בחירת כוננים לNAS

פורום לכל מה שקשור לאחסון (מקומי, נייד ובענן). NASים ועוד.
ItayKr פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 111
הצטרף: נובמבר 2022
מיקום: ישראל

שליחה

היי, אני מתכוון לרכוש NAS מדגם +DS224 לצורך בעיקר גיבוי שוטף של קבצים של כל משתמשי הבית (כ-4 אנשים) ויש לי כמה שאלות:
1. איזה חברה מומלצת לכוננים? ראיתי סרטון ביוטיוב על זה שלא מומלץ כוונים של WD ממספר סיבות, יש למישהו ניסיון עם כוונים כאלה?

2. אני מתכוון לשים 8TB בNAS, עדיף קונפיגורציה של 2 כוננים של 4TB או 1 של 8TB כי שמעתי שלשתי כוננים יש יותר היתרונות (נגיד RAID)?

3. האם יש יבוא רשמי של כוננים של Synology?

אני מתכוון לרכוש ממש בקרוב כך שאשמח למענה :D
תודה רבה

Borderline1
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3632
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

לכל חברה יש סדרות שונות של כוננים חלקן מתאים יותר לנאס חלקן פחות.
הרי ידוע ש Wd חברה קטנה ללא התמחות בתחום הדיסקים הקשיחים, הייתי מקשיב לכל מה שאומרים סרטונים ביוטיוב והייתי מציע לראות סרטונים על כוננים מומלצים שם, הם יודעים הכי טוב.
שני כוננים יאפשרו יתירות אם כך תבנה את המערך שלך אבל זה בא על חשבון שטח אחסון זמין כך שאם תרצה גם יתירות וגם נפח זמין של 8tb תידרש לרכוש 2 כוננים של 8 tb.

יש יבואן לסינולוג'י, מניח שבאתר שלו ניתן לרכוש מכל טוב ואולי גם כוננים.

ItayKr פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 111
הצטרף: נובמבר 2022
מיקום: ישראל

שליחה

01/06/2024 17:24  
Borderline1 כתב:
הרי ידוע ש Wd חברה קטנה ללא התמחות בתחום הדיסקים הקשיחים, הייתי מקשיב לכל מה שאומרים סרטונים ביוטיוב והייתי מציע לראות סרטונים על כוננים מומלצים שם, הם יודעים הכי טוב.
...
מה? WD זה western digital שזו חברה שמיצרת כוננים כבר שנים....

Borderline1
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3632
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

מה באמת?
אבל ראיתי סרטון ביוטיוב שאמר אחרת, אתה בטוח?
מוזר...

ChinggisKhan
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4820
הצטרף: יוני 2011

שליחה

🤣

מציע לפותח השרשור לעבור על זה:
viewtopic.php?f=22&t=391211

ItayKr פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 111
הצטרף: נובמבר 2022
מיקום: ישראל

שליחה

אוקיי תודה....
יש לי שאלה שלא קשורה לשרשור, מה הדרך הכי טובה לגבות NAS לענן?
למישהו יש ניסיון עם https://www.multcloud.com/price.html ?

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

01/06/2024 15:41  
קרמל_מלוח כתב:
היי, אני מתכוון לרכוש NAS מדגם +DS224 לצורך בעיקר גיבוי שוטף של קבצים של כל משתמשי הבית (כ-4 אנשים) ויש לי כמה שאלות:
1. איזה חברה מומלצת לכוננים? ראיתי סרטון ביוטיוב על זה שלא מומלץ כוונים של WD ממספר סיבות, יש למישהו ניסיון עם כוונים כאלה?

2. אני מתכוון לשים 8TB בNAS, עדיף קונפיגורציה של 2 כוננים של 4TB או 1 של 8TB כי שמעתי שלשתי כוננים יש יותר היתרונות (נגיד RAID)?

3. האם יש יבוא רשמי של כוננים של Synology?

אני מתכוון לרכוש ממש בקרוב כך שאשמח למענה :D
תודה רבה
...
1. יש הרבה ממליצים ולא ממליצים מטעם עצמם. החברות המובילות בשוק הן Seagate ו-WD. במקרה של NAS צריך לבחור בדיסקים שמיועדים לזה ספציפית - Seagate IronWolf או WD Red. האמינות שלהם דומה, אז תבחר לפי מחיר.

