המפרט שלי-לאחר ספירת קולות החיילים, התוצאות! שלכם לעזרה

[biss]

ומה לגבי ה - GIGABYTE GA-MA69VM-S2?
מה השוני בינו לבין ה- GA-MA69G-S3H של Gigabyte

...

ההבדל העיקרי זה ה "גשר הצפוני" 690vm לעומת 690G

אין firewire ! - חשוב לחיבור מצלמת מיני DV
אין SPDIF מאחור - דורש ברקייט
יש חיבור rs232 מאחור - מי צריך היום ?
תצורת uATX לעומת ATX (כל מה שמשתמע מכך)
alc 888 לעומת 889a
אין HDMI ואין DVI

זהו זה אני חושב ......

אמיר

...

בוקר
ראשית ברור אתה צודק, וה- GA-MA69G-S3H עדיף משמעותי על ה- GA-MA69VM-S2
התכוונתי למעשה להשוואה עם ה- GA-MA69G-S2H שהינו לוח Micro ATX

אגב, לבד מהגודל, ותוספת הסלאטים, מה באמת ההבדלים בין רגיל, מיקרו ו- uATX (אגב שני האחרונים באותו גודל - 24.4*24.4 cm)? ולמה צריכים להיות עוד הבדלים?

יתרה מזאת
כאשר אני משווה בין ה- S2H ,S3H קופצים לי לעין כמה הבדלים שאשמח אם תסביר לי עליהם:

Internal I/O Connectors:
header/connector - ברור לי ששניהם סוגים של מחברים אולם ב- S2H בסעיפים רבים מופיע header. מה ההבדלים בינהם ולמה קיים השוני בין שני הכרטיסים?

COMB connector VS Parallel port header + Serial port header
האם האחד מכיל את שניהם? מה השוני?


Expansion Slots
כאן יש ל- S3H עוד 3 PCI Express x 1 slot בנוסף לאלו הקיימים ב- S2H
שזה אומר כמובן יותר כרטיסים. אגב, אילו כרטיסים מכניסים לכל גודל PSI-E ואילו ל- PSI?
לאיזה PCI-X מחברים את ה- PVR-150?
אני מניחה שאת הפקס/מודם, והרשת (לא WI-FI) לרגיל. האם אני טועה?


Back Panel Connectors
DVI-D port ב- S2H
parallel port ב - S3H

ברור שה- DVI-D port . הינו נהדר וטוב שישנו בנוסף ל- HDMI port אבל האם ה- parallel port לא חסר במקרים של חיבור לדברים ישנים יותר?

ואגב בלוחות מבוססי P35 החסרים את ה- HDMI port . ולמרות שהבנתי שניתן להשיג כבר המעביר בין DVI-D ל- HDMI . האם החיבור הנוסף אינו חסר?
האם יש חיבורים אחרים שלא קיימים בלוחות האלה (למשל לוח GA-P35C-DS3 ) שחסרים?

מצפת את המקורות:

לוח השוואה לשלושת הכרטיסים:
http://www.gigabyte.com.tw/Products/Mot ... ,2554,2579

GA-MA69GM-S2H
http://www.gigabyte.com.tw/Products/Mot ... uctID=2579

GA-MA69G-S3H
http://www.gigabyte.com.tw/Products/Mot ... uctID=2554


ואגב אשמח אם תרחיב לגבי המונחים שהזכרת:
SPDIF מאחור -
ברקייט
חיבור rs232


ושוב תודה ויום נהדר

BISS

[biss]

בוקר

אין מיותר, ה 2400 פסדר, אבל אם אי פעם תרצי להתקין משחק על המחשב הזה, אז תשכחי מזה.

כמה שאלות בנושא:
1. האם הבדל כזה משמעותי, כי תכלס אני לא מחשקת משחקים ובטח שלא רוכשת ואפילו אם ייפול לי ליד משהו שיצור עניין או אוזמן לאיזה משחק רשת, לא רואה את זה קורה יותר מידי.
2.מה לגבי דברים מעבר לשנה-שנה וחצי הקרובה. האם להערכת היה ואקנה את ה- 2400 וכל שימושי יהיו סרטים אאלץ לשדרג לכרטיס טוב יותר (דבר שאני מעיפה להימנע ממנו אם אוכל) מה לגב ה- 2600. האם הוא עשוי למנוע זאת?
3."מסך בתוך מסך" וחיבורי מסכים ממשיך / חופף - האם הכרטיסים תומכים בכך?
4.יציאות - האם יש לכרטיסים את כל היציאות הדרושות ל- HTPC או שאאלץ לעשות שינויים ו/או הוספות? האם יש להם גם יציאות למסך CRT ולטלויזיה רגילה?
או בקיצור - תוהה אם אני מכוסה מכל הכיוונים


הסיזוניק בגודל סטנדרטי.
http://www.silentpcreview.com/article699-page1.html

ואתה אומר שהוא עדיף על ה-
-Corsair VX450W
ENERMAX LIBERTY 400W) - שהבנתי שגם טוב וגם מודולרי כך שיאפשר זרימת אוויר טובה גם במארזים יותר קטנים וצפופים דוגמת מארזי ה- HTPC.

לגבי HDD, ההבדלים ברעש מינוריים.
אז אתה אומר שלא לחפש את הסמסונג וה- WD יעשה מספיק טוב את העבודה..

הסרטים יהיו על ה HTPC או על מחשב רחוק?
ה 500GB המקומי עלול להיות מיותר.
הכל יהיה על ה- HTPC. לכן חשבתי לקחת אפילו שני HDD כבדים כאלה
זה יהיה המחשב המרכזי לכן וגם בגלל שאני רוצה שיחזיק הרבה שנים ללא צורך לשדרוגים (לפחות לא של רכיבי הליבה) אני חושבת שעדיף לבנות אותו קצת אוברקיל וללכת על בסיס אינטל ולא AMD שמתאים בול. מצד שני אני תוהה אולי זה לחלוטין מטופש היות והטכנולוגיה תלך לכיוון אחר וסתם הוצאתי יותר מידי על מחשב מוגזם.
מה דעתך?

