קליה בג'ין בחוץ - הגנה בפני רוח
- דבוטאנט
- אחראי תחום קפה

- תגובות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
- נתן תודות: 282 פעמים
- קיבל תודות: 1130 פעמים
בלי קשר לתרמודינמיקה - משוב חיובי יתקיים כשיש מקור אנרגיה פעיל.
רק אם גופי החמום פועלים יהיה משוב חיובי שימשיך לספק אנרגיה. ברגע שתפסיק את האנרגיה החיצונית זה ידעך מעצמו כי כמו שאמרת:
- זאת המרה של אנרגיה אחת באחרת
- אין ביקוע גרעיני שייצר אנרגיה עצמית
מה שכן עד שהתהליך של המשוב החיובי ידעך הפולים יכולים להישרף.
רק אם גופי החמום פועלים יהיה משוב חיובי שימשיך לספק אנרגיה. ברגע שתפסיק את האנרגיה החיצונית זה ידעך מעצמו כי כמו שאמרת:
- זאת המרה של אנרגיה אחת באחרת
- אין ביקוע גרעיני שייצר אנרגיה עצמית
מה שכן עד שהתהליך של המשוב החיובי ידעך הפולים יכולים להישרף.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
-
joncafe
- גורו קפה

- תגובות: 2335
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: קנדה
- נתן תודות: 124 פעמים
- קיבל תודות: 102 פעמים
לא מדוייק. יש סף שמעבר לו התהליך לא ייפסק כי הוא "מתדלק" את עצמו. זה בדיוק מה שקורה כשאתה שורף עץ. בהתחלה, העץ לא נדלק מאליו, אבל אחרי זמן מה, הוא בוער וממשיך לבעור עד שהוא מתכלה (=כל העץ הפך למשהו אחר, שזה אדי מים, CO2 ואפר).
גם בפולים, אם תשאיר אותם ללא חימום אבל גם ללא קירור, מנקודה מסויימת בקליה והלאה הם ימשיכו להשרף מבפנים. בקליות עם מסה גדולה וחימום לא זהיר, הפוליםן מתחילים להשרף וממש לעלות באש בתוך הקולה!
גם בפולים, אם תשאיר אותם ללא חימום אבל גם ללא קירור, מנקודה מסויימת בקליה והלאה הם ימשיכו להשרף מבפנים. בקליות עם מסה גדולה וחימום לא זהיר, הפוליםן מתחילים להשרף וממש לעלות באש בתוך הקולה!
Everything should be made as simple as possible, but not simpler
- coffeeaddict
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 520
- הצטרף: נובמבר 2009
- שם מלא: איתן שלום
- מיקום: צפון
- נתן תודות: 9 פעמים
- קיבל תודות: 60 פעמים
רק שיהיה ברור איך מתרחשת ריאקציה כימית
ובכלל זה ריאקצית הקליה:
אנו משקיעים אנרגיה כדי להתגבר על מחסום אנרגטי . זו אנרגיית האקטיבציה. לאחריו המערכת עוברת לשיחרור אנרגיה לכיוון התוצר. האנרגיה המשתחררת שהיא גדולה מהאנרגיה המושקעת, משמשת להחזיק את המערכת חיה, וגורמת להמשך ספונטאני של תהליך כימי. רק קירור ידכא את המשך הריאקציה ויגרום להפסקת המעבר לכיוון התוצר. במקרה שלנו הריאקציה היא למעשה פירוק של תרכבות הנמצאות בפולים הירוקים ע"י פירוליזה (פירוק בחום) . כדי למנוע הדרדרות למצב french roast ויצירת פחם חובה לקרר אקטיבית את הפולים.
בברכה
אדי
אנו משקיעים אנרגיה כדי להתגבר על מחסום אנרגטי . זו אנרגיית האקטיבציה. לאחריו המערכת עוברת לשיחרור אנרגיה לכיוון התוצר. האנרגיה המשתחררת שהיא גדולה מהאנרגיה המושקעת, משמשת להחזיק את המערכת חיה, וגורמת להמשך ספונטאני של תהליך כימי. רק קירור ידכא את המשך הריאקציה ויגרום להפסקת המעבר לכיוון התוצר. במקרה שלנו הריאקציה היא למעשה פירוק של תרכבות הנמצאות בפולים הירוקים ע"י פירוליזה (פירוק בחום) . כדי למנוע הדרדרות למצב french roast ויצירת פחם חובה לקרר אקטיבית את הפולים.
בברכה
אדי
-
joncafe
- גורו קפה