2. כל אחת מהאפשרויות שהצעת היא מתכון לאסון, כי אין לך שום יתירות ולכן מספיקה קריסה של דיסק בודד בשביל שכל המידע יילך. אכן שני כוננים של 4TB בתצורת RAID0 יותר מהירים מכונן בודד של 8T - אבל אם אחד מתקלקל הכל הלך. מה שיש על דיסק בודד חסר ערך בלי הדיסק השני. מה שאתה באמת רוצה זה או שני דיסקים של 8TB בתצורת RAID1 (כלומר שהם העתקים זהים אחד של השני) או, אם ה-NAS שלך הוא בעל יותר משני כוננים, אז שלושה כוננים של 4TB בתצורת RAID5. בשני המקרים זה מאפשר התאוששות מקריסה של דיסק אחד. מה שכן קח בחשבון שזה לא תחליף לגיבוי של מה שבאמת חשוב לך (לענן ו/או לגיבוי קר).

3. Synology היא חברה שמייצרת מכשירי NAS, היא לא מייצרת כוננים בעצמה. כמו שאמרתי השחקנים הגדולים בתחום הכוננים הקשיחים הם Seagate ו-Synology. לשתיהן יש יבואנים רשמיים, אבל אני לא בטוח שזה משנה יותר מידי, כי אם דיסק קשיח מתקלקל, השווי של הדיסק עצמו זניח לעומת השווי של מה שהיה עליו.

ItayKr פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 111
הצטרף: נובמבר 2022
מיקום: ישראל

שליחה

אוקיי תודה רבה,
2. ברור לי שכוננים בלי RAID הם מאוד "מסוכנים" לאחסן בהם קבצים אבל NAS בעל 4 כוננים כבר ניהיה יחסית יקר ואני לא מתכוון להוציא על זה אלפי שקלים.
3. לפי מה שאני רואה יש כוננים של Synology באמזון https://amzn.to/454h4Lr ,אז שאלתי אם יש יבואן בארץ

mrraz111
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2374
הצטרף: מרץ 2012

שליחה

02/06/2024 9:59  
NegativeIQ כתב:
3. Synology היא חברה שמייצרת מכשירי NAS, היא לא מייצרת כוננים בעצמה. כמו שאמרתי השחקנים הגדולים בתחום הכוננים הקשיחים הם Seagate ו-Synology. לשתיהן יש יבואנים רשמיים, אבל אני לא בטוח שזה משנה יותר מידי, כי אם דיסק קשיח מתקלקל, השווי של הדיסק עצמו זניח לעומת השווי של מה שהיה עליו.
...
התכוונת WDC ולא Synology

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

02/06/2024 23:03  
mrraz111 כתב:
התכוונת WDC ולא Synology
...
אכן.

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

02/06/2024 17:47  
קרמל_מלוח כתב:
אוקיי תודה רבה,
2. ברור לי שכוננים בלי RAID הם מאוד "מסוכנים" לאחסן בהם קבצים אבל NAS בעל 4 כוננים כבר ניהיה יחסית יקר ואני לא מתכוון להוציא על זה אלפי שקלים.
3. לפי מה שאני רואה יש כוננים של Synology באמזון https://amzn.to/454h4Lr ,אז שאלתי אם יש יבואן בארץ
...
אם ב-NAS שלך יש מקום רק לשני כוננים עדיף לקנות שני כוננים של 8TB ולעשות RAID1. מזכיר לך שב-RAID0 אם כונן אחד הולך אז אפקיבטית הלך גם כל מה שהיה על השני.

הדיסקים הקשיחים שציינת הם מותג Synology, אבל הם לא מיוצרים על ידה. נותרו בעולם רק שלושה מפעלים לייצור דיסקים קשיחים, של Seagate, WD ו-Toshiba. כל דבר אחר הוא מדבקה על אחד משלוש היצרניות האלו.

