פרה\פרוססור לקולנוע ביתי

[איתי_הגיתי]

אני מכיר משיהו שחי את נושא הק"ב והמוזיקה, שמעדיף רסיבר דנון צנוע על סטאפ פרוססור+הגברה מאד היי אנד, כי הדנון נשמע יותר טוב.
זה שיש היי אנד, ויש שוק למוצרים עם תג מחיר גבוה, רק לשם כך, זה ידוע.

[Lior_M]

אני מכיר משיהו שחי את נושא הק"ב והמוזיקה, שמעדיף רסיבר דנון צנוע על סטאפ פרוססור+הגברה מאד היי אנד, כי הדנון נשמע יותר טוב.
זה שיש היי אנד, ויש שוק למוצרים עם תג מחיר גבוה, רק לשם כך, זה ידוע.

...

תשמע ,
לא נעים לי אבל אני ממש לא מסכים איתך.
ראשית,
סאונד זה דבר סובייקטיבי לחלוטין. כל מי שיגיד לך שאפשר לכמת סאונד במושגים של טוב ורע לא מבין דבר וחצי דבר בנושא.

אני באופן אישי מעדיף אונקיו על פני דנון. כמובן שיכולתי לנסח את זה אחרת ולהגיד שדנון נשמעים ח ר א , אבל זה גם לא יהיה נכון וגם לא יהיה רציני.

אני דיי בטוח שמערכת מבוססת פרוססור ומגברים ייעודיים שכוונה על ידי מישהו שמבין קולנוע ביתי מהו תשמע יותר טוב מכל דנון שתוכל להעמיד מולה ( בתנאי שהו מסדרות 38XX ומטה ).

איך בכלל אפשר להשוות מגבר ברסיבר של דנון שהביצועים שלו נגזרים ממגבלה של גודל, מיקום, פליטת חום ומחיר מול מגבר אופרטיבי שכל מה שהוא צריך לעשות בחיים זה להגביר ?

ליאור

[איתי_הגיתי]

מה לא נעים לך? דבר חופשי, בשביל זה אנחנו פה...
מה שהבחור טוען, זה שהוא לא שומע כבר הבדל לטובת הסטאפ היקר.
הרבה בזכות תיקון החדר שהרסיבר ה"קטן" והזול עושה.
כ"כ, בסרטים, כנראה, שההגברה ה"צנועה" שברסיברים (130W לערוץ צנועים), זה מספיק.
ברור ש separates זה מגניב וכו', וכולנו חובבים היי אנד,
אבל המבחן הוא מבחן התוצאה ולא התאוריה.
וברור שדנון עדיף על אונקיו!...

[aloni]

איתי, השאלה איזה פרוססור הוא בדק מול אותו דנון... האם איזה NAD מסריח או משהו ברמה...

[danlior]

גם אני שנים רבות טענתי שכל חברות ההי-אנד בפרוססינג, דקודינג והמרה לא עולות בהרבה באיכותן על החברות המסחריות המובילות בשוק. חשבתי שבעידן הדיגיטל הפערים הצטמצמו וקיימים רק בדומיין האנאלוגי (הגברה פרופר ורמקולים) עד שנפל לידיי DAC של מרידיאן. חיברתי אליו את ה-DVD שלי והצלילים שיצאו ממנו פשוט הדהימו אותי. קיבלתי עומק, פירוט ונעימות שעד כה לא שמעתי מכל נגן אחר\רסיבר אחר.

ולגבי הגברה של רסיברים, לא מזמן עברתי פה ווכוח ארוך עם כמה אנשים ולא ארצה לפצוח בו שוב, אך אומר שלדעתי הצנועה המגברים שכלולים היום בליין הרסיברים המוביל שנמכר בארץ בכ-12,000 ש"ח לא שווה הרבה מבחינת איכות הגברה ועומק של סאונד גם אם הם מצליחים לדחוף רמקול של X OHM ב-X וואט. חוץ אולי מחברה אחת

לכן רסיבר כמו ה-1800 של ימאהה או ה-LX70 של פיוניר מחובר למגברי כח יהיה אחלה פתרון אבל בכל זאת חשבתי שאם אפשר להשקיע את אותו הסכום ולקנות במקום רסיבר איזה פרוססור איכותי, אולי עדיף אך רק אם מדובר בשיפור ולא רק בהוצאת ההגברה כמו בפרוססור של אינטגרה מול ה-875.

[theezway]

בכל מקרה בפורום תפוז היה חובב ק"ב מאוד רציני שהחליף פרוססור ופאוור של לקסיקון (מסדרה מודרנית, לא DC1 או משהו כזה) בדנון 3806 או 3805.

גם il62 עבר מסדרת הסילברליין של NAD (שדורגה מצויין במבחן פנימי שערכו בתפוז בין פרוססורים שונים, שכלל גם את EAD) לרסיבר של דנון והיה מאוד מרוצה.

זה נשמע לי מאוד הגיוני ומתבקש שפרוססור יעשה את מלאכתו הרבה יותר מוצלח מרסיבר (שיש לו הרבה יותר תפקידים), אבל מנגד, שאנשים רציניים, שאין להם אינטרסים לא כשרים, בדקו וראו אחרת.

בליגה כזו של מחירים - שווה לך לאמץ את ההמלצה הקבועה - לקחת לבדיקה בבית

[varon]

חברים,

לדעתי, אנו מנסים להשוות תפוחים לתפוזים.
פרוססור יעודי מקצועי מיועד לאולמות קטנים וגדולים, ולכל הפחות לחדרים ייעודיים
שטופלו כך שיתנהגו כמו אולם קולנוע.

