים לקנות רכב חדש ו/או לשדרג שהם דווקא מרוויחים מהמחיר הנמוך.
מה יהיה בשלב הבא? יתלוננו שמחירי הדירות ירדו?

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20198
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן

שליחה

@Arie10
התכוונתי באופן כללי הכתבות של כלכליסט על טסלה הן כאלה.
בכתבה הזו ספציפית, ההפרש בין מודל Y לונג ריינג' לפרפורמנס כרגע היא 10 אלף, ולא 1 אלף (צריך להסיר וו גרירה מהלונג כי הוא לא כלול כברירת מחדל בפרפורמנס).
וכן, כפי שנאמר, כשטסלה העלו מחירים הם התבכיינו על זה שטסלה מעלה מחירים, ועכשיו כשטסלה מורידה מחירים ומחריפה את התחרות בשוק, מה שיגרום לשאר היבואנים להוריד מחירים, להוזיל ולהנגיש רכבים חשמליים לפלח גדול יותר של האוכלוסיה, מתעלמים מזה לחלוטין ומספרים סיפורים על עד כמה טסלה פגעה בלקוחות שלה.
אז גם אם מתייחסים לרכב כמו למניות, גם מניות לפעמים קורסות ויוצאים מופסדים. ושנית, כל מי שקנה את הרכב כדי למכור אותו אחרי חצי שנה או כי הוא חשב שהוא יכול לעשות עליו קופה, פעם הבאה יחשוב פעמיים. וכל מי שקנה את הרכב כדי להשתמש בו כברכב ולא כנכס שהערך שלו רק עולה, לא אמור להתרגש מהשינויים האלה. מעבר לעובדה שהורדת מחירים מוזילה גם את ההפרשים בין "ישן" לחדש וכך מאפשרת לשדרג את הרכב בעתיד בהוספת סכום נמוך יותר מאשר אם הרכב החדש עדיין היה יקר כמו לפני חצי שנה.

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2592
הצטרף: פברואר 2015

שליחה

או שלא הבנתם את הכתב או שאתם מיתממים.
לכתב לא איכפת מיוקר המחיה, לא על זה הוא כותב וזה לא תחום ההתמחות שלו.

הוא מתמחה בתחום הרכב ובזה הוא מבין לא מעט !
מבחינתו "משחק" האינסופי במחירי הרכב (וזה ממש לא משנה איזה רכב) גורם לקהל (הישראלי) להתרחק ממנו.
זה פשוט מפחיד.

אז נכון שמחירו כיום ממש נמוך (באופן יחסי כמובן), אבל לך תדע אם מחר אולי יורידו עוד פעמיים את המחיר בעוד עשרות אלפי שקלים.
ציבור רוכשי הרכבים בישראל לא רגילים לזה. אנשים ברובם לא קונים רכבים לפליפים בארץ...כולם רגילים לירידת ערך כזו או אחרת, אבל כשיבואן משחק עם המחירים על הראש שלך... שיהיה לו בהצלחה !!!

זה כל מה שהכתב ניסה לשדר בכתבה.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

המשחקים במחירי טסלה לא ירחיקו את הקונים שבאים ממקום של tech. אבל זה ירחיק גם ירחיק את כל מי שמסתכל על שווי הרכב במכירה כפרמטר חשוב.
אולי זה נשמע לכם קהל זעום, אבל תשאלו את המנהלים של יבואני רנו, סיטרואן, פג'ו ופיאט - הם יסבירו לכם את זה. אנשים לא קונים רכב שמאבד ערך. זה לא אנטי טסלה, זה לא מוטה, וזה לא בעד טסלה. זו המציאות בשוק המכוניות הישראלי.

