טסלה - השרשור הרישמי
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78780
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5377 פעמים
הרבה חדשות טסלה יש בסופ״ש.
מישהו לקח את הסייבר טראק ועשה את הניסוי של הקיר הבלתי נראה אבל הפעם על אמת עם FSD.
המניה של טסלה ממשיכה לצנוח, מדינות רבות מקשיחות את התנאי מכירה של החברה ויש מרד צרכנים לא פשוט שכולל העלאה באש של מטענים והתעללות ברכבים. נראה שהחברה בצרה אמיתית אם זה ימשיך.
נראה שהתעלול pr של טראמפ לא עובד. ליברלים נפטרים מהטסלות שלהם וקונסרבטיבים בארהב נגד רכבים חשמלים. בעיה.
בישראל לעומת זאת נראה שהממשלה ביקשה מטסלה להתמודד על מכרזים. לא הייתי אומר שזה יעלה את המניה של החברה...
היה אתמול all hands של מאסק עם החברה ששודר שידור ישיר. לא רק שלא היתה התייחסות למצב אלא שהוא היה אופטימי ועליז ונראה שהשאלות אליו סוננו ולא התייחסו לסיטואציה שלו או של החברה. מאסק בראיונות לפני הביע תמיהה על מה שקורה (לא נראה שהוא מחובר למציאות שלו או שהוא מתמם) ואמר בשיחה שלו שהוא חושב שהרובוט אופטימוס יהיה המוצר הפופולרי בכל הזמנים. נחמד אבל יש עוד הרבה חברות עם פתרונות רובוטיים.
שתי בעיות נוספות הן העובדה שנראה שהפאנלים של הסייברטראק מתעופפים, מה שגורם לריקול ענק (אמיתי, לא עדכוני התוכנה שכל שני וחמישי מישהו קורא להם ריקול). הבעיה השניה היא היצרנים הסינים שבינתיים נראה שפחות מצליחים לחדור לשווקים האמריקאים והאירופאים אבל נראה שזה לא ימשיך לאורך זמן כי גם עם מכסי יבוא קשיחים, המחירים שלהם זולים מהתחרות (יתכן שחלק מזה הודות לסובסידיות ממשלתיות) והשם הבעייתי של סין נראה שהוא פחות מעיק מהשם הרע שמאסק מעניק לטסלה...
מישהו לקח את הסייבר טראק ועשה את הניסוי של הקיר הבלתי נראה אבל הפעם על אמת עם FSD.
המניה של טסלה ממשיכה לצנוח, מדינות רבות מקשיחות את התנאי מכירה של החברה ויש מרד צרכנים לא פשוט שכולל העלאה באש של מטענים והתעללות ברכבים. נראה שהחברה בצרה אמיתית אם זה ימשיך.
נראה שהתעלול pr של טראמפ לא עובד. ליברלים נפטרים מהטסלות שלהם וקונסרבטיבים בארהב נגד רכבים חשמלים. בעיה.
בישראל לעומת זאת נראה שהממשלה ביקשה מטסלה להתמודד על מכרזים. לא הייתי אומר שזה יעלה את המניה של החברה...
היה אתמול all hands של מאסק עם החברה ששודר שידור ישיר. לא רק שלא היתה התייחסות למצב אלא שהוא היה אופטימי ועליז ונראה שהשאלות אליו סוננו ולא התייחסו לסיטואציה שלו או של החברה. מאסק בראיונות לפני הביע תמיהה על מה שקורה (לא נראה שהוא מחובר למציאות שלו או שהוא מתמם) ואמר בשיחה שלו שהוא חושב שהרובוט אופטימוס יהיה המוצר הפופולרי בכל הזמנים. נחמד אבל יש עוד הרבה חברות עם פתרונות רובוטיים.
שתי בעיות נוספות הן העובדה שנראה שהפאנלים של הסייברטראק מתעופפים, מה שגורם לריקול ענק (אמיתי, לא עדכוני התוכנה שכל שני וחמישי מישהו קורא להם ריקול). הבעיה השניה היא היצרנים הסינים שבינתיים נראה שפחות מצליחים לחדור לשווקים האמריקאים והאירופאים אבל נראה שזה לא ימשיך לאורך זמן כי גם עם מכסי יבוא קשיחים, המחירים שלהם זולים מהתחרות (יתכן שחלק מזה הודות לסובסידיות ממשלתיות) והשם הבעייתי של סין נראה שהוא פחות מעיק מהשם הרע שמאסק מעניק לטסלה...
Re: טסלה - עדכוני תוכנה
ספציפית לגבי ישראל - זה מה שקורה כשהעיתונות היא ברמה של ביוב:
https://www.themarker.com/dynamo/cars/2 ... a3d7060000
https://www.themarker.com/dynamo/cars/2 ... a3d7060000
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20174
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 277 פעמים
- קיבל תודות: 2607 פעמים
- יצירת קשר:
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20174
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 277 פעמים
- קיבל תודות: 2607 פעמים
- יצירת קשר:
עופר, אם מישהו חושב שכל ה"הפגנות" האלימות נגד טסלה לא ממומנות ומוזמנות ע"י מישהו מאחורי הקלעים, בדיוק כמו ההפגנות ושטיפת מוח שעושים שם לאנשים נגד ישראל צריך ללכת להבדק. ברור שלא כולם, רובם זה NPCים שטופי מוח, הם עושים מה שאומרים להם בתקשורת וב-REDDIT.
אפשר לדון על הדרך שבה מאסק מתנהג בכל הקשור ל-DOGE, אבל לדעתי מה שהם עושים שם עכשיו הוא הכרחי לעתיד המדינה. ההתנגדות של השמאל ל-DOGE לא מסתדרת אצלי בראש.
