שאלה בנושא סטריאו שיחובר לפרוססור ק״ב

[Amir64]

יש לך תוכן אודיו בדגימה מתחת ל- 128kbps?

[רונן]

יש לך תוכן אודיו בדגימה מתחת ל- 128kbps?

...

הרוב אם לא הכל מתחת לזה .
משום מה מהסטרימר ( Bluesound NODE ) לא יוצא מעבר
ל 128 למרות שהמקור מגיע ל 192 ויותר ( זה סיפור בנפרד ) מקור : טידאל היי פיי

[Amir64]

אני מאוד מתקשה להאמין שמה שאתה אומר נכון.
כל נגן MP3 נייד בכמה שקלים מה- 25 שנים האחרונות יודע לנגן MP3 עד 320kbps.
הסמרטפון שלך בוודאי יודע לנגן קבצים בקצב דגימה 320kbps.

Bluesound Node לא מנגן בקצבים כאלו? פשוט לא יכול להיות.

אתה עם מערכת כמו שלך, והשאלות על שיפור סטריאו?
אני ממש מתקשה להאמין שאתה שוקל אפילו לשמוע מוזיקה דחוסה בקצבים ברמה ירודה כזו של MP3 בביטרייט של 128kbps.
אני לא מוכן לשמוע אפילו ספר Audio Book בקצב דגימה פחות מ- 128kbps.

[רונן]

אני מאוד מתקשה להאמין שמה שאתה אומר נכון.
כל נגן MP3 נייד בכמה שקלים מה- 25 שנים האחרונות יודע לנגן MP3 עד 320kbps.
הסמרטפון שלך בוודאי יודע לנגן קבצים בקצב דגימה 320kbps.

Bluesound Node לא מנגן בקצבים כאלו? פשוט לא יכול להיות.

אתה עם מערכת כמו שלך, והשאלות על שיפור סטריאו?
אני ממש מתקשה להאמין שאתה שוקל אפילו לשמוע מוזיקה דחוסה בקצבים ברמה ירודה כזו של MP3 בביטרייט של 128kbps.
אני לא מוכן לשמוע אפילו ספר Audio Book בקצב דגימה פחות מ- 128kbps.

...

אז ככה :

בתפריט מקיטנטוש ניתן לדעת איזה רמה הוא מקבל

2 אפליקציות מהאייפון ששולטו על הבלוסאונד נוד לכיוון הפרוססור - חיבור דיגיטלי קואקס.

אפליקציית טידאל
אפליקציית בלו או אס - ( נראה לי ש ״רוכבת| על הטידאל ושולטת בסטרימר.

הנה צילומי מסך :

1 - מ אפלק׳ בלו או אס - איכות : AAC 136 kb/s
2- הפרוססור מקבל : 44.1 בלבד

3. מ טידאל אפלק׳ - איכות : 24-BIT 192KHZ FLAC
4 - הפרוססור מקבל : 192

רוצה לומר כי הפרוססור לא תמיד מקבל / מפיק את המקור ובנוסף קיים הבדל בין האפליקציות על אותו סטרימר ועל אותו אייפון ועל אותו פרוססור בהבדל זמן מזערי ביניהם.

התמיכה של בלו או אס לא מצליחה לפתור הבעיה וה Case עדיין פתוח.

אשמח מאד עד מתן מתנה למי שיעזור לפתור הבעיה.

ודרך אגב. לא מצליח בשום אופן לשמוע מעל ל 192.
הכוונה לפחות לראות בפרוססור את המספר 384 למשל.
ראה 2 קבצים בהודעה נפרדת כי לא מצליח להעלות 4 תמונות כאן באותה הודעה.

[רונן]

הנה עוד 2 קבצים :

[Amir64]

לא הבנתי מהתמונות איך הגעת למסקנה שאתה מנגן קבצים של פחות מ- 128kbps

אתה מסמן מספרים שמייצגים דברים שונים ביחידות מידה שונות, ומשווה ביניהן?
בתמונה הראשונה, יחידות kbps - זה נקרא Bit Rate.
כמה מידע, ביחידות קילובייט מקודד בקובץ, ומנוגן בשנייה אחת.