החנות תרכיב לך את הפלסטיק, אבל ב 95% זה יצא עקום...
בלגן
צורב? בשביל מה? מזה צורב שקט? מי צורב היום? ולמה בסלון?
http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=205624.0

במחשב מרכזי - אני ! (ותודה על הקישור) :

...

אגב, מה לגבי קירור? יש המלצות בנושא?

שמעתי המלצה על ה- - Arctic colling פריזר 64 ל- AMD ועל מקבילו ה- Pro 7 לאינטל.
מישהו גם אמר לי שהם טובים למחירם אבל ה-
THERMALTAKE MAX ORB FOR AMD&INTEL S462/478/754/775/939/AM2 : CL-P0369
שהינו גם בעל פרופיל נמוך (ועולה כפול) עדיף.

אתה או מישהו יודע משהו בנושא?
האם אחד משניהם? האם משהו אחר?


תודה ויום נהדר

[איתי_הגיתי]

שיהיה קרור.
ושיהיה שקט.
לא עניין גדול.

[biss]

OK מר. הגיתי
ותוכל לעזור לי לגבי שאר השאלות ששאלתי אותך?

[amir_b]

ביס,

שאלת המון שאלות - התשובות הן ארוכות וגוזלות המון זמן אז אני אענה לך אחת אחת לאט לאט:

אתחיל בשאלתך הראשונה :

Internal I/O Connectors:
header/connector - ברור לי ששניהם סוגים של מחברים אולם ב- S2H בסעיפים רבים מופיע header. מה ההבדלים בינהם ולמה קיים השוני בין שני הכרטיסים?

COMB connector VS Parallel port header + Serial port header
האם האחד מכיל את שניהם? מה השוני?

...

אמיר> ה header זהו סוג של מחבר בצורה של שורה או שתי שורות של פיני נחושת במרווח סטנדרטי של 0.1” בין הפינים.
לכל פין יש את הפונקציונליות שלו והיא מתוארת בספר של לוח האם . הסדר של הפינים על ה header עלול להיות שונה בין לוחות אם של יצרנים שונים לכן בד"כ ההתחברות ל header נעשית ע"י פינים דיסקרטיים ע"פ הpinout של הלוח אם
בד"כ מחבר של שורה שלמה יתאים ללוח של יצרן מסויים אך עלול שלא להתאים ללוח של יצרן אחר.

אני אתן את הדוגמא הנפוצה ביותר – USB
את מחבר ה UDB את בטח מכירה -
יש מחבר נקבה שיש במחשב ויש מחבר זכר ב מכשיר שאת מחברת למחשב (עכבר,סורק,מדפסת וכו')
שקעי ה USB נמצאים במחשב מאחור ושקעים אלו מולחמים ישירות ללוח
בד"כ יש מאחור 4 שקעי USB אולם יצרן לוח האם חשב שיתכן ויש לך עוד אביזרי USB שנמצאים בתוך המארז
שתרצי לחבר פנימית ולהשאיר את ה 4 מאחור לאביזרים לכן הוא שם על הלוח header – ים לחיבורי USB נוספים
שאת יכולה לחבר ישירות ללוח .
לדוגמא בלוח GA-MA69G-S3H יש 3 headr-ים ל USB שכל header הוא 2 devices כלומר 6 USB בנוסף ל 4 שמאחור . למה זה טוב ?
נניח שלמארז יש שקע USB קדמי - אז השקע נמצא על המארז ! והוא לא יהיה פעיל עד שלא תחברי אותו ל header !
אז יצרן המארז הוציא מהשקע שלו 4 חוטים שאותם את צריכה לחבר ל header
ל USB יש שני חוטי סיגנל D+ ו D- וכמו כן זוג חוטי מתח +5V ו GND
החוטים של שקע המארז מסומנים .
עכשיו אחרי שקראת בספר של הלוח איפה 4 הפינים האלה נמצאים על ה header את מחברת אותם אחד אחד
מתח למתח סיגנל + לסיגנל+ אדמה לאדמה .

עכשיו נניח ש ה 4 USB שיש מאחור + הקדמי שהוספת מהמארז אינם מספיקים אז את קונה USB Bracket
ה"ברייקט" זו חתיכת פח כמו שיש בכל כרטיס הרחבה שיש עליה שתי שקעי USB אבל אין שם כרטיס, מהשקעים
יוצאים 8 חוטים (4 לכל USB ) שאותם את מחברת ל header על הלוח.

כשאת בוחרת לוח אם את חייבת לדעת מה את עומדת לחבר ל Header -ים והאם כמות ה Header ים יספיקו לך ?

לדוגמא בואי נבחן מה יש במארז LC16m-mr של סילברסטון והאם לוח האם GA-MA69G-S3H יספיק ?
ללוח אם זה יש 3 usb headers על הלוח כלומר 6 usb devices
מבחינת usb מה יש במארז ? :
שקע usb קדמי+קורא כרטיסים - חצי header (מהווים usb device אחד)
iMon ) מקלט IR , VFD , כפתור ווליום\פונקציות) חצי header
Hotkeys - חצי header

כלומר המארז משתמש ב 1.5 header - ים של USB מתוך ה 3 שיש על הלוח
ב 1.5 הפנויים אני יכול למשל להוסיף ברייקט עם 3 שקעי USB מאחור .

COMB CONNECTOR - זהו אביזר שאליו מתחברים כל החוטים מהמארז ( נוריות HD ו POWER , כפתור RESET , כפתור ON\OFF וכו' במקום ישירות ללוח האם . כל חוט מהמארז צריך להתחבר ב Header לפין המתאים . עכשיו נניח שלוח האם לא תקין ואת צריכה להחליף אותו אז את צריכה לנתק אותם ואחר כך לחבר אותם אחד אחד ללוח החדש . ה COMB CONNECTOR בא לחסוך לך את הטרחה במקרה כזה כל החוטים מתחברים אליו והוא מתחבר כיחידה אחת ל Header הראשי ואז כשאת מוציאה את לוח האם את מנתקת את ה COMB CONNECTOR מהלוח אבל כל החיבורים מהמארז נשארו מחוברים אליו .