לעשות את מה שה"מפגינים" עושים זה לא הגיוני בשום קנה מידה. אני בדעה שההגדרה domestic terrorism לגמרי לא מוגזמת, וכל האנשים האלה, כולל המארגנים של זה שעובדים מאחורי הקלעים צריכים ללכת לכלא להרבה מאד זמן. הם מסכנים חיים של אנשים, מתנכלים לחברה אמריקאית שמעסיקה עשרות אלפי עובדים בארה"ב ומזיקים לאזחרים מן השורה כי "elon bad".
זה הזוי לחלוטין.
יש תאוריה שכל ההתקפות האלה על טסלה מכל הכיוונים מיועדת להורדת המניה כדי להרוג את החברה, ללא קשר אמיתי למה שמאסק עושה.
על איזה טריק PR אתה מדבר, אני לא יודע. אבל אני חושב שנצטרך לחכות כמה חודשים כדי לראות עד כמה זה באמת משפיע על החברה. לדעתי לא נראה השפעה רחבה כמו שמנסים להציג אותה. חשוב לציין שנראה מספרי מכירות נמוכים יותר ברבעון הזה בגלל המעבר למודל Y החדשה.
לגבי המכרז בארץ, ברור שלא, אבל זה נחמד.
לא יודע אם מאסק מתמם, אבל למה לדעתך התגובה של השמאל בארה"ב כל כך קיצונית? DOGE בסך הכל מחפשים לייעל את הממשלה, אבל הם נלחמים בזה בכל דרך, למה? שוב אני חוזר ואומר, שכל ההתקפות על מאסק, טסלה ו-DOGE מאורגנות ע"י אלה שמאחורי הקלעים "נפגעים" ממה שעושים ב-DOGE.
כשהם ייחשפו, ואני מקווה שזה יקרה, אולי זה קצת יירגע.
יש בסה"כ 46 אלף סייברטראקים שאולי מושפעים מהבעייה הזו. לכל יצרן אחר יש עשרות ריקולים שונים כל שנה.
לא מבין מה הבעיה בזה, יתקנו אותם, כמו שכל יצרן אחר היה נאלץ לעשות.
אני גם לא רואה איך מאסק מעניק שם רע לטסלה, אולי בעיינים שלך ושל מי שכתב את הכתבות שסיכמת לנו פה.
אפשר לדון על הדרך שבה מאסק מתנהג בכל הקשור ל-DOGE, אבל לדעתי מה שהם עושים שם עכשיו הוא הכרחי לעתיד המדינה. ההתנגדות של השמאל ל-DOGE לא מסתדרת אצלי בראש.
לעשות את מה שה"מפגינים" עושים זה לא הגיוני בשום קנה מידה. אני בדעה שההגדרה domestic terrorism לגמרי לא מוגזמת, וכל האנשים האלה, כולל המארגנים של זה שעובדים מאחורי הקלעים צריכים ללכת לכלא להרבה מאד זמן. הם מסכנים חיים של אנשים, מתנכלים לחברה אמריקאית שמעסיקה עשרות אלפי עובדים בארה"ב ומזיקים לאזחרים מן השורה כי "elon bad".
זה הזוי לחלוטין.
יש תאוריה שכל ההתקפות האלה על טסלה מכל הכיוונים מיועדת להורדת המניה כדי להרוג את החברה, ללא קשר אמיתי למה שמאסק עושה.
על איזה טריק PR אתה מדבר, אני לא יודע. אבל אני חושב שנצטרך לחכות כמה חודשים כדי לראות עד כמה זה באמת משפיע על החברה. לדעתי לא נראה השפעה רחבה כמו שמנסים להציג אותה. חשוב לציין שנראה מספרי מכירות נמוכים יותר ברבעון הזה בגלל המעבר למודל Y החדשה.
לגבי המכרז בארץ, ברור שלא, אבל זה נחמד.
לא יודע אם מאסק מתמם, אבל למה לדעתך התגובה של השמאל בארה"ב כל כך קיצונית? DOGE בסך הכל מחפשים לייעל את הממשלה, אבל הם נלחמים בזה בכל דרך, למה? שוב אני חוזר ואומר, שכל ההתקפות על מאסק, טסלה ו-DOGE מאורגנות ע"י אלה שמאחורי הקלעים "נפגעים" ממה שעושים ב-DOGE.
כשהם ייחשפו, ואני מקווה שזה יקרה, אולי זה קצת יירגע.
יש בסה"כ 46 אלף סייברטראקים שאולי מושפעים מהבעייה הזו. לכל יצרן אחר יש עשרות ריקולים שונים כל שנה.
לא מבין מה הבעיה בזה, יתקנו אותם, כמו שכל יצרן אחר היה נאלץ לעשות.
אני גם לא רואה איך מאסק מעניק שם רע לטסלה, אולי בעיינים שלך ושל מי שכתב את הכתבות שסיכמת לנו פה.
מוזר. אני אצטט את הכותרת:...
כדי להחניף למאסק, ראש הממשלה נתניהו שיתף ידיעה על מכרז רכב, שלא קיים
ראש הממשלה בנימין נתניהו החרה החזיק אחרי נשיא ארה"ב ושיתף כתבה לפיה "ירושלים ביקשה מטסלה להשתתף במכרז לאספקת מכוניות חשמליות לבכירים בממשלת ישראל" ■ יש רק בעיה אחת: אין מכרז לאספקת מכוניות חשמליות לשירות המדינה, ולכן טסלה, כמו כל חברה אחרת, לא משתתפת בו
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78780
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5377 פעמים
תעלול ה pr - זה שטראמפ והוא הציגו בבית הלבן את הרכבים כאילו שטראמפ יקנה טסלה.
זה לא תאוריה - יש גופים מאורגנים שרוצים לגרום למאסק לפשוט רגל. ההלוואות שלו עבור הרכישה של X הן כנגד המניות שלו בטסלה.
אם זה ממומן אני לא יודע אבל נראה שמאסק מייצג עבור השמאל את הטראמפיזם.
הבעיה היא שמאסק הפך לדגל אדום עבור השמאל ולטסלה כרגע אין קהל יעד. עד עכשיו שמאל אמריקאי ואירופאי היה קהל היעד של החברה והימין דגל בדלק/פחם ונגד האג׳נדות החשמל הנקי שהרימו את טסלה.