בתמונה השניה, אתה מציג Sample rate.
זה קצב דגימה של אודיו לא דחוס, שהנגן שולח לפרוססור. יחידות kHz.
כמה פעמים בשנייה מבוצעת דגימה של האות שנשלח.

שם לב? הערך בתמונה הראשונה הוא כמה ביטים שמורים בכל שניה של מוזיקה, ובתמונה השניה מדובר קצב. כמה פעמים בשניה בודקים מה המידע באותו חלקיק שניה נתון.
אפשר לשלוח מוזיקה שמקודדת ב- 96kbps, ולדגום אותה בקצב 48kHz, ועדיין זה יישמע ***. כי התוכן המקורי הוא ***.

התמונה השלישית והרביעית היא שוב משהו שונה.
קובץ אודיו לא דחוס.
24bit זה כמה סיביות יש בכל דגימה, ו- 192kHz זה שוב, כמה דגימות מבוצעות בשניה.
אם אתה רוצה, זה כמו לנגן קובץ כמו הקובץ בתמונה הראשונה, אבל ששמור ב- 9216kbps, במקום ב- 136kbps שבתמונה הראשונה.

בקיצור, אתה הבנת לא נכון את הנתונים, לא שומע קבצים בקצב דגימה נמוך מ- 128kbps (אני מאוד מקווה) ולכן התכונה ששאלת עליה - לא רלוונטית עבורך.

[רונן]

אתה מסמן מספרים שמייצגים דברים שונים ביחידות מידה שונות, ומשווה ביניהן?
בתמונה הראשונה, יחידות kbps - זה נקרא Bit Rate.
כמה מידע, ביחידות קילובייט מקודד בקובץ, ומנוגן בשנייה אחת.

בתמונה השניה, אתה מציג Sample rate.
זה קצב דגימה של אודיו לא דחוס, שהנגן שולח לפרוססור. יחידות kHz.
כמה פעמים בשנייה מבוצעת דגימה של האות שנשלח.

שם לב? הערך בתמונה הראשונה הוא כמה ביטים שמורים בכל שניה של מוזיקה, ובתמונה השניה מדובר קצב. כמה פעמים בשניה בודקים מה המידע באותו חלקיק שניה נתון.
אפשר לשלוח מוזיקה שמקודדת ב- 96kbps, ולדגום אותה בקצב 48kHz, ועדיין זה יישמע ***. כי התוכן המקורי הוא ***.

התמונה השלישית והרביעית היא שוב משהו שונה.
קובץ אודיו לא דחוס.
24bit זה כמה סיביות יש בכל דגימה, ו- 192kHz זה שוב, כמה דגימות מבוצעות בשניה.
אם אתה רוצה, זה כמו לנגן קובץ כמו הקובץ בתמונה הראשונה, אבל ששמור ב- 9216kbps, במקום ב- 136kbps שבתמונה הראשונה.

בקיצור, אתה הבנת לא נכון את הנתונים, לא שומע קבצים בקצב דגימה נמוך מ- 128kbps (אני מאוד מקווה) ולכן התכונה ששאלת עליה - לא רלוונטית עבורך.

...

ראשית תודה על ההסבר. מקווה שאזכור זאת.
שנית, מקווה שאני שומע כמו שהמקור מפיק.
שלישית ,
אז מה להגדיר כפי שאלתי האחרונה ? :

מה עדיף להגדיר מבחינת אודיו DFR ?

[Amir64]

OFF, אבל זה ממש לא משנה, כי כמו שאמרתי בהתחלה, אתה בוודאי לא מנגן קבצים בקצבים כאלו נמוכים, אז התכונה הזו לא אמורה בכלל להיות מופעלת על הקבצים שאתה מנגן.
הקבצים שהתכונה הזו אמורה להשפיע עליהם אלו שירים בגודל קובץ של 1 עד מקסימום 2 מגה בייט לשיר.
מקווה בשבילך שאתה לא שומע שירים מקבצים כאלו.

