צפיה בתכנים באיכות נמוכה בטלויזיה 4k

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
magshield פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 680
הצטרף: נובמבר 2022
נתן תודות: 80 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

שליחה #1 

נניח שיש תוכן hd או אפילו באיכות נמוכה יותר. האם יש יתרון לצפיה במסך 4k?
התמונה יחסית נראית מפוקסלת ואני תוהה לעצמי האם המסך בעצם לא גורם לה להיראות גרועה יותר בגלל כמות הפיקסלים הגדולה יותר

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46419
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1967 פעמים
קיבל תודות: 5084 פעמים

שליחה #2 

כל המסכים היום הם 4K, אז אין לך ממש ברירה. מעבר לזה, הרבה מהאנשים צופים בתכני HD מעל מסכים כאלו ואתה לא רואה שהפורום מוצף בתלונות על איכות הצפיה.

ChinggisKhan
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4807
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 346 פעמים
קיבל תודות: 770 פעמים

שליחה #3 

כמו ש-@ziv_r כתב, אין היום מסכים בגודל בינוני ומעלה שהם לא 4K. יש מסכי 32 אינץ' שהם FHD אבל אני מניח שלא על זה מדובר.
בגדול כשהמקור גרוע, התוצאה תהיה גרועה. יש טלוויזיות יקרות יותר עם אלגוריתמים לשיפור תמונה טובים יחסית שיציגו לרוב תמונה טובה יותר (או לחליפין סטרימר כמו השילד) אבל זה הכל יחסי כמובן (כמו גם הרגישות שלך לאיכות התמונה שהיא עניין אינדבידואלי לחלוטין)

Danik56
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 190
הצטרף: ינואר 2013
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #4 

אצלי תכנים של 1080 נראים מעולה על TCL C845

ice2k
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 961
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: מרכז
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 87 פעמים

שליחה #5 

אמנם כל דבר משפיע, אבל המשקל הגדול ביותר של התופעה השלילית הזאת שייך לגודל המסך (ביחס למרחק הצפייה כמובן), הרזולוצייה הטבעית של המסך והאלגוריתימים של העיבוד הם משניים, בפער ניכר. אם משווים גדלים זהים של מסך, אז כן, מסך עם רזולוצייה יותר נמוכה יסתיר יותר את העיוויתים של האיכות הנמוכה של מקור הצפייה. המסקנה היא שאם קונים מסך 100 אינטש, צריך תוכן איכותי בשביל לפנק אותו...
DENON AVC-X4700H| Audiovector S3 Signature| Audiovector SC Signature | Audiovector Ki1| SVS SB3000

magshield פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 680
הצטרף: נובמבר 2022
נתן תודות: 80 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

שליחה #6 

אני רק אדגיש שהכוונה היא לתוכן hd ומטה (720p או פחות) ולא FHD שנראה סבבה.
יש אופציה לראות על מסך מחשב שמגיע עם רזולוציה נמוכה יותר ונראה לי שהתמונה נראית טובה יותר. סיקרן אותי אם אחרים מעדיפים במצב כזה לוותר על הטלויזיה.

Danik56
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 190
הצטרף: ינואר 2013
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #7 

05/04/2024 17:37  
magshield כתב:
אני רק אדגיש שהכוונה היא לתוכן hd ומטה (720p או פחות) ולא FHD שנראה סבבה.
יש אופציה לראות על מסך מחשב שמגיע עם רזולוציה נמוכה יותר ונראה לי שהתמונה נראית טובה יותר. סיקרן אותי אם אחרים מעדיפים במצב כזה לוותר על הטלויזיה.
...
איזה מקורות אתה צופה ב 720 או פחות?
אצלי אין כאלה.

magshield פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 680
הצטרף: נובמבר 2022
נתן תודות: 80 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

שליחה #8 

05/04/2024 19:57  
Danik56 כתב:
איזה מקורות אתה צופה ב 720 או פחות?
אצלי אין כאלה.
...
יש תכנים בנטפליקס, פריים וידאו ודומיהם באיכות הזו. תחפש תכנים ישנים בנטפליקס ולמיטב זכרוני גם התגית של HD לא מופיעה בהם.

Danik56
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 190
הצטרף: ינואר 2013
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 18 פעמים

שליחה #9 

05/04/2024 21:50  
magshield כתב:
יש תכנים בנטפליקס, פריים וידאו ודומיהם באיכות הזו. תחפש תכנים ישנים בנטפליקס ולמיטב זכרוני גם התגית של HD לא מופיעה בהם.
...
תן דוגמא לסדרה או סרט בנטפליקס שהבעיה קיימת אצלך. אבדוק אצלי איך זה מנגן.
ניסיתי את MONK שזה מלפני 20 שנה והמקור הוא HD 5.1 ואין מריחות.

ramsalemix
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 568
הצטרף: ספטמבר 2009
נתן תודות: 134 פעמים
קיבל תודות: 112 פעמים

שליחה #10 

בSHIELD TV/SHIELD TV PRO דגמי 2019 יש AI Upscaling לתכנים באיכות HD.
https://www.nvidia.com/en-us/shield/sli ... upscaling/
Using the power from the latest NVIDIA Tegra X1+ processor, upscale HD video to 4K using the power of artificial intelligence. Crisper, clearer, video enhanced to 4K resolution in real-time.
...