Shasoosh
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1865
הצטרף: יוני 2007

שליחה

17/04/2023 16:28  
nir11 כתב:
המשחקים במחירי טסלה לא ירחיקו את הקונים שבאים ממקום של tech. אבל זה ירחיק גם ירחיק את כל מי שמסתכל על שווי הרכב במכירה כפרמטר חשוב.
אולי זה נשמע לכם קהל זעום, אבל תשאלו את המנהלים של יבואני רנו, סיטרואן, פג'ו ופיאט - הם יסבירו לכם את זה. אנשים לא קונים רכב שמאבד ערך. זה לא אנטי טסלה, זה לא מוטה, וזה לא בעד טסלה. זו המציאות בשוק המכוניות הישראלי.
...
מסכים אבל לדעתי זה לא ירחיק אותם מטסלה, זה ירחיק אותם בכלל מרכב חשמלי. הרי כל הורדה או עלייה של טסלה משליכה על כל החשמליות וכל היד 2 של החשמליות.

Haimbin
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1424
הצטרף: מרץ 2020

שליחה

17/04/2023 15:44  
Arie10 כתב:
או שלא הבנתם את הכתב או שאתם מיתממים.
לכתב לא איכפת מיוקר המחיה, לא על זה הוא כותב וזה לא תחום ההתמחות שלו.

הוא מתמחה בתחום הרכב ובזה הוא מבין לא מעט !
מבחינתו "משחק" האינסופי במחירי הרכב (וזה ממש לא משנה איזה רכב) גורם לקהל (הישראלי) להתרחק ממנו.
זה פשוט מפחיד.
...
המשחק אינו "אינסופי" בניגוד למנייה. מודל 3 בארה"ב עולה 41,990, נגיד 42 אלף - תוריד 9 אלף שטסלה מרוויחה על כל רכב ותוסיף 17% מע"מ
לישראל וקיבלת שערך הרכב הוא 38,610 דולר שזה 140 אלף שקל ללא שום רווח, גם אם תירד בעוד 10 אלף שקל זה לא כזה נוראי, לא נעים אבל לא משנה חיים, ודיי ברור, שגם עוד 5 שנים טסלה מודל 3 לא תעלה כמו סקודה פאביה או יונדאי I20.
פלח שוק החשמליות עדיין קטן יחסית לכן לדעתי כל הוזלה תגרום רק ליותר אנשים לשקול לקנות טסלה (או רכבים חמשליים אחרים שהוזלו) כי הביקוש גדול והרף יורד ונגיש לקהל גדול יותר, עוד לא הגענו לרוויה... כמו שהוא ציין טסלה היא ה"אייפון" של הרכבים החשמליים, וכנראה שכולם רוצים אייפון :lol:
לאנשים שכל כך משנה להם הירידת ערך הכי טוב שיקנו רכב בן 2-3 שנים על הכביש ולא חדש.

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20198
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן

שליחה

ישראל היא שוק קטן, וטסלה לא תשנה את ההתנהלות שלה בארץ רק בגלל שבארץ כולם התרגלו שמחירי רכבים אף פעם לא יורדים.
גם אם זה יפגע במכירות, מה שלא יקרה גם ככה לדעתי.
מי שמסתכל על טסלה רק בארץ מסתכל קטן מדי. לא כולם אטומים ולא מבינים, ולרוב האנשים מחיר שמשחק לא משנה הרבה כי הרבה אנשים לא מחליפים רכב כל חצי שנה.
זה ברור שחלק מהלקוחות הפוטנציאלים יוותרו, אבל זה לא רלוונטי כרגע כי השוק עוד רחוק מאד מרוויה.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

17/04/2023 18:23  
Haimbin כתב:
לאנשים שכל כך משנה להם הירידת ערך הכי טוב שיקנו רכב בן 2-3 שנים על הכביש ולא חדש.
...
אמירה שה-מ-ו-ן אנשים בישראל הולכים לפיה. ירידת הערך המוחלטת (ז"א בשקלים ולא באחוזים) הגדולה היא כמובן בשנים הראשונות.
מצד שני - רכב בן 2-3 - האחריות מסתיימת לה, וכל הצרות המעצבנות (לא בהכרח להתקע, אבל כל מני תקלות קטנות ומעצבנות), מתחילות לקרות.
מצד שלישי - למרות כל האמירות של לקוחות, לקנות רכב חשמלי יד 2, כשהסוללה בת 2-3, ולך תדע כמה טעינות מהירות עשו - גם סיכון. מכוני בדיקות בישראל יודעים לבדוק בריאות סוללה?