ברסיברים ביתיים הוכנס עיבוד שונה כדי לטפל בצורך לבנות חתימת צליל המתאימה
לחדר שמידותיו קטנות לעומת אולמות בהם הצלילים הגבוהים דועכים (X-Curve),
יש החזרים שונים בתכלית, צריך לבנות במות צדיות בצורה מלאכותית, כי בקולנוע יש
מערך של רמקולי סראונד, בבית אין כלום בין הרמקולים האחוריים לקדמיים, וכו' וכו'.

תקן THX לבית למשל (Select, Select2 ו-Ultra) מכניס פרמטרים כאלו שאינם קיימים בפרוססורים המקצועיים.

לפי הבנתי רסיברים או מגברים ביתיים יבצעו עיבוד אופטימלי לבית, ויכשלו כנראה באולמות,
ולהפך.

השוואה בין שני היצורים השונים הללו, מאוד בעייתית.

אבי.

[aloni]

לדעתי דיברנו רק על מוצרים לשוק הביתי, אולם דיברנו על פרוססורים הי-אנד מול רסיברים.

[il62]

איתי, השאלה איזה פרוססור הוא בדק מול אותו דנון... האם איזה NAD מסריח או משהו ברמה...

...

אלוני
לא מדובר בסתם NAD אלא בNAD מסדרת הסילברליין היוקרתית שזכתה להרבה מאוד שבחים בעולם המקצועי בתחום ..
לצורך הענין הסט מתומחר ב35000 שח בטופ אודיו ..
הבחור השני שהוא דמות מאוד מוכרת בפורום בשכן בחן לקסיקון סדרה 12 ופאוור תואם 7 ערוצים -תסכים איתי שזה אחד הסטים הנחשבים והטובים בעולם ...
הוא בחן עם עוד מספר אנשים מבינים מול דנון 3806 ולאחר מבוכה גדולה מכר את הפרוססור
את הפאוור השאיר -לדעתי ממקדם פסיכולוגי -גם הוא רמז לכך.
רק שתבינו -רמקולים קדמיים וילסון פאפי-סראונד ויינה אקוסטיק -סאב וולודיין סדרה גבוהה .
אלוני תחזור בך מהאמרה "נאד מסריח"ומייד.....
אני לא טוען לכלום במה שכתבתי אך אני וזו דעתי האישית טוען שהפער באיכות הסאונד בין פרוססות יוקרתי לבין רסיבר הוא הרבה יותר קטן (לטובת הפרוססור)מאשר פעם המחיר והצורך להיות עדכני כל הזמן(לטובת הרסיבר)
על זה אני מקווה שלא יהיה ויכוח ...

[aloni]

חחח, מה לקחת את זה אישית? מי אמר שדיברתי על הנאד הזה דווקא?

חברה, אני קניתי את ה- 3806 אחרי כל הסופרלטיבים שקיבל עם האודיסי שמודיסי, לדעתי הוא דיי גרוע בסטראו מול כל מגבר סביר ולכן לדעתי הוא לא יעמוד גם מול ציוד היי אנד בתחום ה-ק"ב.

לדעתי מי שהחליף ציוד היי אנד ברכיב הזה, או שרצה לחסוך או שהיה לו ציוד לא משהו מלכתחילה או בעיות אקוסטיות או השד יודע מה.

[אורי_ו]

לא כדאי לקנות פשוט 3800 של ימאהה?

[il62]

אתה ממשיך..........
האמת שרום קורקשן נותן ערך מוסף ענק ומה לעשות אבל הרסיברים התקדמו בתחום הזה והיום רום קורקשין של פיוניר לדוגמא יודע לכייל 9 פארמטרים שונים כולל גלים עומדים ..
מה שמתקן עוולות אקוסטיות והוכיח את עצמו באופן אימפירי...
ככל שתנאי החדר והציוד טובים יותר אכן ציוד היי האנד יתאים יותר ופיצ'ר זה יהיה פחות אפקטיבי.
אבל עם כל הכבוד גם בתור פרוססור רסיבר כבר אינו פשרה גדולה -אם בכלל....

[aloni]

נא לארגן shootout.

[Lior_M]

וברור שדנון עדיף על אונקיו!...

...

אתה מרחק שתי הודעות מהזמנה להתרשם בעצמך שאתה טועה ..

[il62]

חבל עליך....
שנינו יודעים....

[MarioMan]

varon,

אתה מדבר על חדר כמו זה ?

http://img519.imageshack.us/img519/2884 ... ardvu7.jpg

פרטים, תמונות נוספות וכו':

http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=7133

[varon]

varon,

אתה מדבר על חדר כמו זה ?

http://img519.imageshack.us/img519/2884 ... ardvu7.jpg

פרטים, תמונות נוספות וכו':

http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=7133

...

MarioMan,

נא לא לפרסם צילומים של הציוד שלי בבית, חברת הביטוח כבר התקשרה ועכשיו היא דורשת פרמיה גבוהה יותר.

אבי.

[MarioMan]

רגע, כל זה אצלך בבית ?!?! חשבתי שזו דירה יעודית.

[אורי_ו]

אבי יא מעתיקן...

[varon]

אבי יא מעתיקן...

...

אורי, אתה מכיר אותי ... אין לי זמן לשרוץ בחנויות ... ראיתי, נדלקתי, קניתי.



אבי.