Serial Port חיבור טורי בתקשורת RS-232 טוב לחיבור המחשב כמסוף לשרת לדוגמא .
Parallel port - חיבור מקבילי משמש לחיבור מדפסות או שרתי הדפסה - טוב למדפסות ישנות ללא חיבור USB

אם יצרן הלוח לא נותן לך מחבר RS-232 מאחור למשל ואת חייבת אותו אז הוא נותן לך header שאליו את יכולה לחבר ברייקט עם שקע ל RS-232

כנ"ל לגבי כל חיבור !

SPDIF - אם זה חשוב לך - עדיף לך שיהיה מחבר מאחור כי אחרת יהיה לך רק header ותצטרכי bracket ל SPDIF

אותו הדבר – TVOUT

לכן שאת מסתכלת על מפרט של לוח אם את צריכה לראות מה מתחבר מאחור
ומה מתחבר פנימית .
החיבורים הפנימיים הם headerים שאליהם מתחברים ברייקטים אופציונליים והחיבורים האחוריים הם קבועים.


מי שהבין כל מה שכבתי כאן - יכול להרכיב מחשב בעצמו.
זה החלק הכי "מסובך" בהרכבה עצמית של מחשב . (לכן הרחבתי ונתתי דוגמאות)


המשך יבוא ......

אמיר

[amir_b]

המשך .....

Expansion Slots
כאן יש ל- S3H עוד 3 PCI Express x 1 slot בנוסף לאלו הקיימים ב- S2H
שזה אומר כמובן יותר כרטיסים. אגב, אילו כרטיסים מכניסים לכל גודל PSI-E ואילו ל- PSI?
לאיזה PCI-X מחברים את ה- PVR-150?
אני מניחה שאת הפקס/מודם, והרשת (לא WI-FI) לרגיל. האם אני טועה?

...

כאן עשית סלט שלם ......

PCI - סלוט לחיבור כרטיסי הרחבה שהולך ונעלם לאיטו ....
PCI-EXPRESS X1 - סלוט לחיבור כרטיסי הרחבה שיחליף את ה PCI
PCI-EXPRESS X4 - סלוט לחיבור כרטיסי הרחבה ומתאים גם לכרטיסי מסך היות והוא מהיר פי 4 מסלוט PCI-EXPRESS X1
PCI-EXPRESS X16 - מיועד רק לכרטיסי מסך והוא החליף את ה AGP

PCI-X - זה משהו אחר לגמרי נמצא בעיקר בשרתים ולא לבלבלו עם PCI-EXPRESS
כאמור שני דברים שונים.

כיום אנחנו נמצאים בתקופת ה"תפר" בין המעבר מ PCI הישן ל PCI-EXPRESS
כך שאין עדיין לוחות אם ללא PCI בכלל מכיוון שיש עדיין כרטיסי הרחבה שהם PCI וכרטסי
הרחבה שהם PCI-EXPRESS עדיין לא מספיק נפוצים.

כרטיסי המסך החדשים הם ב PCI-EXPRESS וכבר אין לוחות אם עם AGP .

בלוח אם בגודל ATX יש 7 סלוטי הרחבה :
כאשר הקובינציות הנפוצות הן:

2 של PCI
3 של PCI-EXPRESS X1
1 של PCI-EXPRESS X4
1 של PCI-EXPRESS X16

או

2 של PCI
3 של PCI-EXPRESS X1
2 של PCI-EXPRESS X16 (לתצורת SLI או CROSSFIRE )

(יש לוחות שתומכים ב CROSSFIRE עם סלוט אחד X16 ואחד X4 עם שני כרטיסי ATI זהים)

או

5 של PCI
1 של PCI-EXPRESS X4
1 של PCI-EXPRESS X16



בלוח אם בגודל uATX יש רק 4 סלוטי הרחבה /u]

בד"כ בקומבינציה הזאת:

2 של PCI
1 של PCI-EXPRESS X4
1 של PCI-EXPRESS X16


לגבי כרטיסי הטלויזיה ה PVR-150 ו ה AVERMEDIA הם משתמשים עדיין ב PCI
יתכן שהכרטיסים הדיגיטליים שיחליפו את אלה בעתיד הלא רחוק כבר
יהיו PCI-EXPRESSX1

לגבי מודם-פקס רוב הסיכויים שהוא עדיין PCI
ולגבי wi-fi או PCI או USB2

עכשיו אחרי שעשיתי לך סדר בבלגן את יכולה להבין את ההבדלים בין הלוחות השונים שאת פוגשת.

אמיר

[amir_b]

המשך אחרון חביב .............

Back Panel Connectors
DVI-D port ב- S2H
parallel port ב - S3H

ברור שה- DVI-D port . הינו נהדר וטוב שישנו בנוסף ל- HDMI port אבל האם ה- parallel port לא חסר במקרים של חיבור לדברים ישנים יותר?

ואגב בלוחות מבוססי P35 החסרים את ה- HDMI port . ולמרות שהבנתי שניתן להשיג כבר המעביר בין DVI-D ל- HDMI . האם החיבור הנוסף אינו חסר?
האם יש חיבורים אחרים שלא קיימים בלוחות האלה (למשל לוח GA-P35C-DS3 ) שחסרים?

מצפת את המקורות:

לוח השוואה לשלושת הכרטיסים:
http://www.gigabyte.com.tw/Products/Mot ... ,2554,2579

GA-MA69GM-S2H
http://www.gigabyte.com.tw/Products/Mot ... uctID=2579

GA-MA69G-S3H
http://www.gigabyte.com.tw/Products/Mot ... uctID=2554


ואגב אשמח אם תרחיב לגבי המונחים שהזכרת:
SPDIF מאחור -
ברקייט
חיבור rs232

...