זה לא מצב טוב. מה גם שחברה כזו לא יכולה לשרוד עם מנכל במשרה מאוד מאוד חלקית. אני ממש מקווה שהוא יפרד מהחברה כמנכ״ל וישחרר אותה לחופשי לפני שיהיה מאוחר מדי.
שוק היד שניה של טסלה באירופה ובארהב מתרסק כרגע.
בתור מי שממש אוהב את החברה ואת המוצר זה מבאס אותי ברמות על.
https://www.theverge.com/decoder-podcas ... musk-toxic
זה לא תאוריה - יש גופים מאורגנים שרוצים לגרום למאסק לפשוט רגל. ההלוואות שלו עבור הרכישה של X הן כנגד המניות שלו בטסלה.
אם זה ממומן אני לא יודע אבל נראה שמאסק מייצג עבור השמאל את הטראמפיזם.
הבעיה היא שמאסק הפך לדגל אדום עבור השמאל ולטסלה כרגע אין קהל יעד. עד עכשיו שמאל אמריקאי ואירופאי היה קהל היעד של החברה והימין דגל בדלק/פחם ונגד האג׳נדות החשמל הנקי שהרימו את טסלה.
זה לא מצב טוב. מה גם שחברה כזו לא יכולה לשרוד עם מנכל במשרה מאוד מאוד חלקית. אני ממש מקווה שהוא יפרד מהחברה כמנכ״ל וישחרר אותה לחופשי לפני שיהיה מאוחר מדי.
שוק היד שניה של טסלה באירופה ובארהב מתרסק כרגע.
בתור מי שממש אוהב את החברה ואת המוצר זה מבאס אותי ברמות על.
https://www.theverge.com/decoder-podcas ... musk-toxic
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20174
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 277 פעמים
- קיבל תודות: 2607 פעמים
- יצירת קשר:
אהה נו בסדר, גם ביידן עשה את זה. לא יודע עד כמה זה עזר למרי בארה.
אוקיי, לא תאוריה. בטח שזה ממומן.
אני לא קונה את הקביעה שלטסלה אין קהל יעד. לא רק שמאל קיצוני קנה טסלה. כולם קונים טסלה, הרוב אכן בשמאל, אבל אני חושב שמרבית האנשים לא נמצאים בקיצון שנלחם במאסק וטראמפ, לכן לדעתי מגזימים עם ההשפעה של זה על המכירות.
אמרו שטסלה לא יכולה להתנהל בלי מנהל כשמאסק קנה את X, והחברה שרדה בסדר גמור. היא תעבור גם את המשוכה הזו.
לא בדקתי את שוק היד 2 של החברה, רק יודע בינתיים שבסין המודל Y שוברת שיאים במכירות. וגם באירופה המכירות של רכבי טסלה נוסקים.
אני חושב שמאסק החליט לעשות את מה שהוא עושה בלית ברירה. אבל אני אסכים עם זה ש-DOGE מתנהל כמו קרקס והם יכלו לעשות את הדברים בצורה אחרת.
איפה בכלל Vivek שגם אמור היה לקחת חלק? הוא היה צריך להיות הפרצוף של DOGE ומאסק היה יכול לנהל את הכל מאחורי הקלעים מבלי להחשף יותר מדי.
אבל אני לא בטוח אם זה היה מצליח, כי התקשורת היתה מוצאת את הדרך למאסק בכל מקרה...
אוקיי, לא תאוריה. בטח שזה ממומן.
אני לא קונה את הקביעה שלטסלה אין קהל יעד. לא רק שמאל קיצוני קנה טסלה. כולם קונים טסלה, הרוב אכן בשמאל, אבל אני חושב שמרבית האנשים לא נמצאים בקיצון שנלחם במאסק וטראמפ, לכן לדעתי מגזימים עם ההשפעה של זה על המכירות.
אמרו שטסלה לא יכולה להתנהל בלי מנהל כשמאסק קנה את X, והחברה שרדה בסדר גמור. היא תעבור גם את המשוכה הזו.
לא בדקתי את שוק היד 2 של החברה, רק יודע בינתיים שבסין המודל Y שוברת שיאים במכירות. וגם באירופה המכירות של רכבי טסלה נוסקים.
אני חושב שמאסק החליט לעשות את מה שהוא עושה בלית ברירה. אבל אני אסכים עם זה ש-DOGE מתנהל כמו קרקס והם יכלו לעשות את הדברים בצורה אחרת.
איפה בכלל Vivek שגם אמור היה לקחת חלק? הוא היה צריך להיות הפרצוף של DOGE ומאסק היה יכול לנהל את הכל מאחורי הקלעים מבלי להחשף יותר מדי.
אבל אני לא בטוח אם זה היה מצליח, כי התקשורת היתה מוצאת את הדרך למאסק בכל מקרה...
- mp3lll
- חבר במועדון ה-20K

- תגובות: 20679
- הצטרף: ספטמבר 2007
- נתן תודות: 126 פעמים
- קיבל תודות: 969 פעמים
איזה בחור מדהים, בא לי שיהיה חבר שלי.15/03/2025 17:39ziv_r כתב: Mark Rober בחן את ה- Tesla Vision נגד LiDAR - ה- LiDAR ניצח כמובן.
תכלס הפתיח טוב יותר מההמשך, הוא הדגים כיצד בעזרת מערכת LiDAR אישית הוא מיפה את ה- Space Mountain, רכבת הרים של דיסני שכולה בחושך.
...
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78780
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5377 פעמים
כמה הערות
1. לא אמרתי שזה ממומן. רק מאורגן
2. שוק היעד של טסלה היה לחובבי EV. בישראל זה אחוז משמעותי (רק תציץ בכבישים) אבל בארה״ב זה קהילה מצומצמת יותר של early adopters. רובם חובבי טכנולוגיה או כאלה שהאקולוגיה חשובה להם. בארהב במרחבים גדולים בהרבה ונושא הטעינה קשה בהרבה. גם הדלק שם רבע מחיר מאצלנו.