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78931
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 792 פעמים
קיבל תודות: 5400 פעמים

שליחה #11 

AI upscaling כבר קיים במסכים רבים משני הדורות האחרונים ומקבל שדרוג חזק בסדרות העל של 2023-2024. זה יותר חזק מ super scaling שהכרנו בעבר ואפשר כבר לעשות את זה גם במהירות מפתיעה. זה רק ההתחלה - ככל שמגדילים את גודל הרשת ואת היכולת של הרשת להבין פריימים בעבר ובעתיד, זה ישדרג את זה עוד יותר דרמטית. אנחנו כבר מגיעים ממש למדע בדיוני מבחינת סחיטת נתונים מתוך זום.

magshield פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 680
הצטרף: נובמבר 2022
נתן תודות: 80 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

שליחה #12 

06/04/2024 8:57  
Danik56 כתב:
תן דוגמא לסדרה או סרט בנטפליקס שהבעיה קיימת אצלך. אבדוק אצלי איך זה מנגן.
ניסיתי את MONK שזה מלפני 20 שנה והמקור הוא HD 5.1 ואין מריחות.
...
זאת לא בעיה. זאת האיכות של הסרט/תוכנית. אני שואל אם במצב כזה עדיף לוותר על טלויזיה.
דוגמה שעולה לי מהראש זה קארטה קיד. לא יודע אם עדיין יש את זה בנטפליקס. מרחוק זה לא נראה טוב. אם תתקרב, אתה תראה כמה האיכות גרועה.

magshield פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 680
הצטרף: נובמבר 2022
נתן תודות: 80 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

שליחה #13 

07/04/2024 12:31  
oferlaor כתב:
AI upscaling כבר קיים במסכים רבים משני הדורות האחרונים ומקבל שדרוג חזק בסדרות העל של 2023-2024. זה יותר חזק מ super scaling שהכרנו בעבר ואפשר כבר לעשות את זה גם במהירות מפתיעה. זה רק ההתחלה - ככל שמגדילים את גודל הרשת ואת היכולת של הרשת להבין פריימים בעבר ובעתיד, זה ישדרג את זה עוד יותר דרמטית. אנחנו כבר מגיעים ממש למדע בדיוני מבחינת סחיטת נתונים מתוך זום.
...
האפסקלינג בטלויזיה לא נעשה באופן אוטומטי בעת הצפיה?

ice2k
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 961
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: מרכז
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 87 פעמים

שליחה #14 

האם שווה לוותר על איכות צפייה של תוכן באיכות עכשווית בשביל תוכן ישן באיכות גרועה?
זה מה שאני מבין מהתרד הזה, נשמע לי לא רציונאלי בעליל ומאוד נישתי. דיון מטעה ב 2024...
DENON AVC-X4700H| Audiovector S3 Signature| Audiovector SC Signature | Audiovector Ki1| SVS SB3000

ramsalemix
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 568
הצטרף: ספטמבר 2009
נתן תודות: 134 פעמים
קיבל תודות: 112 פעמים

שליחה #15 

07/04/2024 12:31  
oferlaor כתב:
AI upscaling כבר קיים במסכים רבים משני הדורות האחרונים ומקבל שדרוג חזק בסדרות העל של 2023-2024. זה יותר חזק מ super scaling שהכרנו בעבר ואפשר כבר לעשות את זה גם במהירות מפתיעה. זה רק ההתחלה - ככל שמגדילים את גודל הרשת ואת היכולת של הרשת להבין פריימים בעבר ובעתיד, זה ישדרג את זה עוד יותר דרמטית. אנחנו כבר מגיעים ממש למדע בדיוני מבחינת סחיטת נתונים מתוך זום.
...
אם כבר ב-AI עסקינן אז ניתן ל-AI לסכם...

קוד: בחירת הכל

Here's a breakdown of Nvidia Shield AI upscaling compared to modern TV AI upscaling:

**Nvidia Shield AI Upscaling**

* **Pros:**
    * Dedicated AI processor: The Shield utilizes a dedicated Tegra processor for AI tasks, potentially offering faster and more efficient upscaling compared to a TV relying on its main processor.
    * Consistent performance:  Since the Shield is a dedicated media device, you can expect a consistent level of upscaling quality across different content.
    * Potential for future updates: Nvidia can potentially improve the AI model through software updates on the Shield.