אתחיל מהסוף - SDIF מאחור ברקייט ו RS232 הסברתי בפירוט בתשובה לשאלה הראשונה.

יציאה מקבילית - למדפסות ישנות בלבד החדשות מגיעות עם חיבור USB
לכן כבר כמעט אין בו שימוש היום.

DVI-I - יכול להתחבר למסך אנלוגי או דיגיטלי
יש מתאמים מ DVI-I ל VGA (אנלוגי)
יש מתאמים מ DVI-I ל HDMA (דיגיטלי)

החלק הדיגיטלי ב DVI זהה לחלוטין ובאותו פרוטוקול כמו ה HDMI
פרט לשני דברים:
1.DVI - אין אודיו
2.HDMI תמיד עם DRM (נהול זכויות יוצרים דיגיטלי) מה שנקרא תואם HDCP
ואילו DVI יכול להיות עם או בלי HDCP


אז אם בלוח אם יש HDMI וVGA הוא מגיע כבר עם עם מתאם
HDMI ל DVI-D ככה שאת יכולה להשתמש או ב HDMI או ב DVI-D מה שבא לך ....
(לא צריך DVI-D בנוסף ל HDMI .... )

אם בלוח האם יש רק DVI-I אבל אין HDMI צריך לבדוק אם הוא תואם HDCP אחרת
לא תוכלי לראות בלו ריי ו HD DVD

אם את קונה כרטיס מסך לדוגמא 8500GT עם קידוד חומרה ל MPEG2 ן H.264
אז את לא צריכה את החיבורים על הלוח (אלא עם את צריכה ריבוי מסכים)
כרטיס המסך הוא עם DVI-I תואם HDCP ועם VGA ויש גם מתאם
DVI-I ל VGA

עכשיו שאת יודעת תבדקי שוב את לוחות האם....

שני הלוחות ה GA-MA69GM-S2H ו ה GA-MA69G-S3H
הם למעשה לוחות זהים פרט לכך ש ה S2H הוא uATX
וה S3H הוא ATX מלא

לכן אין ב uATX את שלושת סלוטי ה PCI-EXPRESS X1
ויש שוני קטן יחיד כפי שהזכרת
ה DVI-D במקום היציאה המקבילית

פרט לכך זהים לחלוטין.


מקווה שעזרתי

אמיר

[איתי_הגיתי]

1. האם הבדל כזה משמעותי, כי תכלס אני לא מחשקת משחקים ובטח שלא רוכשת ואפילו אם ייפול לי ליד משהו שיצור עניין או אוזמן לאיזה משחק רשת, לא רואה את זה קורה יותר מידי.

אז לכי על ה 2400.

2.מה לגבי דברים מעבר לשנה-שנה וחצי הקרובה. האם להערכת היה ואקנה את ה- 2400 וכל שימושי יהיו סרטים אאלץ לשדרג לכרטיס טוב יותר (דבר שאני מעיפה להימנע ממנו אם אוכל) מה לגב ה- 2600. האם הוא עשוי למנוע זאת?

לא, הם זהים כמעט לחלוטין, לא תצטרכי להחליף, אלא אם כן יצא פורמט חדש.
שנתיים של שקט יהיה לך עם 2400/2600 בטוח.
צריך לוודא שהכרטיס שקט. לפעמים המאוורר שלהם רועש.
אם אין דרך לוודא, אז מתפללים וקונים ואם זה רועש, אז מחליפים לקרור חלופי שקט.

3."מסך בתוך מסך" -
לא יודע איפה עושים את זה, נראה לי במקרן או בפלזמה, לא במחשב.

וחיבורי מסכים ממשיך / חופף - האם הכרטיסים תומכים בכך?
כן.

4.יציאות - האם יש לכרטיסים את כל היציאות הדרושות ל- HTPC או שאאלץ לעשות שינויים ו/או הוספות? האם יש להם גם יציאות למסך CRT ולטלויזיה רגילה?

יש להם יציאות דיגיטליות (DVI) שבקלות אפשר להוסיף מחבר VGA (אנלוגי).
איך לחבר לטל' רגילה? אני מניח שיש כבל שיגשר בינהם.

או בקיצור - תוהה אם אני מכוסה מכל הכיוונים
רק אלוהים מכוסה, אנחנו בגשם..

הסיזוניק בגודל סטנדרטי.
ואתה אומר שהוא עדיף על ה-
-Corsair VX450W
ENERMAX LIBERTY 400W) - שהבנתי שגם טוב וגם מודולרי כך שיאפשר זרימת אוויר טובה גם במארזים יותר קטנים וצפופים דוגמת מארזי ה- HTPC.[/color]

אני לא אומר כלום, רק קראתי באתר הזה שהוא שקט ואמין.
יש לי שניים כאלה, קרוב לשנתיים ללא תקלות, חרישיים.
יש עוד מוצרים טובים כמובן.

לגבי HDD, ההבדלים ברעש מינוריים.
אז אתה אומר שלא לחפש את הסמסונג וה- WD יעשה מספיק טוב את העבודה.

אם יש סמסונג, אז למה לא.
מדובר בזוטות. רוב ה HDDים שקטים מספיק.
ב WD יש כלמיני דגמים ואותיות.
היו לי בעיות עם דיסקים של WD שהתחממו והתקלקלו כעבור כשנה.
אני ביקשתי מהחנות HD שטוב לעבוד 24/7, אז הם נתנו לי WD עם צרוף אותיות מסוים (נדמה לי AAKS). ועכשיו הכל בסדר.
בקיצור, יש רמות, רגיל, ויותר טוב.
הסרטים יהיו על ה HTPC או על מחשב רחוק?
ה 500GB המקומי עלול להיות מיותר.
הכל יהיה על ה- HTPC. לכן חשבתי לקחת אפילו שני HDD כבדים כאלה זה יהיה המחשב המרכזי לכן וגם בגלל שאני רוצה שיחזיק הרבה שנים ללא צורך לשדרוגים (לפחות לא של רכיבי הליבה) אני חושבת שעדיף לבנות אותו קצת אוברקיל וללכת על בסיס אינטל ולא AMD שמתאים בול. מצד שני אני תוהה אולי זה לחלוטין מטופש היות והטכנולוגיה תלך לכיוון אחר וסתם הוצאתי יותר מידי על מחשב מוגזם.
מה דעתך?