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20198
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן

שליחה

אין אופציה ל-JBOD? במצב כזה רק החומר שנמצא על הדיסק שמתקלקל הולך.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10925
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

03/06/2024 23:07  
TheCoolest כתב:
אין אופציה ל-JBOD? במצב כזה רק החומר שנמצא על הדיסק שמתקלקל הולך.
...
לא ניסיתי לעבוד עם JBOD, אבל לפי מה שאני יודע, אם דיסק אחד נופל, אין גישה למידע בדיסקים התקינים.
לא בצורה פשוטה, לפחות, כי זה עדיין Volume אחד בכמה דיסקים.
לפי מה שאני יודע, מה שאתה אומר הוא נכון, אם מדובר באוסף של דיסקים שמוגדרים כל אחד כ- Single Drive.

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

03/06/2024 23:07  
TheCoolest כתב:
אין אופציה ל-JBOD? במצב כזה רק החומר שנמצא על הדיסק שמתקלקל הולך.
...
כן ולא. זה נכון שהאפשרות לשחזר מידע מ-JBOD אחרי קריסת דיסק יותר טובה מ-RAID0 (כי באחרון זה בלתי אפשרי בכלל), אבל זה עדיין לא יהיה עניין קל במיוחד.
אמרת שאתה הולך להשתמש רק בשני דיסקים, מה שאומר שבסבירות של 50% הדיסק שיקרוס הוא הדיסק הראשון ב-JBOD, שמכיל את האינדקסים של מערכת הקבצים, ובלעדיו אין דרך לדעת מה מאוחסן איפה. כדי לשחזר נתונים מהדיסק השני במקרה כזה תצטרך תוכנת שחזור נתונים שעוברת על כל הדיסק ומנסה לזהות קבצים, וגם אז, המידע שתקבל לא יהיה שלם - אתה עלול לאבד את שמות הקבצים ומבנה התיקיות, ואם היתה פרגמנטציה יכול להיות שגם חלק מהקבצים יהיו חתוכים באמציע.
אם אתה מתעקש לא להשתמש בדיסק אחד כיתירות אז עדיף לך כבר לשים כל דיסק בפני עצמו ולפתוח שיתוף שונה לכל אחד. זאת הדרך היחידה שבה באמת קריסה של דיסק אחד לא משפיעה על השני.

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15949
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax

שליחה

איזה דיסק כדי לקנות של 8TB?
לא מעוניין במשומש - דיסק HGST שקיבלתי עם 56801 שעות דפוק.

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1589
הצטרף: מרץ 2013

שליחה

המשתלם ביותר היום זה לתפוס באמזון דיסק משומש של 10T עם 5 שנים אחריות בקצת פחות מ 75$ ומשלוח חינם, כל דבר אחר ואו שימוש בקופון מקפיץ את המחיר
כי חישוב המיסוי באמזון מעל 75$ כולל גם את עלויות שמשלוח אפילו אם זה בחינם.
עלות של דיסק חדש מתאים ל NAS בנפח כזה יהיה כפול ויותר.
איזו בעיה יש לך עם הדיסק המשומש? כמות השעות שעשה לא משפיעות כמעת על התפקוד שלו ב NAS ביתי.

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15949
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax

שליחה

נכשל ב SMART
תראה לוג

https://www.logpasta.com/paste/20dc65c2 ... 2cca0baaa6

אז לפי האחריות 5 שנים - אני צריך לשלוח את הדיסק לסן דייגו.
צריך לבדוק איתם אם הם שולחים אלי בחזרה בחינם.
הופך את זה ללא כדאי.

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15949
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax

שליחה

כדי ממש להמנע מהרכישה של דיסקים מחודשים באמזון.
הם כביכול נותנים אחריות של 5 שנים.
אבל הגיע רגע המימוש. ושלחתי מייל, ואין תגובה של המוכר.

בנוסף שהם הצהירו שמדובר בדיסק של 3 שנים עבודה, אבל קיבלתי דיסק של חמש שנים עבודה.

אני חוזר על השאלה,
איזה דיסק חדש מהחנות כדי לקנות?
WD RED PRO?

OMRIJ
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2695
הצטרף: מרץ 2007

שליחה

לי יש נסיון טוב עם WD RED PRO
יש לי 6 כאלה

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15949
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax

שליחה

כזה?
https://ksp.co.il/web/item/56468
מחיר יקר.
אבל באמזון גם בסביבות המחיר הזה.

חזור אל “NAS ואחסון”