[רונן]

OFF, אבל זה ממש לא משנה, כי כמו שאמרתי בהתחלה, אתה בוודאי לא מנגן קבצים בקצבים כאלו נמוכים, אז התכונה הזו לא אמורה בכלל להיות מופעלת על הקבצים שאתה מנגן.

...

תודה רבה

[רונן]

OFF, אבל זה ממש לא משנה, כי כמו שאמרתי בהתחלה, אתה בוודאי לא מנגן קבצים בקצבים כאלו נמוכים, אז התכונה הזו לא אמורה בכלל להיות מופעלת על הקבצים שאתה מנגן.
הקבצים שהתכונה הזו אמורה להשפיע עליהם אלו שירים בגודל קובץ של 1 עד מקסימום 2 מגה בייט לשיר.
מקווה בשבילך שאתה לא שומע שירים מקבצים כאלו.

...

אני שומע מטידאל, tune in ו YouTube
מקווה שאני שומע מה שצריך

[royla]

רונן

תנסה להביא מקור אחר במקום הnode לבדיקה,
בנוסף,
יש לך אפשרות להתחבר בxlr/rca לפרוססור?

אז תןכל לבדוק איך נשמע הסאונד על ידי דאק חיצוני- נניח תתחבר לכניסת cd עם xlr מהnode ותשמע אנלוגי- בלי אודסי.

שווה לעשות את ה2 בדיקות

[עופרפולק]

אתה על 198 קובץ לא דחוס . לא דחוס זה 5.1 אתה רוצה קובץ דחוס לך על די .טי. אס . כמו שאמיר כתב לך אם אתה פחות מ 128 לא בשבילך גם לא צריך לעניין אותך . הביטים שאתה תקבל יהיו קצרים ועד בכלל שלא תשמע אותם .

[רונן]

באותו עניין חברים . עזרתם לי מאד ואשמח להשלמות.

מעוניין להחליף את הסטרימר הקיים Bluesound NODE חיבור דיגיטלי ל דאק חיצוני.

2 מוצרים להשוואה , שניהם ללא דאק אלא טרנספורטים בלבד של חברת Lumin.

הראשון U2
השני U2Mini

מצרף טבלה קטנה עם נתוני הדאק אליו יחוברו.

האם ה Power Supply של היקר מצדיק כפל במחיר ?
( ישנם עוד נתונים שוליים בעיני וחיבורים לא רלוונטיים מאחור של היקר )

אשמח להשכיל. תודה

[Amir64]

מעוניין להחליף את הסטרימר הקיים Bluesound NODE חיבור דיגיטלי ל דאק חיצוני.

...

כנראה שהתוצאה תהיה בזבוז כסף ללא כל תועלת.
הנה דיון על השוואה במבחן עיוור שמישהו ביצע, ו- 6 אודיופילים לא זיהו הבדל.
https://community.roonlabs.com/t/blind- ... e/187123/1

[royla]

רונן

אם אתה רוצה לשמוע שמגבר דנון זה הדבר הכי טוב למערכת,ובמבחן עיוור מוכיחים שאין הבדל-הגעת למקום הנכון.

בסאונד החיים קצת יותר מורכבים,
יש את אנשי המדידות שאני מכבד את דעתם ולומד מהם לא מעט, הם מוכיחים לאודיופיל (הכל פסיכולוגיה מבחינתם) את דעתם שחור על לבן,עד פה אין ויכוח- באמת מכבד ולומד!

מצד שני יש את האודיופילים ששומעים הבדלים :
אם יש ספק כח נפרד לnode!

סטרימר אחר שמספק ,עם כבל דיגיטלי את אותם ביטים!

לכן,

בלי להכנס למי צודק - שמעת את 2 הצדדים- עכשיו לך תביא מכשיר אחר לניסיון בלבד! לא לרכוש,
תבדוק בנוסף גם מעבר על ידיxlr/rca ישירות.