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78999
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

הכתב מוכר כשונא טסלה. הוא משתמש בהם בתור דוגמא גרועה לכל דבר ובכל הקשר, תמחור, אבזור, ממשק, כל דבר.

זה מהיום שהחברה הגיעה לארץ. יש עשרות כתבות שלו וכמובן שכל חברה אחרת עדיפה (תמיד יש לו מאמרי "זה הרכב שיהרוג את טסלה").

מה גם שבכלל הוא לא חובב גדול של רכבים חשמליים, הוא בהחלט איש של מנוע בנזין כבד ספורטיבי ורעשני.

אז לא טורח לקרוא מאמרים של כלכליסט על רכבים חשמליים, שום קשר בין זה לבין מידע עיתונאי, זה פשוט מאמרי דעה ואינטרפרטציה.

ואני חוזר שוב שמי שרוכש רכב כלשהו כהשקעה, רצוי שיקנה רכב אספנים ולא רכב מכמה העשורים האחרונים.

Haimbin
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1424
הצטרף: מרץ 2020

שליחה

@nir11 זה לדוגמא ההבדל - אחרי 3 שנים ברכב חשמלי לא אמורות להיות שום "צרות קטנות ומציקות" פשוט כי נפטרו מהמון חלקים שא צריך - כלומר אמינות גבוהה יותר. לסוללות יש אחריות ל8/10 שנים וקילומטראז דיי גבוה - אז גם אם יהיה בעיה בסוללה היא באחריות ותוחלף, כמו שברכב בנזין מחליפים חלקים. בעיות סוללה תקפות גם לרכבים היברידיים והשוק הישראלי הוכיח שהוא מוכן לקנות אותן ויותר מכך - המכירות של הרכבים האלו רק עולה. ( קישור לתומר הדר בקלקליסט עם הנתונים)
לגבי השירות בישראל - הוא גרוע בכל סטנדרט אפשרי ובכל תחום, רק תסתכל על כמות המוסכים הירודים שיש בארץ לרכבי ICE ותבין למה אנשים שוקלים לקחת רכב חשמלי.
האם יש הרבה מכונים שיודעים לעשות את העבודה? בינתיים לא אבל יש.. כמה מהם באמת מקצועיים? אחדים.. בדיוק כמו כמות המוסכים הרגילים שבאמת טובים בעבודה שלהם.

Huber פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73457
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

שליחה

מצאתי במקום אחר את הנתון הנ"ל לגבי עלות תדלוק "מיכל מלא" בטסלה:

"מיכל מלא" זה 57~ קילווואט.
מחיר קילווואט זה 60~ אגורות.

מישהו יכול לאשר שזה נכון?

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20198
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן

שליחה

כן זה בערך המצב לדגם ה-RWD, סוללה 60KW עם כ-57-58 שמיש.

Nba
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10144
הצטרף: ספטמבר 2005

שליחה

18/04/2023 14:28  
Huber כתב:
מצאתי במקום אחר את הנתון הנ"ל לגבי עלות תדלוק "מיכל מלא" בטסלה:

"מיכל מלא" זה 57~ קילווואט.
מחיר קילווואט זה 60~ אגורות.

מישהו יכול לאשר שזה נכון?
...
SR+ ממרץ עד אוגוסט 2021 יש סוללה של 55 קילווט מדצמבר 21 והלאה 62
LR ממרץ עד יוני 2021 75 לאחר מכן 77
P עם סוללה 82
רק SR+ עם סוללות LFP
רשימת הציוד: TV:LG77C1|AppleTV|Nvidia Shield pro|Denon 4500H|SVS: Prime Tower-Center Ultra Evolution-Subwoofer PB-3000 Revolution|Surround:Fluance Bipolar|Atmos:Morel Sp2

חזור אל “רכבי ICE וחשמליים”