מחיר מוצר בחו"ל לעומת מחיר היבואן בארץ :

פורום לדיון על נושאים הקשורים לפן המסחרי ו/או השירותי של התחום (איפה קונים? כמה עולה? מי הייבואן? המלצות על חנות? ענייני ייבוא/מכס וכו').
TANDBERG
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4591
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 184 פעמים
קיבל תודות: 202 פעמים

שליחה #41 

oferlaor כתב:TANDBERG,

לא מדוייק. אם יש תיאום מחירים אז זה קרטל וזה אסור.

זה גם לא מה שקורה כאן בארץ.

michael123,

גם לפי שיטתך אין כאן מונופול כי כמעט כל מודל של מסך אפשר לרכוש ביבוא אישי או ביבוא מקבילי. אפילו ל-iDigital אין מונופול על מוצרי אפל כי אפשר להשיג אותם בדרכים אחרות ולא רק לרכוש אותם דרך היבואן הרשמי. לכן אין שום בעיה ש-iDigital יקחו כל מחיר שהם רוצים על הציוד.

הבעיה הקשה יותר היא נושא העברית כי בנושא עברית למק - יש ל-iDigital מונופול וזו גם בעיה שצריך לטפל בה.
...
עופר - דוגמא אחת פשוטה ? עמלות של הבנקים, התחייבויות לחברות סלולר... זה שיא הדיוק. הבעיה היא שגורמי האכיפה לא כל כך לוחצים נכון או לא לוחצים בכלל.

בנוגע להתחייבות לרכישה - משהו דומה לזה נקרא רכישת מסגרת, מתחייבים לX יחידות עבור מחיר מסויים, זו מעין ריזיקה שלוקח היבואן, אם הוא לא מוכר את היחידות שתכנן, ישארו לו במלאי וזה מבאס. מה גם שהוא צריך להעמיד אשראי לא קטן עבור זה.
אני חושב שהכוונה היא למעשה ל"אם אתה רוצה אחריות שבה אתה לא צריך להתאמץ ולהעביר את הציוד התקול לחו"ל לבד אז זה אותו מחיר אצל כולם." זה מבאס.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #42 

TANDBERG,
בעיניין קרטלים: זה שזה אסור עדיין לא אומר שזה לא קורה. גם אסור לרצוח.
שנית, אם התנהגות היא קרטלית או לא זה לא דבר חד וחלק ולכן האכיפה של זה קשה. אכן התנהגות הבנקים בנושא עמלות היא קרטלית (לדעת הרוב) ואכן המפקח על הבנקים מנסה ללפעול בנידון. זה לא מסוג הדברים שמתבררים בבית משפט. זה בעיקר עיניין ציבורי.
נערך לאחרונה על ידי moco ב 05/10/2009 12:58, נערך פעם 1 בסך הכל.
משה

המהנדס
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 974
הצטרף: מאי 2005
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

אני מניח שהכונה לאכיפה,אבל גם

שליחה #43 

moco כתב:TANDBERG,
בעיניין קרטלים: זה שזה אסור עדיין לא אומר שזה לא קורה. גם אסור לרצוח.
שנית, אם התנהגות היא קרטלית או לא זה לא דבר חד וחלק ולכן העקיפה של זה קשה. אכן התנהגות הבנקים בנושא עמלות היא קרטלית (לדעת הרוב) ואכן המפקח על הבנקים מנסה ללפעטל בנידון. זה לא מסוג הדברים שמתבררים בבית משפט. זה בעיקר עיניין ציבורי.
...
לעקיפה במקרה זה אפשר למצוא משמעות...

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #44 

אופס :oops:
תיקנתי בעריכה
משה

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #45 

במקרה הספציפי זה סביר.
לא תמיד נכון לגזור אחוזים כרווח אלא רווח כספי.
ככל שהמוצר זול יותר הרווח באחוזים יכול להראות ענקי אבל בפועל כשמתרגמים לכסף אזי הסכום לא גדול.
לפי דעתי במקרה הזה רווח של כ- 300$ סביר בהחלט. רווח זה כולל כל המסביב, מקום, עובדים, אחריות, מעבדות, שערי מטבע שהם מאד שונים מהיציג, יבוא, ביטוח בלאי, בלה בלה בלה...(להמשיך??)