3. טראמפ רץ כבר שנתיים על דלק (drill baby drill) ופחם. זאת כדי למצוא חן בעיני ה rust belt האמריקאי שמאוד אוהב את הטראק הכבד שלו.
4. מאסק הימר על סוס בעייתי - הסייברטראק מסתמן כפלופ ושוק המשאיות שהוא פופולרי מאוד בארה״ב לא זורם.
5. בסין טסלה לא מתרוממת בעיקר כי ההיצע שם מטורף.
בקיצור, בתור חובב טסלה וכבעלים אני מודאג מאוד.
https://www.theverge.com/news/633091/te ... -of-action
1. לא אמרתי שזה ממומן. רק מאורגן
2. שוק היעד של טסלה היה לחובבי EV. בישראל זה אחוז משמעותי (רק תציץ בכבישים) אבל בארה״ב זה קהילה מצומצמת יותר של early adopters. רובם חובבי טכנולוגיה או כאלה שהאקולוגיה חשובה להם. בארהב במרחבים גדולים בהרבה ונושא הטעינה קשה בהרבה. גם הדלק שם רבע מחיר מאצלנו.
3. טראמפ רץ כבר שנתיים על דלק (drill baby drill) ופחם. זאת כדי למצוא חן בעיני ה rust belt האמריקאי שמאוד אוהב את הטראק הכבד שלו.
4. מאסק הימר על סוס בעייתי - הסייברטראק מסתמן כפלופ ושוק המשאיות שהוא פופולרי מאוד בארה״ב לא זורם.
5. בסין טסלה לא מתרוממת בעיקר כי ההיצע שם מטורף.
בקיצור, בתור חובב טסלה וכבעלים אני מודאג מאוד.
https://www.theverge.com/news/633091/te ... -of-action
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20174
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 277 פעמים
- קיבל תודות: 2607 פעמים
- יצירת קשר:
1. אני חושב שזה מאורגן וממומן, לזה היתה הכוונה בתגובה שלי.
אני כבעלים לא כזה מודאג, גם כמחזיק מניות בחברה אני לא כל כך מודאג.
שוק הרכבים הפרטיים יילך ויצטמצם ככל שתכנס האוטונומיה.
אני לא יודע אם אתה צודק בקשר לשוק היעד של טסלה. היעד הוא כולם. חובבי ה-EV ו-early adopters היה לפני 4 שנים וקודם לכן, היום אתה לא צריך להיות חובב EV כדי לראות שרכב חשמלי טוב יותר לשימוש יומיומי ברוב המקומות, גם בארה"ב, משתלם ונוח יותר. באירופה יודעים את זה, וגם בארה"ב יודעים את זה. ברור שזה לא חל על כל המדינה ויכול להיות מאד תלוי איזור. כל מה שאני אומר שהמצב לא כזה קודר.
חוץ מזה, טסלה כחברה היא לא חברת רכבים, היא חברת טכנולוגיה שמכילה בתוכה מספר לא קטן של "סטרטאפים".
הכי גדול ביניהם כרגע זה סטארטאפ של רכבים. אבל המאזניים הולכים להתהפך בקרוב כשההכנסות משוק האנרגיה יעקפו את ההכנסות מענף הרכבים שלהם.
אחרי זה, האוטונומיה שתיכנס תשים את כל שאר הענפים בחברה לכיס הקטן. וכשהבוט ייכנס לשוק, אז זה יעיף את החברה עוד יותר גבוה.
עם זאת, גם אני מצד אחד קצת מודאג ממצב הביקוש של הסייברטראק, מצד שני צריך לזכור שזה רכב שלא יועד לייצור המוני. מאסק לא פעם אמר שהם ייצרו כ-250K חתיכות בשנה. הוא יותר נועד לשמש כפלטפורמה חדשה שעליה החברה תוכל לבדוק ולנסות חידושים טכנולוגיים רבים, בזה הרכב הזה מאד מוצלח.
אני כבעלים לא כזה מודאג, גם כמחזיק מניות בחברה אני לא כל כך מודאג.
שוק הרכבים הפרטיים יילך ויצטמצם ככל שתכנס האוטונומיה.
אני לא יודע אם אתה צודק בקשר לשוק היעד של טסלה. היעד הוא כולם. חובבי ה-EV ו-early adopters היה לפני 4 שנים וקודם לכן, היום אתה לא צריך להיות חובב EV כדי לראות שרכב חשמלי טוב יותר לשימוש יומיומי ברוב המקומות, גם בארה"ב, משתלם ונוח יותר. באירופה יודעים את זה, וגם בארה"ב יודעים את זה. ברור שזה לא חל על כל המדינה ויכול להיות מאד תלוי איזור. כל מה שאני אומר שהמצב לא כזה קודר.
חוץ מזה, טסלה כחברה היא לא חברת רכבים, היא חברת טכנולוגיה שמכילה בתוכה מספר לא קטן של "סטרטאפים".
הכי גדול ביניהם כרגע זה סטארטאפ של רכבים. אבל המאזניים הולכים להתהפך בקרוב כשההכנסות משוק האנרגיה יעקפו את ההכנסות מענף הרכבים שלהם.
אחרי זה, האוטונומיה שתיכנס תשים את כל שאר הענפים בחברה לכיס הקטן. וכשהבוט ייכנס לשוק, אז זה יעיף את החברה עוד יותר גבוה.
עם זאת, גם אני מצד אחד קצת מודאג ממצב הביקוש של הסייברטראק, מצד שני צריך לזכור שזה רכב שלא יועד לייצור המוני. מאסק לא פעם אמר שהם ייצרו כ-250K חתיכות בשנה. הוא יותר נועד לשמש כפלטפורמה חדשה שעליה החברה תוכל לבדוק ולנסות חידושים טכנולוגיים רבים, בזה הרכב הזה מאד מוצלח.