- תגובות: 2335
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: קנדה
- נתן תודות: 124 פעמים
- קיבל תודות: 102 פעמים
ברוך הבא boren!
כמות העשן גם תלויה בתערובת. אם אתה קולה תערובות דלות מוץ (למשל ללא ברזיל ודומיו) זה עוד יכול להיות נסבל. גם תלוי מתי אתה עוצר את הקליה. עם ההתקרבות והכניסה לפיצוץ שני כמות העשן מתגברת באופן משמעותי.
על איזה טמפ. וכמה זמן אתה קולה בג'ין?
כמות העשן גם תלויה בתערובת. אם אתה קולה תערובות דלות מוץ (למשל ללא ברזיל ודומיו) זה עוד יכול להיות נסבל. גם תלוי מתי אתה עוצר את הקליה. עם ההתקרבות והכניסה לפיצוץ שני כמות העשן מתגברת באופן משמעותי.
על איזה טמפ. וכמה זמן אתה קולה בג'ין?
Everything should be made as simple as possible, but not simpler
- boren
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3834
- הצטרף: דצמבר 2009
- שם מלא: אורן
- נתן תודות: 271 פעמים
- קיבל תודות: 496 פעמים
אני קולה על 240 מעלות, בדרך כלל כ-16 דקות, לפעמים מעט פחות. בד"כ אין סימנים של שמן על הפולים לאחר הקליה, כך שלא מדובר בקלייה מאוד כהה. עם זאת, בדקה~שתיים האחרונות של הקלייה הקולה פולט כמות עשן מכובדת (שלי באופן אישי ממש לא מפריעה). פיצוץ שני הוא לא אינדיקציה מועילה מבחינתי בקולה הזה, כי קשה לי לשמוע אותו.
הזנים העקריים שבהם אני משתמש כרגע הם קולומביה, גואטמלה, סומטרה, מוקה, ואתיופיה (יירגשף מהשוק ברמלה).
הזנים העקריים שבהם אני משתמש כרגע הם קולומביה, גואטמלה, סומטרה, מוקה, ואתיופיה (יירגשף מהשוק ברמלה).
-
joncafe
- גורו קפה

- תגובות: 2335
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: קנדה
- נתן תודות: 124 פעמים
- קיבל תודות: 102 פעמים
אכן, למעט הקולומביה (שיש יותר ויש פחות) כל שאר השנים שלך יחסית מייצרים מעט מוץ. אם הקולומביה שטופה (רוב הסיכויים) אז גם היא מייצרת מעט מוץ.boren כתב:הזנים העקריים שבהם אני משתמש כרגע הם קולומביה, גואטמלה, סומטרה, מוקה, ואתיופיה (יירגשף מהשוק ברמלה)....
מעט מוץ = מעט עשן.
תנסה פעם תערובת עם 50% ברזיל, כדי לראות אם אכן זה כך גם בברזיל.
בכל מקרה - סחתיין, ואם לא מפריע לך העשן כל הכבוד.
אצלי בבית, זוגתי לא מרשה אפילו להשאיר את דלת ההזזה פתוחה כשאני קולה בחצר...
Everything should be made as simple as possible, but not simpler
-
joncafe
- גורו קפה

- תגובות: 2335
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: קנדה
- נתן תודות: 124 פעמים
- קיבל תודות: 102 פעמים
פיצוץ ראשון שומעים מצויין, אבל דרך פתח יציאת העשן מקולט המוץ.moti_r כתב:אני לא מצליח לשמוע פיצוץ ראשון.
דווקא פיצוץ שני שומעים בצורה מאוד ברורה.
יש לך את קולט המוץ הגדול?
אני חושב שהוא עוזר לשמוע את הפיצוצים....
מאחר ואתה מלביש עליו צינור "ארובה" עד כמה שאני זוכר, יהיה לך קשה לשמוע פיצוץ ראשון (אם כי אפשר גם דרך דופן התוף, אבל יותר קשה). פיצוץ שני שומעים דווקא טוב יותר דרך דופן התוף ולא מהפתח...
Everything should be made as simple as possible, but not simpler
- boren
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3834
- הצטרף: דצמבר 2009
- שם מלא: אורן
- נתן תודות: 271 פעמים
- קיבל תודות: 496 פעמים
יש לי את אוסף המוץ הגדול.
פיצוץ ראשון מעולם לא עניין אותי יותר מדי, אבל אני שומע אותו אם אני מקשיב. פיצוץ שני היווה אינדיקציה מעולה לקליה ב-HWP, אבל בג'ין הוא נשמע אחרת. הוא דומה יותר לפיצוץ ראשון עמום מאשר לרצף הפיצוצים העדינים (אבל ברורים) שהיו ב-HWP. אולי אני צריך לקלות זנים בודדים כדי לנסות להגיע למסקנות יותר ברורות בנושא.
פיצוץ ראשון מעולם לא עניין אותי יותר מדי, אבל אני שומע אותו אם אני מקשיב. פיצוץ שני היווה אינדיקציה מעולה לקליה ב-HWP, אבל בג'ין הוא נשמע אחרת. הוא דומה יותר לפיצוץ ראשון עמום מאשר לרצף הפיצוצים העדינים (אבל ברורים) שהיו ב-HWP. אולי אני צריך לקלות זנים בודדים כדי לנסות להגיע למסקנות יותר ברורות בנושא.
- moti_r
-
- עורך ראשי HTCafe