תמיד ניתנת האפשרות להביא לבד :wink:

רונן פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5684
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב
נתן תודות: 1133 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #46 

Balance כתב:במקרה הספציפי זה סביר.
לא תמיד נכון לגזור אחוזים כרווח אלא רווח כספי.
ככל שהמוצר זול יותר הרווח באחוזים יכול להראות ענקי אבל בפועל כשמתרגמים לכסף אזי הסכום לא גדול.
לפי דעתי במקרה הזה רווח של כ- 300$ סביר בהחלט. רווח זה כולל כל המסביב, מקום, עובדים, אחריות, מעבדות, שערי מטבע שהם מאד שונים מהיציג, יבוא, ביטוח בלאי, בלה בלה בלה...(להמשיך??)

תמיד ניתנת האפשרות להביא לבד :wink:
...
צודק בעיקרון של העניין אבל לא למקרה שהעליתי.

במקרה שלי , מהיכרותי עם היבואן , לא מדובר על מיקום מחסנים ענקיים במרכז ת"א :wink:
מספר העובדים קטן ממספר אצבעות יד אחת :wink:
אחריות - הינה של היצרן בחו"ל - לכל העולם . :wink:
מעבדות - לא רלוונטי - אני משוכנע שהיבואן ייסתדר :wink:
שערי מטבע - ה $ יירד פלאים - על היבואן להוריד 30% ממחיר המוצר שהיה שנה שעברה לא להעלות מחיר :wink:
יש להוסיף כי היבואן נניח מזמין קונטיינר , אז מגן ברקים באריזה קטנה לא מהווה את כל תכולת הקונטיינר :wink:
ומה עם המיתון העולמי ?
ומה עם המיתון בארץ ?

למרות האמור לעיל אינני נכנס לנעליו , הרי ציינתי בתחילת השירשור כי מדובר על מחיר לצרכן :
מחיר לצרכן משקלל את הכל !!!
, לא צריך לשלם פעמיים ....

ולעניין ייבוא אישי - אשמח לקבל ממך ה.פ. עם המלצה היכן ניתן לקנות את המוצר .

תודה והכל ברוח טובה (f)

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #47 

אני מבין כוונתך אבל עומד על דעתי. אם המוצר היה עולה בחול 2,000$ והוא מבקש 5,000$ אזי אתה צודק אבל לא בסכומים אלא. שוב, זו דעתי
גם בהנחה שאין מחסני ענק והרבה עובדים ישנה שכירות וישנם מיסים וישנן משכורות.
אתה לא מכפיל לפי שער המרה שאתה מכיר אלא שער גבוה.
גם כשישנה אחריות של היצרן עדיין אתה מתעסק בנושא וזמן זה כסף.

כל זה מנסיון, אני עוסק בייבוא ויש משתנים שצריך גם אותם לקחת בחשבון.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #48 

רונן כתב: למרות האמור לעיל אינני נכנס לנעליו
...
הולך עם, מרגיש בלי :lol:
משה

רונן פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5684
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב
נתן תודות: 1133 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #49 

Balance כתב:אני מבין כוונתך אבל עומד על דעתי. אם המוצר היה עולה בחול 2,000$ והוא מבקש 5,000$ אזי אתה צודק אבל לא בסכומים אלא. שוב, זו דעתי
גם בהנחה שאין מחסני ענק והרבה עובדים ישנה שכירות וישנם מיסים וישנן משכורות.
אתה לא מכפיל לפי שער המרה שאתה מכיר אלא שער גבוה.
גם כשישנה אחריות של היצרן עדיין אתה מתעסק בנושא וזמן זה כסף.

כל זה מנסיון, אני עוסק בייבוא ויש משתנים שצריך גם אותם לקחת בחשבון.
...
אז למה הכוונה מחיר לצרכן שניתן לי ע"י היצרן לאחר שציינתי כי אני גר בישראל ?

מה זה מחיר לצרכן אם לא שקלול של כל ההוצאות מרגע הייצור ועד לשקע בסלון ביתי ?