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78780
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5377 פעמים
לגבי שוק ה EV. אין לי ספק בכלל שזה שוק בצמיחה לפני המהפכה ושאנחנו חווים כרגע עיכוב שהוא אנומליה.
מצד שני, היתרון הבולט שהיה לטסלה בשוק הזה הולך ונעלם. הם ממשיכים להיות חדשנים - יש בסייברטראק המון חידושים אבל בגלל שהוא לא פופולרי (עיצוב קיצוני, תקלות מגוחכות, שם גרוע, מחיר שערורייתי) זה לא רכב שנמכר הרבה והיתרון הטכנולוגי מתמסמס לטובת הסינים שמעתיקים הכל והם כן מכוונים לרכבים שנמכרים.
הטעות היתה שאת הנסיונות והחדשנות היו חייבים לממש על רכב שגם ימכר (למשל הרכב 25K - מודל C). אני דווקא חושב שהם קיוו להפתעה טובה עם ה rwd ולדעתי אין לזה סיכוי - למרות שטנדרים זה סוג הרכב הפופולרי ביותר בארה״ב כיום.
בנוגע לתחרות, לסינים יש כמה חסרונות מובנים
נראה לי שאנחנו במצב שבו אפילו עם מכסים מפלצתיים הרכבים הסינים עלולים לפרוץ מחוץ לשוק הסיני לשווקים האירופאים והאמריקאים. הם מספיק זולים שלא בטוח שמכס יעצור אותם.
לגבי רובוטיקה. קשה ממש לדעת איפה טסלה נמצאים בשוק הזה (מאסק לא אמין בתחזיות שלו) וממש ממש לא ברור מי שחקן אמיתי בשוק הזה ומתי הוא יפרוץ. ברור לי שכולנו רוצים עוזרת בית רובוטית ולא רק שואב. הבעיה שכולנו גם חוששים שהיא תשבור את המסך כשתנקה אבק או בטעות תנקה תינוק עד שלא ישאר ממנו הרבה מדי. כלומר, זה שוק שיתכן שיקח לו 10-20 שנה להיות פרקטי. תראה מה קרה עם רכבים אוטונומיים - אנחנו 10 שנים דקה לפני פריצה.
מצד שני, היתרון הבולט שהיה לטסלה בשוק הזה הולך ונעלם. הם ממשיכים להיות חדשנים - יש בסייברטראק המון חידושים אבל בגלל שהוא לא פופולרי (עיצוב קיצוני, תקלות מגוחכות, שם גרוע, מחיר שערורייתי) זה לא רכב שנמכר הרבה והיתרון הטכנולוגי מתמסמס לטובת הסינים שמעתיקים הכל והם כן מכוונים לרכבים שנמכרים.
הטעות היתה שאת הנסיונות והחדשנות היו חייבים לממש על רכב שגם ימכר (למשל הרכב 25K - מודל C). אני דווקא חושב שהם קיוו להפתעה טובה עם ה rwd ולדעתי אין לזה סיכוי - למרות שטנדרים זה סוג הרכב הפופולרי ביותר בארה״ב כיום.
בנוגע לתחרות, לסינים יש כמה חסרונות מובנים
- לא סומכים עליהם (ע״ע הבאלגן של הצבא שהיה צריך להחזיר את הרכבים מחשש מוצדק לריגול סיני דרך מצלמות הרכב)
- סבסוד כבד של השוק על ידי הממשל הסיני
- המון חברות לא מוכרות שפורצות לשוק פתאום
- מכס אנטי סיני
נראה לי שאנחנו במצב שבו אפילו עם מכסים מפלצתיים הרכבים הסינים עלולים לפרוץ מחוץ לשוק הסיני לשווקים האירופאים והאמריקאים. הם מספיק זולים שלא בטוח שמכס יעצור אותם.
לגבי רובוטיקה. קשה ממש לדעת איפה טסלה נמצאים בשוק הזה (מאסק לא אמין בתחזיות שלו) וממש ממש לא ברור מי שחקן אמיתי בשוק הזה ומתי הוא יפרוץ. ברור לי שכולנו רוצים עוזרת בית רובוטית ולא רק שואב. הבעיה שכולנו גם חוששים שהיא תשבור את המסך כשתנקה אבק או בטעות תנקה תינוק עד שלא ישאר ממנו הרבה מדי. כלומר, זה שוק שיתכן שיקח לו 10-20 שנה להיות פרקטי. תראה מה קרה עם רכבים אוטונומיים - אנחנו 10 שנים דקה לפני פריצה.
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20174
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 277 פעמים
- קיבל תודות: 2607 פעמים
- יצירת קשר:
אני לא מסכים. החידושים הטכנולוגים קודם כל נבדקים על רכב שהחברה לא מתכננת לבנות הרבה ממנו. כדי שזה לא ישפיע בצורה דרסטית על התוכניות של החברה במידה ויתגלה פגם קשה עם הטכנולוגיה. הרבה יותר פשוט לסדר בעיה שתוקעת פס ייצור שמתוכנן לייצר אלפי רכבים ולא מיליונים.
ברגע שהטכנולוגיה מוכיחה את עצמה, זה עובר לרכבים בייצור המוני.
סביר מאד להניח שהרובוטקסי תתנהל עם 48V, steer by wire, brake by wire, עם מנועים וסוללות חדשים ויעילים, ללא rare earth elements.
לאחר שמגיעים לראמפ המקסימלי, הרובוטקסי והדגם המוזל אמורים לרדת מפס הייצור כל 5-10 שניות. תתאר לעצמך איזו פגיעה זו תהיה לחברה אם היו מגלים בעיה כלשהי ברכבים האלה והיו צריכים לעצור את הפס ו\או לבצע ריקול.
הסינים זו אכן דאגה, אבל צריך לזכור שמדובר בשוק חדש. השוק פתוח להחלפת רוב הרכבים ממנוע בעירה פנימית לחשמלי.