הלו, לנשום קצת!
"קצת אוברקיל" זו הסיבה שה 2400 הדליק לי נורה אדומה.
לגבי 2 דיסקים, למה לא?
לי יש כמה כאלה.
תראי אם ה 750 או הטרה ירד להם המחיר כבר.
ואם יש מקום במארז.
יש מארזים שיש בהם מקום, אבל אין שם איוורור נאות, והדיסקים מתבשלים ומתקלקלים. החנות שמוכרת לך לא תספק מידע אמין בנושאים כאלה.
אני הרכבתי איוורור בעצמי איפה שהיה חסר.
אינטל טובים כרגע, כמובן שעוד חודש AMD יוציאו CPU שיהפוך את האינטל למספר 2...
זה לא מטופש, פשוט לקנות וזהו.

החנות תרכיב לך את הפלסטיק, אבל ב 95% זה יצא עקום...
בלגן
יש סיכוי שיצא ישר!...
צורב? בשביל מה? מזה צורב שקט? מי צורב היום? ולמה בסלון?
http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=205624.0

במחשב מרכזי - אני ! (ותודה על הקישור) :

[/quote]

אגב, מה לגבי קירור? יש המלצות בנושא?
שמעתי המלצה על ה- - Arctic colling פריזר 64 ל- AMD ועל מקבילו ה- Pro 7 לאינטל.
מישהו גם אמר לי שהם טובים למחירם אבל ה-
THERMALTAKE MAX ORB FOR AMD&INTEL S462/478/754/775/939/AM2 : CL-P0369
שהינו גם בעל פרופיל נמוך (ועולה כפול) עדיף.

לי יש ב HTPC את המאוורר המקורי שבא עם ה E6600.
שקט לחלוטין, קומפקטי, ובחינם.
לא צריך להשתגע.
אם יש זרימה יפה במארז, אין צורך בגוף קירור ענק.
זלמן וטוניק מומלצים.

אתה או מישהו יודע משהו בנושא?
האם אחד משניהם? האם משהו אחר?

מישהו?


תודה ויום נהדר [/quote]


הכי חשוב!:
חנות אמינה, שתתן לא רק מחיר טוב, אלא שירות ותמיכה לאורך זמן.
אין דבר גרוע מלגלות רכיב מקולקל (זה קורה) ולפגוש חנות עוינת שעושה לך את המוות.
אני קונה בנועה מחשבים, אצל שגיא.
בהצלחה.

[biss]

אז לכי על ה 2400.
אוקי אז 2400 קירור פאסיבי. (המליצו לי לא ללכת על שפיר אלה רק על ג'גבייט - מה דעתך?)
.
3רק אלוהים מכוסה, אנחנו בגשם..
איזה גשם? אני עם שרוולים קצרים ב- 0100 בבוקר...


הסיזוניק בגודל סטנדרטי.
ואתה אומר שהוא עדיף על ה-
-Corsair VX450W
ENERMAX LIBERTY 400W) - שהבנתי שגם טוב וגם מודולרי כך שיאפשר זרימת אוויר טובה גם במארזים יותר קטנים וצפופים דוגמת מארזי ה- HTPC.[/color]

אני לא אומר כלום, רק קראתי באתר הזה שהוא שקט ואמין.
יש לי שניים כאלה, קרוב לשנתיים ללא תקלות, חרישיים.
יש עוד מוצרים טובים כמובן.

לא כתבת איזה דגם של סיזוניק
בכל מקרה קבל ציטוט מהאתר שהבאת לי
Corsair VX450W 7+ 8+ 80 Plus level efficiency, even down to pretty low output load, very quiet to a very high output level (300W on our test bench),made by Seasonic. very well priced, hard to fault. Reviewed. Aug 16/07 ]


לגבי HDD, ההבדלים ברעש מינוריים.
אני ביקשתי מהחנות HD שטוב לעבוד 24/7, אז הם נתנו לי WD עם צרוף אותיות מסוים (נדמה לי AAKS). ועכשיו הכל בסדר. - בדיוק על זה ממליצים כולם


הכל יהיה על ה- HTPC. לכן חשבתי לקחת אפילו שני HDD כבדים כאלה זה יהיה המחשב המרכזי לכן וגם בגלל שאני רוצה שיחזיק הרבה שנים ללא צורך לשדרוגים (לפחות לא של רכיבי הליבה) אני חושבת שעדיף לבנות אותו קצת אוברקיל וללכת על בסיס אינטל ולא AMD שמתאים בול. מצד שני אני תוהה אולי זה לחלוטין מטופש היות והטכנולוגיה תלך לכיוון אחר וסתם הוצאתי יותר מידי על מחשב מוגזם.
מה דעתך?

הלו, לנשום קצת!
"קצת אוברקיל" זו הסיבה שה 2400 הדליק לי נורה אדומה.
לגבי 2 דיסקים, למה לא?
לי יש כמה כאלה.
תראי אם ה 750 או הטרה ירד להם המחיר כבר.
ואם יש מקום במארז.
שקלתי לקנות אחד וטאת השני כאשר המחירים ירדו, אבל
1. הבנתי בפורום שאחד נגמר מאוד מהר יחסית
2. אין לי יותר מידי (בכלל יהיה יותר מדויק) נסיון בהרכבה של חומרה על כל ההגדרות והבדיקות שזה כולל ונדמה לי שבמקרה הזה עדיף שהם יעשו לי את זה כבר עכשיו, לא?
או שזה כל כך פשוט ומצד שני המחירים עומדים לרדת כך שכדי לי לחכות?