רונן פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5684
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב
נתן תודות: 1133 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #50 

וחוצמיזה :wink: גם אם מחיר המוצר נמוך , אין הצדקה בשום מקרה לדרוש על מוצר מחיר מוגזם עם רווח של 80% ,

דין פרוטה כדין מאה ,

והאמן לי , הוצאתי סכומים נכבדים ביותר על המערכת שלי ללא שום וויכוח או מו"מ ארוך ,

זאת לאחר שהוכיחו לי שאני משלם את המחיר המומלץ לצרכן ולא מחיר של פראיר ...

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #51 

רונן כתב: זאת לאחר שהוכיחו לי שאני משלם את המחיר המומלץ לצרכן ולא מחיר של פראיר ...
...
אני לא יכול להתאפק, אבל בהרבה מקרים אין הבדל בין השניים :-)

וברצינות, כל הגישה הצרכנית שלך מוטעית.
כמה מרויחים היצרנים, היבואנים והחנות בכלל לא צריך לעניין אותך, אלא אם כן אתה רוצה גם להיות כזה. זה בוודאי לא שיקול בקנייה שלך.
אתה צריך לשקול את האלטרנטיבות שלך וללכת על מה שמתאים לך.
משה

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #52 

לא יודע על פי מה היצרן קובע כמחיר צרכן במדינה אחרת.
איך הוא יודע לקחת בחשבון היקפי פעילות, גובה שכר, גובה שכירות, עלויות יבוא שנמדדות על פי מרחק... נראה לי לא רציני (n)
אבל אולי בגלל זה זה נקרא "מומלץ" :wink:

אתה שוב חוזר לעניין גובה האחוזים ואני מדבר על משהו אחר.
מבחינתי התייחסות לאחוזים באה בחשבון מסכום מסויים ובטח לא בסכום כזה שעדיין באופן יחסי נמוך.

michael123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6161
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: מרכז הארץ
נתן תודות: 164 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #53 

Balance כתב:לא יודע על פי מה היצרן קובע כמחיר צרכן במדינה אחרת.
איך הוא יודע לקחת בחשבון היקפי פעילות, גובה שכר, גובה שכירות, עלויות יבוא שנמדדות על פי מרחק... נראה לי לא רציני (n)
אבל אולי בגלל זה זה נקרא "מומלץ" :wink:

אתה שוב חוזר לעניין גובה האחוזים ואני מדבר על משהו אחר.
מבחינתי התייחסות לאחוזים באה בחשבון מסכום מסויים ובטח לא בסכום כזה שעדיין באופן יחסי נמוך.
...
אתה צודק
זה גם הרעיון שאני ניסיתי לדחוף בעמוד 1

הבעיה היא רק שבמקרה הספציפי הזה מחיר הוכפל לדגם "הזול" - מ-500 ל-900 דולר, ולדגם יותר יקר עלה ב-40% מ-850$ ל-1200$.. תוך שנה.

הסבר של מרטין עם הכלב היה מאוד מדויק דווקא
אין כאן הרבה תאוריות

רונן פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5684
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב
נתן תודות: 1133 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #54 

לעפר / מרטין : אולי כדאי להעביר את השירשור הזה ל : השרשור הגדול של תלונות על מחירים... ...

http://www.hometheater.co.il/vt31096

ולעצם העניין:
במקור חשבתי להזמין דרך יבואן בארץ ( מבלי להיות ציני ) גם בגלל לתת קצת פרנסה ליבואן כאן.
מקובל עלי תשלום רווח עבורו אך כאשר הגזים , לא נותרה לי אפשרות אלא להזמין מחו"ל ...
הזמנתי את מכשיר ההגנה של Furman מחו"ל , להלן הארותיי :

מחיר היבואן בארץ $900 + מע"מ כולל הכל.
מחיר המוצר בלבד בחו"ל :$400.
מחיר ששילמתי עד לפתח ביתי ( בעצם השליח הניח את המוצר בסלון :lol: ) $650

תוספת מעניינת :
בשלבי ההזמנה / משלוח , "היכרתי באמצעות המיילים / צ'אט " מספר נציגות שירות הלקוחות של הספק בחו"ל וחברת המשלוחים ,
והיה נחמד "לדבר" איתן על הא ועל דא מעבר לעיסקה הספציפית ,

לסיכום: לא אהסס בעתיד להזמין מחו"ל במידה והפרש המחירים יהיה גבוה כמו במקרה הנ"ל.