- תגובות: 9712
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 216 פעמים
- קיבל תודות: 679 פעמים
boren - אני מסכים איתך לגמרי. גם לי קשה (ולא באמת חשוב) לשמוע פיצוץ ראשון.
אני מבין שאנחנו אוהבים את אותן התערובות? כבדות, כהות ומזיעות?
אגב, נראה שיש לך המון נסיון. אני אשמח אם תוכל לספר על עצמך (ועל הציוד). אם תעשה את זה בשרשור ההיכרות, זה בכלל יהיה טוב!
אני מבין שאנחנו אוהבים את אותן התערובות? כבדות, כהות ומזיעות?
אגב, נראה שיש לך המון נסיון. אני אשמח אם תוכל לספר על עצמך (ועל הציוד). אם תעשה את זה בשרשור ההיכרות, זה בכלל יהיה טוב!
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
- yanivol
- חבר ותיק

- תגובות: 2755
- הצטרף: יולי 2006
- שם מלא: yanivol
- מיקום: פה קרוב
- נתן תודות: 135 פעמים
- קיבל תודות: 97 פעמים
אתם קולים כל זן בנפרד או את התערובת כתערובת? אני וויתרתי על הקליה בשרשרת הקפה שלי מאותה הסיבה שקניתי מכונה אוטומטית ולא ידנית: אני שותה אספרסו כפול אחד כל בוקר ורוצה אותו כמה שיותר מהר ובמינימום התעסקות ולכלוך.
מצד שני בתחום הבירה כבר הדבקתי חבר לעבודה בג'וק של MICRO BREWERY
מצד שני בתחום הבירה כבר הדבקתי חבר לעבודה בג'וק של MICRO BREWERY
איסטרה בלגינא קיש קיש קריא
-
joncafe
- גורו קפה