יש מארזים שיש בהם מקום, אבל אין שם איוורור נאות, והדיסקים מתבשלים ומתקלקלים.
החנות שמוכרת לך לא תספק מידע אמין בנושאים כאלה.
חשבתי על 3 מארזים:
דואט אם אמצא אותו שהוא קצת צפוף אבל אומרים שבסדר.
סילברסטון שמרוח הרבה יותר ובו אני לא דואגת לבעיית מקום

חושבת שממש לא אבל עדיין לא לגמרי פסלתי את האנטק 2400 שהוא קצת הרבה צפוץ בטח ל-2 HDD, VDV אחד ואולי כונן אופטי נוסף כשהמחירים ירדו שלא לדבר על שאר הדברים שאני מתכננת להרכיב שם (ספק, אוורור, 4 כרטיסים) - הנה, עוד סיבה שאולי הוא לא מתאים לי...

אני הרכבתי איוורור בעצמי איפה שהיה חסר
אני מעדיפה להמנע מזה אם אפשר. כמו שאמרתי נסיון 0

אינטל טובים כרגע, כמובן שעוד חודש AMD יוציאו CPU שיהפוך את האינטל למספר 2...
זה לא מטופש, פשוט לקנות וזהו.
ספר לי על זה... מצד אחד אני רוצה מחשב שלשום, מצד שני למה הם לא הוציאו כבר? למה אני צריכה לחכות?


החנות תרכיב לך את הפלסטיק, אבל ב 95% זה יצא עקום...
בלגן
יש סיכוי שיצא ישר!...
5% זה סיכוי יפה ואייכותי. בדיוק בגודל הטעות הסטטיסית המקובלת


אגב, מה לגבי קירור? יש המלצות בנושא?
.לי יש ב HTPC את המאוורר המקורי שבא עם ה E6600.
שקט לחלוטין, קומפקטי, ובחינם.
לא צריך להשתגע.
אם יש זרימה יפה במארז, אין צורך בגוף קירור ענק.
זלמן וטוניק מומלצים.
אתה בטוח? נשמע מלחיץ משהוא. מהרגע שנכנסתי לעניין אומרים לי לשים קירור..



הכי חשוב!:
חנות אמינה, שתתן לא רק מחיר טוב, אלא שירות ותמיכה לאורך זמן.
אין דבר גרוע מלגלות רכיב מקולקל (זה קורה) ולפגוש חנות עוינת שעושה לך את המוות.
אני קונה בנועה מחשבים, אצל שגיא.
אכן אני יודעת לכן אני לא הולכת על שתי חנויות מסויימותשיחסית זולות אבל יש המון אנשים שלא מרוצים מהן..


בהצלחה
תודה:)

[amir_b]

אתה בטוח? נשמע מלחיץ משהוא. מהרגע שנכנסתי לעניין אומרים לי לשים קירור..

...

אל תוותרי על קירור איכותי בשביל חיסכון של 125 שקל !!!

ואת עוד חושבת על OC ........... אז קל וחומר !

אמיר

[איתי_הגיתי]

לא היתי הולך על כרטיס עם קרור פאסיבי.
בקיץ הישראלי, המחשב רותח.
לגבי מאוורר למעבד, לדעתי המקורי שקט לחלוטין, ואני פריק של שקט.
אבל תתקיני איזה זלמן, אם זה מטריד אותך.
לדעתי ממש לא צריך OC למעבד שציינת, הוא אוברקיל גם ככה.
דיסק אחד נגמר מהר? מזה החוק הזה? אם הוא 1 טרה, הוא נגמר בקצב של 1 טרה...
לגבי מארזים, אני מעדיף מארז פשוט, עם מספיק מקום, נקי, וזול.
אין למה לחכות, קני כרגע אינטל. אפשר לחכות עד הפנסיה, בנתיים מפסידים.
ושוב, חנות אמינה, עדיף כזאת שאפשר לבוא, לראות את הבנאדם, לראות שהמחשב עובד תקין (ושקט) לשבת, לשלם, ולקחת את המחשב פיזית, ביד.
ככה אני עובד.
זהו, יש לך מספיק ידע, לכי תראי סרטים ב HD!

[biss]

אמיר

WOW
חתיכת תגובות מושקעות ומלמדות כתבת
תודה


וברור שלא אוותר על קירור. זו תה אופציה מסוכנת מידי
ואני פרט שונא סיכון - בוודאי שבדברים שגם יקרים וגם איני מבינה בהם מספיק



אגב שאלה לי אלייך
אני מתכננת את הספק ומנסה להבין מה מקסימום הצריכה שעלי לספק
ואם נחשוב על המקסימום שאולי אשים במארז:
הדברים הכבדים הם להבנתי המעבד ומעריכה שגם הקשיחים:
מעבד אינטל כפול אולי עם OC קל
3 (אם כי אפשר 4) HDD של 500 G לאחד לפחות (בשלב הראשון יהיו כאמור עד 2)

כן יהיו : צורב
אולי עוד כונן אופטי מתקדם - (בלו ריי למשל)
כרטיס מסך "לא רציני" 2400 כנראה
כרטיסים: PVR' פקס, רשת, סביר להניח שלא אבל אולי כרטיס קול,
אוורור למעבד

תחת המצב הקיצוני הזה מה עוצמת הספק שכדאי לשים?

האם 450W יספיק?
יש טעם בכלל לשקול 430W?
צריך לשקול 500W?


ושוב תודה רבה

BISS

[biss]

לא היתי הולך על כרטיס עם קרור פסיבי.
בקיץ הישראלי, המחשב רותח
וואלה, יש משהו בדבריך. ואם הבית לא תמיד ממוזג והמחשב עובד כל הזמן..
אבל שאלה, בתור פריק של שקט הרעש שעושה האוורור של כרטיס המסך לא מפריע לך?