ההנחה הרווחת, אמנם מלפני כמה שנים, היא שלסינים יהיה נתח של של כ-60-70% ולטסלה של כ-15-20%, והשאר יישאר לחברות הלגאסי המערביות.
לטסלה יש מספר יתרונות על שאר השחקנים בשוק, אחד מהם הוא היכולת שלה להביא מוצר לייצור המוני באמת, בזמנים מאד קצרים ובמחירים מאד נמוכים.
זו אחת החברות היחידות עם יכולות אימון AI בעולם האמיתי. ויש לה גם את החומרה הדרושה לכך.
לא צריך לשכוח את DOJO, אמזון הפכה למעצמה בזכות AWS. לטסלה יש סיכוי לעשות משהו דומה בתחום ה-AI עם DOJO.
אני חושב שהתחזיות של מאסק הן בד"כ אופטימיות מבחינת לוחות זמנים, אבל אמינות.
ברגע שהטכנולוגיה מוכיחה את עצמה, זה עובר לרכבים בייצור המוני.
סביר מאד להניח שהרובוטקסי תתנהל עם 48V, steer by wire, brake by wire, עם מנועים וסוללות חדשים ויעילים, ללא rare earth elements.
לאחר שמגיעים לראמפ המקסימלי, הרובוטקסי והדגם המוזל אמורים לרדת מפס הייצור כל 5-10 שניות. תתאר לעצמך איזו פגיעה זו תהיה לחברה אם היו מגלים בעיה כלשהי ברכבים האלה והיו צריכים לעצור את הפס ו\או לבצע ריקול.
הסינים זו אכן דאגה, אבל צריך לזכור שמדובר בשוק חדש. השוק פתוח להחלפת רוב הרכבים ממנוע בעירה פנימית לחשמלי.
ההנחה הרווחת, אמנם מלפני כמה שנים, היא שלסינים יהיה נתח של של כ-60-70% ולטסלה של כ-15-20%, והשאר יישאר לחברות הלגאסי המערביות.
לטסלה יש מספר יתרונות על שאר השחקנים בשוק, אחד מהם הוא היכולת שלה להביא מוצר לייצור המוני באמת, בזמנים מאד קצרים ובמחירים מאד נמוכים.
זו אחת החברות היחידות עם יכולות אימון AI בעולם האמיתי. ויש לה גם את החומרה הדרושה לכך.
לא צריך לשכוח את DOJO, אמזון הפכה למעצמה בזכות AWS. לטסלה יש סיכוי לעשות משהו דומה בתחום ה-AI עם DOJO.
אני חושב שהתחזיות של מאסק הן בד"כ אופטימיות מבחינת לוחות זמנים, אבל אמינות.
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78780
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5377 פעמים
יש כאן כמה הנחות יסוד שהן שונות ביננו
- אני חושב שהם מקדימים מדי לשוק הרובוטקסי.
- אני חושב שהסייברטראק היה קפיצה דרמטית מדי. הם היו צריכים ללכת על הרכב המוזל
- השאלה אם אופטימוס זה מאמץ שעוד שניה יניב פירות (כמו שמאסק טוען). לדעתי זה יהיה רווחי עוד עשור במקרה הטוב.
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20174
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 277 פעמים
- קיבל תודות: 2607 פעמים
- יצירת קשר:
למה אתה חושב כך?
לטסלה יש יותר מ-7 מיליון רכבים על הכביש. רובם יכולים להפוך למונית פרטית עם עדכון תוכנה פשוט. יש כבר מספר חברות עם מוניות אוטונומיות שפועלות בארה"ב וגם במקומות אחרים. מה יכולה להיות סיבה טובה לדחות את זה מבחינתה של טסלה?
הרכב הזול עוד לא היה מוכן, מהרבה מאד בחינות. מאסק רוצה ודוחף לרכב אוטונומי, זה ידוע לכל מי שעוקב אחריו ואחרי טסלה. יכול להיות שהסייברטראק לא יהיה הצלחה מסחררת כמו שמאסק חשב שהוא יהיה, אבל יש כבר 46,000 כאלה על הכבישים, בקלות הרבה יותר מכל יצרן אחר של טנדרים חשמליים.
צריך לזכור שהלקוח הראשון והכי גדול תחילה לבוטים תהיה טסלה עצמה. ולאחר מכן מפעלים של חברות אחרות. בוטים לא יגיעו לבתים של אנשים לכל הפחות ב-5 שנים הקרובות, לדעתי.
גם SPACEX תצטרף, מאסק חושב שהם ישגרו STARSHIPS עם הבוטים למאדים בסוף השנה הבאה. אני אאמין לזה כשאני אראה את זה, אבל טכנית, אין סיבה שזה לא יקרה.
כשאתה בוחר אנשים שיודעים את העבודה, אתה לא בהכרח צריך להתעסק ב-micro management. מאסק שם לפתור בעיות שתוקעות את ההתקדמות החברה קדימה.
במקרים מאד קריטיים אני בטוח שהוא מוצא זמן לטפל בהם. כמו שכבר אמרתי, גם כשהוא קנה את X היה נרטיב מאד דומה, ותראה הכל הסתדר בסוף.
לטסלה יש יותר מ-7 מיליון רכבים על הכביש. רובם יכולים להפוך למונית פרטית עם עדכון תוכנה פשוט. יש כבר מספר חברות עם מוניות אוטונומיות שפועלות בארה"ב וגם במקומות אחרים. מה יכולה להיות סיבה טובה לדחות את זה מבחינתה של טסלה?
הרכב הזול עוד לא היה מוכן, מהרבה מאד בחינות. מאסק רוצה ודוחף לרכב אוטונומי, זה ידוע לכל מי שעוקב אחריו ואחרי טסלה. יכול להיות שהסייברטראק לא יהיה הצלחה מסחררת כמו שמאסק חשב שהוא יהיה, אבל יש כבר 46,000 כאלה על הכבישים, בקלות הרבה יותר מכל יצרן אחר של טנדרים חשמליים.