להלן קישור למוצר ( יש להדגיש כי הוא מיועד ל 220V וכולל הגנה גם על כבלי YES )

http://www.furmansound.com/product.php? ... ELITE-10Ei

:sheep:

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #55 

תתחדש ותהנה !
וזה בדיוק מה שאמרתי.
אם לך ההפרש היה שווה, למעשה הצבעת ברגליים.
אם יהיו עוד כמוך, הכמויות שהיבואן יימכור תרדנה משמעותית ואז ייקרה אחד משניים:
1. הוא יוריד מחיר (בהנחה שיש לו מספיק רווח).
2. הוא יפסיק למכור את המוצר הזה מחוסר כדאיות.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

michael123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6161
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: מרכז הארץ
נתן תודות: 164 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #56 

(Y) (Y) (Y)
תתחדש!


משלוח ומיסים עלו 250$?
תוכל לפרט?

רונן פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5684
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב
נתן תודות: 1133 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #57 

michael123 כתב:(Y) (Y) (Y)
תתחדש!


משלוח ומיסים עלו 250$?
תוכל לפרט?
...

תודה.

משלוח באמצעות FedEx עלה לי כ $100 ( FedEx International Economy )
( לאחר ששיכנעתי את הספק בחו"ל שאם אהיה מרוצה אחזור אליהם ברכישותי הבאות , וגם כפי שציינתי , נוצרה כימיה ביני לבין הבחורה שם ... :wink: )

מכס ומעמ בישראל כ $150 על מוצר בשווי $400 ( עבר במכס ללא בעיות )

הכל לקח שבוע ימים בדיוק ...

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

שליחה #58 

תתחדש ותהנה!!

mr-bungle
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 22
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #59 

שלום
ברצוני לתת הערה קטנה בנושא
לא שאני מבין גדול אבל מבין קצת ותאמינו לי שרוב הדברים בארץ מנוהלים בצורת קרטל, אני לא מתכוון לחנות הפרטית אלא ליבואנים, ישחוקים רבים כגון חוק יבואן רשמי אשר נותן ליבואן שליטה מלאה על המחיר כך שלא משנה קניה מחנות איקס או וואי כי הם בסופו של דבר קונים מאותו מקום.
זה דבר ראשון ודבר שני זה נכון לגמרי מה שהמנהלים אומרים פה, קרי להצביע ברגליים רק שהבאסה זה שאנחנו מדינה עם אנשים מוזרים שכביכול לא רוצים אף פעם לצאת פראיירים ולדוגמא יצרבו סרטים/משחקים בטענה שאין להם כסף לבזבז על זה אבל ילכו לקנות ג'ינס levi's ב400-500 שקל כאשר המחיר בחו"ל הוא באזור ה100 גג 150 ש"ח.
ושלישית המכס לא ממש מקל עם הצרכן ביבוא אישי, כאילו אני לא אומר שתמיד הם עושים בעיות אבל המצב הוא די כזה של "קפוץ למים" ותראה מה יוצא לך אולי יצאו איתך בסדר ואולי לא.
ועוד דבר, אם באמת היה שוק חופשי היו נותנים לרשתות גדולות כמו אמאזון, וואלמרט וכדומה לפתוח נציגויות בארץ ללא הקשר ליבואנים וזה היה גורם להם לשקשק בביצים במקום כל היום "ללקק" אותם.
נ.ב
סתם להמחשת נושא המכס, יש לי מכר אשר שלח חלק של אוטו לחו"ל בשביל תיקון שלא יכול להתבצע בארץ, לאדם היו את כל המסמכים הדרושים בנושא חתומים על ידי פקידי מכס, בקיצור הכל היה מסודר טיפ טופ עם כל המסמכים וכשחזר החלק הוא נדרש לשלם אלפי דולרים לפי איזה תמחור שרירותי של הפקיד למרות כל המסמכים שביידיו.
אני מזכיר שוב, המוצר כלל לא נקנה בחו"ל הוא רק נשלח לצורכי תיקון והמכס היה באלפי דולרים.
אם כבר אני מדבר על מכס, אני מתכנן להביא טלוויזיה מחנות בניו יורק, הטלוויזיה היא led של "שארפ" מישהו יודע/יש לו ניסיון בקשר לסיכון עם המכס שאני לוקח??

שלח תגובה

חזור אל “ייבוא, תמחור ושירות”