לגבי מאוורר למעבד, לדעתי המקורי שקט לחלוטין, ואני פריק של שקט.
אבל תתקיני איזה זלמן, אם זה מטריד אותך.
האמת שמטריד...


לדעתי ממש לא צריך OC למעבד שציינת, הוא אוברקיל גם ככה.
דיסק אחד נגמר מהר? מזה החוק הזה? אם הוא 1 טרה, הוא נגמר בקצב של 1 טרה...
חחח אני קונה כרגע 500 ומתלבטת בין אחד ל- 2 (כלומר לחכות עם קניית השני לירידת המחירים - תוהה אם להתקין את השני על כל ההגדרות והבדיקות הכרוכות בכך לא יהיה לי מסובך..)


לגבי מארזים, אני מעדיף מארז פשוט, עם מספיק מקום, נקי, וזול.
גם אני מעדיפה משוה עם מספיק מקום וזול. אבל שיראה נורמלי ויהיה איכותי.
בינתיים לבד מהאנטק שחסר והסילברסטון המדובר לא מצאתי משהו זול (אבל טוב ולא ג'נרי) .
אם יש לך הצעות, אשמח


אין למה לחכות, קני כרגע אינטל. אפשר לחכות עד הפנסיה, בנתיים מפסידים.
אני יודעת. מאוד מקווה להזמין עוד השבוע. הלוואי..


ושוב, חנות אמינה, עדיף כזאת שאפשר לבוא, לראות את הבנאדם, לראות שהמחשב עובד תקין (ושקט) לשבת, לשלם, ולקחת את המחשב פיזית, ביד.
ככה אני עובד.
יש משהו בדברייך... נשקול את הדבר


זהו, יש לך מספיק ידע, לכי תראי סרטים ב HD!
איזה מספיק ידע. תמיד יש מקום לשיפורים, ויהיו !!!.
יש אצלי ב- HDD האישי המווווווווווווווון מקום



אבל הוא מצטבר יפה והרבה מזה בזכותכם
ו..תודה מר. הגיתי

...

[tlavie]

אין SPDIF מאחור - דורש ברקייט

...

אגב ברקייט, מישהו אולי יודע איפה אפשר להשיג?

מעדכן - מצאתי , מי שמעוניין שיצור קשר

[איתי_הגיתי]

biss
המאוורר של הכרטיס שלי (8600) שקט מאד. וברעש של הסרט, לא שומעים אותו.
יש מאווררים רועשים, ברור. היה לי קודם אחד רועש שהחלפתי בארקטיק קולינג.
אני מציע לקנות, ורק אם זה רועש, להחליף.
לכן הצעתי לבוא לחנות, ולא לשלם לפני שרואים ושומעים את המחשב עובד. בחדר שקט.
התקנת הרדיסק זו פעולה קלה מאד. אני ממליץ על דיסק אחד כרגע, (חוץ מזה של הסיסטם כמובן) 500 זה הרבה מקום.
מארז, לי יש SILVERSTONE LC-10. ממומלץ? סתם קופסה. ג'נרי שמנרי.
לגבי חנות, מנסיון לא של פעם אחת, לקנות רק בחנות ממומלצת. ראי הוזהרת...
דברים מתקלקלים, מגיעים פגומים, התקנה לא טובה, נשרף ספק, דיסק דפוק, לא חסר.
חנות לא טובה תוציא לך את המיץ בשלב שהם צריכים לעזור לך אחרי הקנייה.
שיהיה בכיף.

[liornach]

שני הלוחות ה GA-MA69GM-S2H ו ה GA-MA69G-S3H
הם למעשה לוחות זהים פרט לכך ש ה S2H הוא uATX
וה S3H הוא ATX מלא

לכן אין ב uATX את שלושת סלוטי ה PCI-EXPRESS X1
ויש שוני קטן יחיד כפי שהזכרת
ה DVI-D במקום היציאה המקבילית

פרט לכך זהים לחלוטין.

...

יש עוד דבר אחד שמבדיל ביניהם והוא DTS Connect שיש ב- S2H ואין ב- S3H.
האם זה חשוב או שזה סתם feature שיווקי?
כי אם זה לא חשוב אז בוודאות יש יתרון ל- S3H בכך שהוא ATX מלא והוא שהסלוט של ה- PCI-E x 16 נמצא רחוק מהסלוטים של ה- PCI ולכן אם בעתיד שמים כרטיס מסך חיצוני (לא זה שעל הלוח) כמו GT8600 או GT8800 אז הוא לא חוסם את הסלוטים של ה- PCI כי יש יותר מרווח.
אז בסופו של דבר השאלה היא אם כדאי לקנות את ה- S2H רק בגלל ה- DTS Connect או לקנות לוח ATX מלא (S3H) בהנחה שאין בעיית מקום במארז והוא יכול להכיל לוח ATX?

האם מישהו מכיר מה זה DTS Connect ויכול לענות על השאלה?

ליאור

[biss]

יש עוד דבר אחד שמבדיל ביניהם והוא DTS Connect שיש ב- S2H ואין ב- S3H.
האם זה חשוב או שזה סתם feature שיווקי?
כי אם זה לא חשוב אז בוודאות יש יתרון ל- S3H בכך שהוא ATX מלא והוא שהסלוט של ה- PCI-E x 16 נמצא רחוק מהסלוטים של ה- PCI ולכן אם בעתיד שמים כרטיס מסך חיצוני (לא זה שעל הלוח) כמו GT8600 או GT8800 אז הוא לא חוסם את הסלוטים של ה- PCI כי יש יותר מרווח.
אז בסופו של דבר השאלה היא אם כדאי לקנות את ה- S2H רק בגלל ה- DTS Connect או לקנות לוח ATX מלא (S3H) בהנחה שאין בעיית מקום במארז והוא יכול להכיל לוח ATX?

האם מישהו מכיר מה זה DTS Connect ויכול לענות על השאלה?

ליאור

...