צריך לזכור שהלקוח הראשון והכי גדול תחילה לבוטים תהיה טסלה עצמה. ולאחר מכן מפעלים של חברות אחרות. בוטים לא יגיעו לבתים של אנשים לכל הפחות ב-5 שנים הקרובות, לדעתי.
גם SPACEX תצטרף, מאסק חושב שהם ישגרו STARSHIPS עם הבוטים למאדים בסוף השנה הבאה. אני אאמין לזה כשאני אראה את זה, אבל טכנית, אין סיבה שזה לא יקרה.
כשאתה בוחר אנשים שיודעים את העבודה, אתה לא בהכרח צריך להתעסק ב-micro management. מאסק שם לפתור בעיות שתוקעות את ההתקדמות החברה קדימה.
במקרים מאד קריטיים אני בטוח שהוא מוצא זמן לטפל בהם. כמו שכבר אמרתי, גם כשהוא קנה את X היה נרטיב מאד דומה, ותראה הכל הסתדר בסוף.
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73233
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 3154 פעמים
תפתח ב EDGE....
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73233
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 3154 פעמים
איבדת אותי ב"התחזיות של מאסק אמינות". תראה לי תחזית אחת שלא שלא נדחתה שוב ושוב ושב. הוא עבר 7-8 שנים מכריז "מחר יהיה לנו רכב אוטונומי אמיתי". ההימור שלי? נשמע את זה עוד כמה וכמה (וכמה וכמה) שנים. כנ:ל לגבי הרובוטים. כבר פעם אחרי פעם הוכיחו שהרוט נשלט מאחורי הקלעים ע"י מפעיל אנושי כשהם טענו שהוא עצמאי.22/03/2025 13:47TheCoolest כתב:
זו אחת החברות היחידות עם יכולות אימון AI בעולם האמיתי. ויש לה גם את החומרה הדרושה לכך.
לא צריך לשכוח את DOJO, אמזון הפכה למעצמה בזכות AWS. לטסלה יש סיכוי לעשות משהו דומה בתחום ה-AI עם DOJO.
אני חושב שהתחזיות של מאסק הן בד"כ אופטימיות מבחינת לוחות זמנים, אבל אמינות.
...
לדבי DOJO, אני במקרה עוקב אחרי הנשוא מעניין אישי. הפרוקיט הזה "תקוע". הם הציגו חזון מאוד יפה, בפועל מאסק עדיין מסתמך בצורה נחרבת מאוד על מאיצים של NVIDIA לשרתי AI של החברה (תחפש ותראה שהוא לא מזמן רכש כמות הזויה של כרטיסים כאלו, לא משהו שהוא היה צריך לעשות אם DOJO היה בר קיימא).
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73233
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 3154 פעמים
לא יכולתי לנסח את זה טוב יותר. מסכים לחלוטין.22/03/2025 17:18oferlaor כתב: יש כאן כמה הנחות יסוד שהן שונות ביננו
השאלה אם מנכ״ל שמשקיע לכל היותר 10% מזמנו עליה יכול בכלל לנהל חברה עם אספירציות כאלה.
- אני חושב שהם מקדימים מדי לשוק הרובוטקסי.
- אני חושב שהסייברטראק היה קפיצה דרמטית מדי. הם היו צריכים ללכת על הרכב המוזל
- השאלה אם אופטימוס זה מאמץ שעוד שניה יניב פירות (כמו שמאסק טוען). לדעתי זה יהיה רווחי עוד עשור במקרה הטוב.
...
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73233
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 3154 פעמים
להיפך, רובם לא. הם כבר ציינו בפירוש שרק רכבים עם חומרה מדור 4 יוכלו לעבוד עם ה FSD העדכני, וגם הוא עדיין לא בשל. רב הרכבים על הכביש עם חומרה 3 ומטה אז רובם יצטרכו להחליף את החומרה, עסק לא זול בכלל.22/03/2025 17:46TheCoolest כתב: למה אתה חושב כך?
לטסלה יש יותר מ-7 מיליון רכבים על הכביש. רובם יכולים להפוך למונית פרטית עם עדכון תוכנה פשוט. יש כבר מספר חברות עם מוניות אוטונומיות שפועלות בארה"ב וגם במקומות אחרים....
5 שנים זה סופר אופטימי. אני מאמין שיקח פי כמה מזה (לא רואה את זה קורה בבתים של אנשים בצורה המונית בעשור הקרוב, סביר להניח שיותר).22/03/2025 17:46TheCoolest כתב: צריך לזכור שהלקוח הראשון והכי גדול תחילה לבוטים תהיה טסלה עצמה. ולאחר מכן מפעלים של חברות אחרות. בוטים לא יגיעו לבתים של אנשים לכל הפחות ב-5 שנים הקרובות, לדעתי.
גם SPACEX תצטרף, מאסק חושב שהם ישגרו STARSHIPS עם הבוטים למאדים בסוף השנה הבאה. אני אאמין לזה כשאני אראה את זה, אבל טכנית, אין סיבה שזה לא יקרה....
לגבי מאדים - עוד אחד מהתחזיות של מאסק שנדחה ונדחה ונדחה, על הנייר כמו כל הרעיונות שלו דבר מדהים, בפועל לא יודע אם נראה את זה בעתיד הקרוב בכלל.
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים

- תגובות: 20174
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 277 פעמים
- קיבל תודות: 2607 פעמים
- יצירת קשר:
וואו.
- לא יעזור לפתוח ב-EDGE כי יש לי pi-hole והם יכולים ללכת לחפש את החברים שלהם.
- אמרתי שמאסק מאד אופטימי בלוחות הזמנים, אבל הרבה מהדברים שהוא אומר שאפשריים ויקרו קורים. זה שזה לוקח יותר זמן ממה שהוא צופה זה כבר ידוע לכולם.