* **Cons:**
    * Limited to the Shield device: You won't get this upscaling on any other TV.
    * May not be the latest AI tech: The current Shield model (2019) might not have the most up-to-date AI upscaling tech compared to newer TVs.

**Modern TV AI Upscaling**

* **Pros:**
    * Potentially newer AI tech: High-end TVs from 2023 and later may have more advanced AI processors specifically designed for upscaling. 
    * Integrated solution: No need for a separate device like the Shield.

* **Cons:**
    * Variable performance: Upscaling quality can vary depending on the TV model and manufacturer's implementation.
    * Limited upgradeability:  Improvements to the AI upscaling might be limited by the TV's hardware.

**Choosing between them depends on your priorities:**

* **For consistent performance and the potential for future improvements, the Nvidia Shield might be a better choice.**
* **If you have a high-end recent TV with good reviews for its AI upscaling, it might be sufficient and more convenient.**

Here are some additional factors to consider:

* **Content source:**  Some TVs might perform better upscaling specific types of content like sports or animation.
* **Price:** The Shield adds an extra cost to your setup.

It might be helpful to research reviews of specific TV models you're considering to see how their AI upscaling performs. 

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78931
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 792 פעמים
קיבל תודות: 5400 פעמים

שליחה #16 

אם זה המצב אולי עדיף לוותר על טלויזיה לגמרי... תאכלס, אין באמת אלטרנטיבה סבירה למסכי 4k. זו הרזולוציה לכל מסך סביר. אם התוכן לא איכותי, אז גם מסך ישן יראה את זה לא איכותי.

ramsalemix
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 568
הצטרף: ספטמבר 2009
נתן תודות: 134 פעמים
קיבל תודות: 112 פעמים

שליחה #17 

07/04/2024 19:31  
magshield כתב:
האפסקלינג בטלויזיה לא נעשה באופן אוטומטי בעת הצפיה?
...
בכלליות סביר להניח שכן ברוב המקרים כאשר מדובר בטלוויזיה מודרנית לחווית צפייה טובה יותר, במידה והטלוויזיה ישנה אולי יהיה צורך להפעיל ידנית במידה והיא תומכת.

yo12
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 85
הצטרף: ספטמבר 2008
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #18 

איך ניתן לדעת אם טלביזיה מסויימת עושה upscaling טוב?

llime
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 334
הצטרף: מרץ 2008
שם מלא: llime
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

שליחה #19 

08/04/2024 8:53  
ramsalemix כתב:
בכלליות סביר להניח שכן ברוב המקרים כאשר מדובר בטלוויזיה מודרנית לחווית צפייה טובה יותר, במידה והטלוויזיה ישנה אולי יהיה צורך להפעיל ידנית במידה והיא תומכת.
...
לא מדויק: כל טלוויזיה עושה upscaling באופן אוטומטי לתוכן עם רזולוציה נמוכה מהרזולוציה הטבעית שלה. אחרת, תוכן של 1080P על טלוויזית 4K, למשל, היה מכסה רק רבע מהמסך... הבעיה בכך היא שהמסך צריך "להחליט" איך למלא את כל הפיקסלים הריקים, כך שהדיון הוא לא אם מתבצע upscaling או לא, אלא אם הוא מתבצע בצורה 'חכמה' מספיק כדי שהתמונה תהיה באיכות טובה.

ramsalemix
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 568
הצטרף: ספטמבר 2009
נתן תודות: 134 פעמים
קיבל תודות: 112 פעמים

שליחה #20 

08/04/2024 15:56  
llime כתב:
לא מדויק: כל טלוויזיה עושה upscaling באופן אוטומטי לתוכן עם רזולוציה נמוכה מהרזולוציה הטבעית שלה. אחרת, תוכן של 1080P על טלוויזית 4K, למשל, היה מכסה רק רבע מהמסך... הבעיה בכך היא שהמסך צריך "להחליט" איך למלא את כל הפיקסלים הריקים, כך שהדיון הוא לא אם מתבצע upscaling או לא, אלא אם הוא מתבצע בצורה 'חכמה' מספיק כדי שהתמונה תהיה באיכות טובה.
...
קודם כל כתבתי "בכלליות סביר להניח" ועניתי בפשטות ובקצרה, ואתה בכלל מתייחס לנושא הרזולוציה באופן שונה ממה שהוא שאל והתכוון, את ההסבר אני יודע אבל @magshield תהה אם זה נעשה באופן אוטומטי בזמן הצפייה ועל זה עניתי ולא איך זה מתבצע שעל זה אתה מדבר לכן אתה זה שלא דייק.
אני חולק עלייך הדיון התחיל בשאלה של פותח השרשור ומשם התפתח ובהתאם מגיבים לשאלות השונות, ככה זה דיון מתדיינים.
בסוף הכי פשוט לבדוק מה דגם המסך.

שלח תגובה

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”