ליאור
זה DTS:
http://he.wikipedia.org/wiki/DTS
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Theater_System

מצד אחד אני מביאה את הציטוט :

נראה לי שכדי לבצע את מה שאתה דורש-אתה צריך שרטיס הקול יתמוך ב-DOLBY DIGITAL
LIVE או DTS CONNECT...כרטיסים שתומכים בכך מסוגלים לקחת כל מקור סטריאופוני
ולהפוך אותו ל-AC3/DTS ולהעביר אותו לרסיבר דרך יציאת ה-SPDIF.(ולא רק דרך
שלוש כבלים אנלוגיים).למרבה הצער,קריאטיב מתעקשים לא לתמוך בשיטות האלו,אפילו
ה-X-FI הכי חדש שלהם לא תומך בכך..הם כמובן תומכים ב-DD/DTS לסרטים בלבד.

...

ומצד שני מצטטת מויקופידיה העברית: :
"השיטה נמצאת גם בשימוש ביתי, בסרטים בפורמט DVD, אך זוכה לפופולריות פחותה מאשר Dolby digital. רוב המקלטים הביתיים אינם מסוגלים לפענח אותה ורק מיעוט סרטי ה-DVD מכילים פסקול DTS. גם חלק מהסרטים האחרונים שיצאו בכותרי לייזרדיסק קודדו בשיטת DTS, בשנות התשעים המאוחרות."

כך שזה קצת מבלבל ולא לחלוטין ברור לי עד כמה זה חשוב ומשמעותי, בוודאי אם זה אומר לוותר על 3 כרטיסי הרחבה למענם. אני גם תוהה אם כבר האם הלוח גם תומך ב- DDL
http://www.audioholics.com/education/su ... gital-live

DDL זה Dolby Digital Live והיא תכונה של הלוח המאפשרת קידוד בזמן אמת של אודיו ל Dolby Digital יציאה דרך SPDIF. מאוד נוח כשלא רוצים להתעסק יותר מידי עם פילטרים לאודיו ולמתוח יותר מכבל אחד לכיוון המגבר. זה בעצם מאוד דומה למה ש NVIDIA עשו בזמנו עם ה Soundstorm ב NForce 1. הסברים טובים יותר נמצאים כאן:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dolby_Digi ... gital_Live
http://www.audioholics.com/education/su ... gital-live

הלוח הספציפי שלי הוא ה GA-965P-DQ6 תוצרת Gigabyte שתומך גם ב DTS connect ונדמה לי שגם ל ASUS ול MSI יש לוחות דומים.

...

אגב, כתבת שאם שמים כרטיס מסך נוסף הוא חוסם את הסלוטים של ה- PCI. כלומר לא מספיק שהדוח דל בסלוטים מלחתחילה, גם אלה שיש יהיו חסומים?

[dudil]

אני לא יודע כמה כרטיסי PCI את מתכוונת עוד לחבר עליו אבל לי מספיקים שני סלוטים, אולי בעתיד אני אחבר עוד כרטיס PCI שישמש לדחיסת וידאו אבל חוץ מזה אני לא רואה יותר שימוש לעוד כרטיס PCI.

הלוח בא עם מעבד קול של REALTEK 889, שלוקח כל אות ומוציא אותו בתצורת DTS מיציאת ה-SPDIF. במידה והאות הוא DTS במקור או DD 5.1 אז מה שיצא זה מה שנכנס קרי DD 5.1 או DTS אמיתי.

יאללה, תקני כבר, בקצב הזה ברגע שתחליטי כבר יעבור דור שלם של חומרה ואז עוד פעם תצטרכי לעשות מחקר.

[liornach]

dudil,

כנראה שבאמת אין צורך ביותר משני סלוטים של PCI, אך הבעיה נעוצה במיקום הסלוט של ה- PCI-E x16 שהוא הסלוט הנדרש להרחבת כרטיס המסך באם תרצה כרטיס יותר רציני מהכרטיס המובנה בלוח האם. במידה ותרצה לדחוף כרטיס מסך חדש, הוא יחסום לך את הסלוט של ה- PCI (לפחות אחד מהם) ולכן תשאר עם סלוט אחד יחיד שזה לא משהו בכלל.
השאלה הנשאלת היא אם כדאי לקנות את ה- S2H בידיעה של החיסרון הנ"ל עבור היתרון של DTS connect? האם בעצם היתרון עולה על החיסרון?

ליאור

[dudil]

dudil,

כנראה שבאמת אין צורך ביותר משני סלוטים של PCI, אך הבעיה נעוצה במיקום הסלוט של ה- PCI-E x16 שהוא הסלוט הנדרש להרחבת כרטיס המסך באם תרצה כרטיס יותר רציני מהכרטיס המובנה בלוח האם. במידה ותרצה לדחוף כרטיס מסך חדש, הוא יחסום לך את הסלוט של ה- PCI (לפחות אחד מהם) ולכן תשאר עם סלוט אחד יחיד שזה לא משהו בכלל.
השאלה הנשאלת היא אם כדאי לקנות את ה- S2H בידיעה של החיסרון הנ"ל עבור היתרון של DTS connect? האם בעצם היתרון עולה על החיסרון?

ליאור

...

אני לא יודע איזה כרטיס מסך תופס מקום של שניים וחצי כרטיסים... בעצם אני כן יודע אבל לא סביר שתמצא אותו אצל משתמש בייתי. לפי מה שראיתי על הלוח יש מספיק מקום גם לכרטיס שמן במיוחד בלי לחסום את ה-PCI לידו.

בכל אופן, גם סלוט PCI אחד מספיק היום, אין כמעט רכיב חומרה שלא מתחבר USB או BT ויש גם כאלו של PCIE 4 כמו כרטיסי רשת למיניהם.

ה-DSP, אני יכול לומר לך לגבי שזה מה שלבסוף היטה את הכף לגבי לוח כזה או אחר.
למרות שללוח שהיה איתו בתחרות של אסוס היה נכשל רציני בעובדה שסלוט ה-PCIE שלו נתפס ע"י כרטיסון HDMI.