האם קשה יותר להפיק קפה של בתי קליה מקומיים?

zovirax · שליחה 30/01/2022 18:59

בחצי שנה האחרונה התנסיתי בסוגים שונים של קפה מבתי קליה מקומיים.
חייב להודות שהיה לי ממש קשה להוציא כוס קפה סבירה.
אפילו חלק מהשקיות בפח.

מנסה להבין האם המגבלה שלי היא המכונה? (לליט אנה)
או שזו חוויה שגם אצלכם מורגשת?

לאחר יאוש מאחד השקיות קפה שרכשתי,הלכתי לחנות לקנות קפה מדף איטלקי... יצא קפה מעולה, מאוד עקבי.

הבית הקליה המסויים ששבר אותי, הכל היה ברמת הדוחה.

רק לציין ... מבין כל ה 4 בתי קליה, נגרו היה היחיד שבאמת הצלחתי להפיק קפה ממש טוב.

איפה המגבלה ? חייב מכונה סופר יקרה כדי להנות מקפה טרי?

mordsxx · שליחה 30/01/2022 20:58

היתה לי שאלה דומה לשלך ובסופו של דבר הגעתי למסקנה כי המשתנה החשוב ביותר הוא מים.

zovirax · שליחה 30/01/2022 21:16

אתה יכול להרחיב?

doron_boogie · שליחה 30/01/2022 22:56

יש לי סברה, הרבה בתי קליה מקומיים קולים יחסית בהיר, נגרו הוא די יוצא דופן בעניין. קליה איטלקית בדרך כלל תהיה כהה מאד - יותר קשה להפיק שוט מוצלח מקליה בהירה, ובדרך כלל היא תדרוש ידע רב יותר וציוד יקר יותר. אני לא הצלחתי להפיק שוטים טובים מהסילביה בקליה בהירה יחסית. ברור לי שאפשר, אבל רמת המיומנות שהגעתי אליה לא שם. לעומת זאת במכונה שעולה פי 3, עם שליטה ויציבות טמפרטורה, שליטה על הזרימה ועל הלחץ ניתן להגיע לתוצאות מעולות.

dedk · שליחה 30/01/2022 23:24

עכשיו הרגעתם אותי

... אני חדש בעסק הזה אבל גם שמתי לב שמסוג מסויים של קפה מפיק מצויין ומסוג אחר יוצא נס קפה ...
השתמשתי רק בכהה אבל לפי העין שמתי לב שיש כהה ויש כהה ... שמתי לב גם שפתעום משחקים עם תחינה כבר לא כל כך עובדים , הלחץ חליטה צונח , קפה מתחיל להיות מריר/סרוף . אבל מצאתי שני סוגים שמאוד עיקביים וב95% יוצא פגז ...עכשיו , שאתם גם מציינים את זה , נרגעתי ...

boren · שליחה 31/01/2022 3:05

מה הבעיות שבהן אתם נתקלים עם קפה בקלייה בהירה יותר? הכל פתיר והמאמץ שווה את זה לדעתי.

אם הטעם חמוץ לכם - העלו את טמפרטורת החליטה, האריכו את הפרה-אינפיוז'ן והשתמשו בטחינה דקה יותר.

אם אתם נתקלים בצ'אנלינג - שפרו את הפיזור, היישור והדחיסה של הקפה, ו/או השתמשו ב-puck screen. אני יכול לפרט יותר, אבל קודם מנסה להבין אם כאן הבעיה.

zovirax · שליחה 31/01/2022 6:17

@boren
די ענית על השאלה.
צריך שליטה בטמפרטורה, פרה-אינפיוז'ן.
לא קיים במכונה בסיסית.

אני לא קונה קלייה בהירה.
בנונית וכהה (לפי הגדרת בית הקלייה)

zovirax · שליחה 31/01/2022 6:18

30/01/2022 23:24
dedk כתב: עכשיו הרגעתם אותי ... אני חדש בעסק הזה אבל גם שמתי לב שמסוג מסויים של קפה מפיק מצויין ומסוג אחר יוצא נס קפה ...
השתמשתי רק בכהה אבל לפי העין שמתי לב שיש כהה ויש כהה ... שמתי לב גם שפתעום משחקים עם תחינה כבר לא כל כך עובדים , הלחץ חליטה צונח , קפה מתחיל להיות מריר/סרוף . אבל מצאתי שני סוגים שמאוד עיקביים וב95% יוצא פגז ...עכשיו , שאתם גם מציינים את זה , נרגעתי ...
...

איזה סוגים?

boren · שליחה 31/01/2022 8:59

31/01/2022 6:17
zovirax כתב: @boren
די ענית על השאלה.
צריך שליטה בטמפרטורה, פרה-אינפיוז'ן.
לא קיים במכונה בסיסית.
...

פרה-אינפיוז'ן ארוך אפשר לעשות בכל מכונה ע"י עצירה ידנית של המשאבה לפני שהקפה מתחיל לזרום. כמה התוצאה תהיה עקבית אני לא יודע.

פרה-אינפיוז'ן שניתן לתכנות קיים במכונות לא מאוד יקרות, כמו לליט PL81T. מכונה שעולה כ-2400 ביבוא אישי וכוללת גם שליטה על טמפרטורה.

שליטה על טמפרטורה קיימת היום גם במכונות זולות יותר, אפילו פחות מ-2000 ש"ח ביבוא אישי. למשל לליט PL41TEM.