קל להגיד על מישהו שהוא טועה בתחזיות לדברים שבינתיים ראית רק בסרטי מדע בדיוני...
- הרובוט נשלט מרחוק, מתי זה היה? לפני כמעט חצי שנה. זה לא מפתיע, מדובר בפיתוח שלא הושלם עדיין.
רצו לתת show לאנשים שהגיעו לאירוע, ולא רצו להסתכן בבעיות שעלולות היו לצוץ עם רובוטים אוטונומיים לחלוטין, או שהם עדיין לא באמת מוכנים לדברים כאלה.
יש הבדל בין התערבבות של הרובוטים בתוך קהל ענק של אנשים לבין ביצוע פעולות פשוטות יחסית במפעלים.
- NVIDIA נמצאת בחזית ה-AI כבר יותר מעשור, ויש להם מוצרים ותשתיות בשלות. אף אחד לא אמר ש-DOJO יחליף את השבבים של NVIDIA מחר בבוקר, ברור שזה יקח זמן, ואף אחד לא יודע בוודאות שזה באמת יצליח. אבל מאסק אמר שכבר בערך 5-10% מאימון ה-FSD מתבצע על DOJO (דור 1) ודור 2 נמצא בדרך. הוא גם אמר לא פעם שהוא לא בטוח ש-DOJO בכלל יצליח, רק שעכשיו הוא יותר אופטימי בקשר אליו.
- איזו סטטיסטיקה ביצעת בנוגע לכמה רכבים יש AI4? אני חושב שלרובם כבר יש, אולי זה לא מדוייק. גם אם ל-3 מיליון רכבים יש זה הרבה יותר רכבים אוטונומיים מכל דבר אחר שיש היום על הכבישים. ואם ל-3.6 מיליון יש, אז הם כבר הרוב.
- מסכים ש-5 זה אופטימי, בגלל זה כתבתי "לכל הפחות".
- שוב, קשה לחזות כמה זמן ייקח לפתח משהו יש מאין. SPACEX מפתחת מערכת שיגור רב פעמית, וזה לא פשוט כמו שזה נראה?
אני לא מבין איך אנשים רואים בעיניים שלהם טיל בגודל בניין 20 קומות חוזר חזרה ונתפס ע"י מגדל השיגור ועדיין לא מאמין שהתחזיות המופרכות של מאסק יקרו באמת. גם אם זה יקח עוד כמה שנים, כל זה זניח.
- לא יעזור לפתוח ב-EDGE כי יש לי pi-hole והם יכולים ללכת לחפש את החברים שלהם.
- אמרתי שמאסק מאד אופטימי בלוחות הזמנים, אבל הרבה מהדברים שהוא אומר שאפשריים ויקרו קורים. זה שזה לוקח יותר זמן ממה שהוא צופה זה כבר ידוע לכולם.
קל להגיד על מישהו שהוא טועה בתחזיות לדברים שבינתיים ראית רק בסרטי מדע בדיוני...
- הרובוט נשלט מרחוק, מתי זה היה? לפני כמעט חצי שנה. זה לא מפתיע, מדובר בפיתוח שלא הושלם עדיין.
רצו לתת show לאנשים שהגיעו לאירוע, ולא רצו להסתכן בבעיות שעלולות היו לצוץ עם רובוטים אוטונומיים לחלוטין, או שהם עדיין לא באמת מוכנים לדברים כאלה.
יש הבדל בין התערבבות של הרובוטים בתוך קהל ענק של אנשים לבין ביצוע פעולות פשוטות יחסית במפעלים.
- NVIDIA נמצאת בחזית ה-AI כבר יותר מעשור, ויש להם מוצרים ותשתיות בשלות. אף אחד לא אמר ש-DOJO יחליף את השבבים של NVIDIA מחר בבוקר, ברור שזה יקח זמן, ואף אחד לא יודע בוודאות שזה באמת יצליח. אבל מאסק אמר שכבר בערך 5-10% מאימון ה-FSD מתבצע על DOJO (דור 1) ודור 2 נמצא בדרך. הוא גם אמר לא פעם שהוא לא בטוח ש-DOJO בכלל יצליח, רק שעכשיו הוא יותר אופטימי בקשר אליו.
- איזו סטטיסטיקה ביצעת בנוגע לכמה רכבים יש AI4? אני חושב שלרובם כבר יש, אולי זה לא מדוייק. גם אם ל-3 מיליון רכבים יש זה הרבה יותר רכבים אוטונומיים מכל דבר אחר שיש היום על הכבישים. ואם ל-3.6 מיליון יש, אז הם כבר הרוב.
- מסכים ש-5 זה אופטימי, בגלל זה כתבתי "לכל הפחות".
- שוב, קשה לחזות כמה זמן ייקח לפתח משהו יש מאין. SPACEX מפתחת מערכת שיגור רב פעמית, וזה לא פשוט כמו שזה נראה?
אני לא מבין איך אנשים רואים בעיניים שלהם טיל בגודל בניין 20 קומות חוזר חזרה ונתפס ע"י מגדל השיגור ועדיין לא מאמין שהתחזיות המופרכות של מאסק יקרו באמת. גם אם זה יקח עוד כמה שנים, כל זה זניח.
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73233
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 3154 פעמים
לא צפיתי כי זה 43 דקות והייתה לי תחושה שזה יותר קליקבייט מתוכן מעשי, נראה שצדקתי (הבחור התשמש ב Autopilot המוגבל במקום ב FSD המלא משום מה לפי הכתבה. הזוי):15/03/2025 17:39ziv_r כתב: Mark Rober בחן את ה- Tesla Vision נגד LiDAR - ה- LiDAR ניצח כמובן.
תכלס הפתיח טוב יותר מההמשך, הוא הדגים כיצד בעזרת מערכת LiDAR אישית הוא מיפה את ה- Space Mountain, רכבת הרים של דיסני שכולה בחושך.
...
https://electrek.co/2025/03/23/everyone ... ote-video/