- תגובות: 2335
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: קנדה
- נתן תודות: 124 פעמים
- קיבל תודות: 102 פעמים
אני "חצי עצלן" ולכן קולה במוד "חצי אוטומאטי". קודם כל אני קולה בתערובת, מה שאומר קליה של BATCH אחד פעם ב-4-5 ימים.
דבר שני אני קולה בג'ין קפה, שזו מכונה שבעקרון יכולה להיות אוטומאטית לחלוטין (כוון טמפ. וזמן, ויאללה קדימה נפגש עוד 30 דקות אחרי הקירור).
אבל, אני כן מתערב בקליה בשני מקומות. אני מתחיל את הקליה כאילו שהיא תהייה אוטומאטית - מכוון ל-240 מעלות ו-16 דקות ובמקביל מכוון לי טיימר שיצפצף אחרי כ-12 דקות. אז אני מגיע לקולה ומקשיב לפיצוץ ראשון. לפי הזמן שלקח להגיע לפיצוץ ראשון אני מתקן ומשנה את זמן הקליה הטוטאלי - אם הגיע מוקדם אני מקצר מ-16 דקות ואם מאוחר אני מאריך. הנקודה השניה שאני מתערב היא בסוף הקליה - גם משחק מעט עם הזמן לכאן ולכאן (אבל זה כבר ברזולוציה של עשר עשרים שניות לכאן או לכאן בסביבות הפיצוץ השני) אבל יותר חשוב - אני מרים את המכסה ומדליק מאוורר מיד כשהג'ין מסיים את הקליה ועובר לשלב הקירור, זאת כדי לזרז את הקירור מאחר שהקירור ה"מקורי" של הג'ין קצת איטי מדי.
דבר שני אני קולה בג'ין קפה, שזו מכונה שבעקרון יכולה להיות אוטומאטית לחלוטין (כוון טמפ. וזמן, ויאללה קדימה נפגש עוד 30 דקות אחרי הקירור).
אבל, אני כן מתערב בקליה בשני מקומות. אני מתחיל את הקליה כאילו שהיא תהייה אוטומאטית - מכוון ל-240 מעלות ו-16 דקות ובמקביל מכוון לי טיימר שיצפצף אחרי כ-12 דקות. אז אני מגיע לקולה ומקשיב לפיצוץ ראשון. לפי הזמן שלקח להגיע לפיצוץ ראשון אני מתקן ומשנה את זמן הקליה הטוטאלי - אם הגיע מוקדם אני מקצר מ-16 דקות ואם מאוחר אני מאריך. הנקודה השניה שאני מתערב היא בסוף הקליה - גם משחק מעט עם הזמן לכאן ולכאן (אבל זה כבר ברזולוציה של עשר עשרים שניות לכאן או לכאן בסביבות הפיצוץ השני) אבל יותר חשוב - אני מרים את המכסה ומדליק מאוורר מיד כשהג'ין מסיים את הקליה ועובר לשלב הקירור, זאת כדי לזרז את הקירור מאחר שהקירור ה"מקורי" של הג'ין קצת איטי מדי.
Everything should be made as simple as possible, but not simpler
- moti_r
-
- עורך ראשי HTCafe

- תגובות: 9712
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 216 פעמים
- קיבל תודות: 679 פעמים
אני משתמש דומה מאוד ל-joncafe (קולה תערובת, שם על "פול אוטומט" ומשתמש במאוורר חיצוני לעזרה) למעט העובדה שאני מתערב בקליה רק בסופה.
אני תמיד מכוון עד 240 מעלות, 15.5 דק, ושם טיימר ל-14 דק'. אז אני בוחן את הפולים בשלב האחרון, וממתין לפיצוץ שני.
בד"כ עוצר מס' שניות לתוך פיצוץ שני.
אני תמיד מכוון עד 240 מעלות, 15.5 דק, ושם טיימר ל-14 דק'. אז אני בוחן את הפולים בשלב האחרון, וממתין לפיצוץ שני.
בד"כ עוצר מס' שניות לתוך פיצוץ שני.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
- דבוטאנט
- אחראי תחום קפה

- תגובות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
- נתן תודות: 282 פעמים
- קיבל תודות: 1130 פעמים
נדמה לי או ש boren זה halfdink?
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
- boren
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3834
- הצטרף: דצמבר 2009
- שם מלא: אורן
- נתן תודות: 271 פעמים
- קיבל תודות: 496 פעמים
דבוטאנט, אכן כן. זה אני
מוטי, אצלי התהליך מאוד דומה. אני מכוון טיימר חיצוני ל-14 דקות ואם יש צורך משנה את זמן קלייה בהתאם לכמות העשן וצבע הפולים. לבסוף אני מרים את המכסה של הקולה ומשתמש במאוורר קלאמפ קטן כדי להאיץ את הקירור. התהליך הזה מספק מבחינתי, ואין לי כוונה לעבור לקירור חיצוני או סיום קלייה במחבת (לא יאומן ככל שזה נשמע, פגשתי לא מזמן מישהו שמעביר את הפולים מהג'ין לשתי דקות אחרונות של קלייה במחבת...)
מוטי, אצלי התהליך מאוד דומה. אני מכוון טיימר חיצוני ל-14 דקות ואם יש צורך משנה את זמן קלייה בהתאם לכמות העשן וצבע הפולים. לבסוף אני מרים את המכסה של הקולה ומשתמש במאוורר קלאמפ קטן כדי להאיץ את הקירור. התהליך הזה מספק מבחינתי, ואין לי כוונה לעבור לקירור חיצוני או סיום קלייה במחבת (לא יאומן ככל שזה נשמע, פגשתי לא מזמן מישהו שמעביר את הפולים מהג'ין לשתי דקות אחרונות של קלייה במחבת...)
- דבוטאנט
- אחראי תחום קפה

- תגובות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
- נתן תודות: 282 פעמים
- קיבל תודות: 1130 פעמים
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