טחינה דקה יותר אני מקווה שכל מי שקורא את הדיון הזה יכול ליישם. כדאי לשכוח מהכלל של חליטה ב-25 עד 30 שניות ולנסות חליטות ארוכות יותר. גם מחליטה של 45 שניות אפשר לקבל קפה מצוין.

dedk · שליחה 31/01/2022 9:09

הערה מעניינת לגבי תחינה דקה : רק לא הבנתי האם אתה ממליץ על תחינה דקה יותר ושוט ערוך יותר ? כי לי זה לא כל כך עבד אם הקפה לא מתאים . אני לרוב בתחינה דקה מדי כדי לשמור יחסי זמן/נפח/לחץ המקובלים

dedk · שליחה 31/01/2022 9:13

מה שלא ניסיתי , זה פרהאינפיוזן ידני מכוון שהבנתי מפורומים שונים אל יעילותו הלא גבוהה אם בכלל ...

boren · שליחה 31/01/2022 9:14

מה שאני מציע זה אותו אורך שוט, למשל יחס 1:2 בין מים לקפה טחון, אבל בחליטה ארוכה יותר כתוצאה מטחינה דקה יותר.

boren · שליחה 31/01/2022 9:16

לא רואה סיבה שפרה-אניפיוז'ן ידני לא ייעשה את העבודה, במיוחד אם משתמשים ב-puck screen. האתגר יהיה לקבל עקביות.

zovirax · שליחה 31/01/2022 9:35

מה ההגדרה של פרה-אינפיוז'ן? זרימה של מים לעוגיה ואז עצירה ? ואז המשך ההחליטה?
מה זה נותן?

לגבי זמני החליטה - אצלי זה סביב ה 30-40 שניות לחליטה 1:2 של 16.5 גרם

אין לי במכונה פיצ'רים (pid, פרה-אינפיוז'ן...) , אני לא מתכוון להחליף אותה.
פשוט למצוא את הקפה המתאים עבורה....

boren · שליחה 31/01/2022 10:22

31/01/2022 9:35
zovirax כתב: מה ההגדרה של פרה-אינפיוז'ן? זרימה של מים לעוגיה ואז עצירה ? ואז המשך ההחליטה?
מה זה נותן?
...

ברגע שהעוגיה ספוגה במים למשך זמן מה היא הופכת לאחידה יותר, דבר שעוזר לזרימה טובה יותר של המים בזמן החליטה.

zovirax · שליחה 31/01/2022 11:00

ראיתי סירטונים של פרה-אינפיוז'ן לעשות את זה ידנית
לפתוח את מקציף בזמן החליטה כדי להוריד את הלחץ מהראש - ולסגור בטיפה הראשונה
לא בטוח שלזה התכוונת

boren · שליחה 31/01/2022 11:12

זו אחת האפשרויות. העיקר שהעוגיה תרטב (רצוי בלחץ נמוך) ותשאר ככה למשך מספיק זמן כדי להגיע למצב שהיא רטובה ברמה אחידה פחות או יותר.

dedk · שליחה 31/01/2022 11:41

עוד דבר לגבי קפה בהיר יותר עם תחינה דקה מאוד - מניסיוני הדל במכונה בסיסיות יחסית מה שלא תעשה , יוצא מר וסרוף ועוגיה בוצית (אחרת קפה דליל ובלי גוף). מה שעוד מקשה זה שאין כאן מעבר חלק בין תחינה גסה לדקה , כאן הכול מאוד חד .אני יכול לשחק עם טמפרטורה אבל לא עם לחץ וזרימה כי אין את זה במכונה שלי (באצם כן יכול לכוון OPV אבל זה כבר ממש כאב ראש לשנות גם אותו כל פעם במעבר בין סוגי קפה )ורק תחינה משפיעה על כל זה ביחד. בקיצור - הרבה יותר פשוט עבורי לקנות קפה מתאים . ביקשו כאן דוגמאות ממני אבל אני לא יודע מה מדיניות כאן בפורום
לגבי פרסום של קפה שהתאים ולא התאים לי אישית , לכן ימנע מזה ...מה שכן ,כפי שהבנתי שניהם מקליה מקומית

boren · שליחה 31/01/2022 11:52

קפה בקליה בהירה לא אמור להיות מר ושרוף. אם כבר, אלה מאפיינים של קפה בקלייה כההץ הטעם הבולט בקליה בהירה הוא חמיצות, אבל יש עוד המון טעמים אחרים (וזה בדיוק מה שכל כך כיפי בקליות בהירות).

לגבי הטחינה, אם אתה חושב שהיא דקה מדי, נסה טחינה מעט גסה יותר. אם העוגיה רטובה, נסה להעמיס יותר קפה בסלסלה (אבל שים לב שאתה יכול לסגור את הידית ולפתוח אותה מבלי שהקפה נוגע ברשת).

לגבי ה-OPV, שווה לנסות להוריד את הלחץ. אולי מד הלחץ לא מדוייק ומה שמופיע כ-9 בר בעצם גבוה יותר. אין מה להפסיד מלנסות לחץ נמוך יותר. רבים אפילו מעדיפים חליטות ב-6 בר.

לגבי סוג הקפה, הכל טוב אם אתה מרוצה מהתוצאה. אבל אני לפחות לא נהנה יותר מקליות כהות. הטעם שלי השתנה עם השנים.

אני לא רואה שום בעיה שתשתף את שמות בתי הקלייה וסוגי הפולים שאתה קונה. זה רק תורם לפורום וכל זמן שאינך בעל עניין (כלומר בית קליה או חנות) אין עם זה שום בעיה.

dedk · שליחה 31/01/2022 11:53

לגבי puck screen - ה shower של IMS לא עושה באצם אותה עבודה ?
לגבי פרהאינפיוזן ידני - הרי אני מכניס ידית חליטה מיד אחרי פלאש כדי להוריד טמפרטורה אבל אם יעשה פרהאינפיוזן ידני זה לא יחזיר לי בחזרה לאותה טמפרטורה גבוהה ?