בהצלחה- תבוא לדווח

[istarmini]

כנראה שהתוצאה תהיה בזבוז כסף ללא כל תועלת.
הנה דיון על השוואה במבחן עיוור שמישהו ביצע, ו- 6 אודיופילים לא זיהו הבדל.
https://community.roonlabs.com/t/blind- ... e/187123/1

...

כנראה שהציוד בשרשרת לא היה מספיק איכותי, שיאפשר את שמיעת ההבדלים, לא חושב שיכולה להיות סיבה אחרת .
אולי בעצם הנבחנים היו בלחץ , לך תדע.

[Amir64]

כנראה שהציוד בשרשרת לא היה מספיק איכותי, שיאפשר את שמיעת ההבדלים, לא חושב שיכולה להיות סיבה אחרת .
אולי בעצם הנבחנים היו בלחץ , לך תדע.

...

מגבר סטריאו krell K-300i
רמקולים B&W 801 D4
רק שני הנ"ל 60,000$ (לא במחירי ישראל)
אכן, ציוד לא איכותי.

[istarmini]

לא לא , כנראה בעיה בסנרגיה בין הרכיבים או לחץ פסיכולוגי מתון בזמן הבדיקה

[mulder]

לא לא , כנראה בעיה בסנרגיה בין הרכיבים או לחץ פסיכולוגי מתון בזמן הבדיקה

...

אולי הרכיבים לא עברו הרצה מספקת

[shmliagdol1]

מה הקשר לכך שמקינטוש ומרנץ הן חברות שונות? עובדה ששני הפרוססורים הללו זהים ב 100% מבחינת החומרה, השלט, התכונות, הממשק משתמש. מקינטוש היא חברת HIFI פולחנית עם קהל מעריצים שיקנה ממנה כל מוצר שיכלול את ה UV הכחולים, אפילו מכונת קפה. בגלל שמקינטוש היא לא חברה שעוסקת בקולנוע ביתי, הם פנו למרנץ לקבלת אישור להשתמש בחומרה שלה כדי לשווק פרוססור קולנוע ביתי משלהם. ועובדה שזה עבד להם וחובבי החברה רכשו אותו במחיר גבוה פי 4 ממיר הפרוסור המקורי של מרנץ. ראה את התמונות להשוואה בעמוד הראשון של השרשור שהעליתי. חברת מרנץ מן הסתם תשמח למכור חומרה שלה כ OEM עבור חברה אחרת כי היא מרוויחה מזה.

יש המון חברות בוטיק בתחום האודיו שעושות את זה. NAIM פעם מכרה טרנספורט CD "אודיופילי" ב 10K שלאחר מכן התברר שכל מה שיש בו זה כונן CDROM ב 20$ של חברת LITEON + ספק כוח לינארי שלא משנה כלום חוץ מהוספת משקל... ברגע שיש קהל יעד שמונע מאגדות ורגש ולא מגיון בריא, אפשר למכור לו כמעט כל דבר, כולל פיוז וכבל קומקום באלפי דולרים...

...

בשנות ה 90 רכשתי רסיבר של חברת שרווד שהיה אז ספינת הדגל שלהם, בסמוך לרכישה התעניינתי בשדרוג הרמקולים. לצערי, הסוחרים שהתעניינו בהגברה שלי, זלזלו והשמיצו את הרמה הנמוכה של שרווד. סוחר הגון הפנה את תשומת ליבי לרסיבר של הרמן קרדן ושל רסיבר נוסף של חברת טייאק שמחירם היה גבוה ב 30%-40% משרווד. הרסיברים היו זהים. לא דומים, זהים. השלט אותו שלט הכניסות התצוגה הפנל האחורי והקדמי היו זהים לחלוטין למעט הלוגו ושינויים עיצוביים חיצונים. הצלחתי להשאיל מחבר רסיבר של טייאק, פירקתי את המארזים, והחלקים הפנימיים היו זהים. חברת האם של שרווד, חברת אינקל (חברה דרום קוריאנית אם אני לא טועה) יצרה בזמנו להרבה מהחברות את המגברים והרסיברים.