איך אתם מתרגמים "ראש קטן" לאנגלית

הודעות מערכת, והודעות שאינן קשורות לאף פורום אחר.
מספיקלי פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2793
הצטרף: אוקטובר 2010
מיקום: תל אביב

שליחה

בשיחות במיטבחון בוואלי או בקריית עתידים איך אתם מסבירים לקולגה האמריקאי ש... בצוות שלו הוא ראש קטן?

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8147
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה

שליחה

small-minded
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013

שליחה

Shmok (אה, זה בעברית)

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10926
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

24/11/2021 16:09  
legopart כתב:
Shmok (אה, זה בעברית)
...
זה לא בעברית...
זה באידיש.

sabres
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1309
הצטרף: יוני 2009

שליחה

זה מאוד תלוי מה אתה מנסה להגיד.
אתה מנסה להגיד למישהו שהוא לא לוקח אחריות ומשאיר את העבודה לאחרים, או שאתה מנסה להגיד למישהו שהתרומה שלו לא מורגשת והוא רק עוד בורג במערכת?

ולא, בניגוד גמור למה שנכתב מעלי, אל תגיד לקולגה שלך שהוא small-minded. זה לא הפירוש של "ראש קטן" כמו שאנחנו מפרשים אותו, ויותר קרוב למושג "צר-אופקים" בעברית.
להגיד את זה למישהו בפנים שקול לזה שתקרא לו "טמבל" ותצפה שהוא יקבל את זה כביקורת בונה. ממש לא כדאי.

Borderline1
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3633
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

You are enough for me
?

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10926
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

24/11/2021 16:33  
sabres כתב:
להגיד את זה למישהו בפנים שקול לזה שתקרא לו "טמבל" ותצפה שהוא יקבל את זה כביקורת בונה. ממש לא כדאי.
...
@מספיקלי כתב
איך אתם מסבירים לקולגה האמריקאי ש... בצוות שלו הוא ראש קטן?
...
כלומר - לא להגיד למישהו בפנים שהוא ראש קטן, אלא...
להגיד למישהו, שמישהו אחר בצוות שלו הוא ראש קטן.

@מספיקלי
אולי משהו כמו takes a back seat יכול להיות מתאים להגיד.
צריך להיזהר עם האמריקאים. הם רגישים מילולית, ולא ישירים כמונו.

deleteduser1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1253
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: רוצה שתמחקו אותי

שליחה

ההמלצה שקיבלתי ממישהי שדוברת אנגלית כשפת אם (אחרי שניסיתי להסביר לה כמה דקות מה זה ראש קטן) זה:
halfhearted

Definition of half-hearted
: lacking heart, spirit, or interest

sabres
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1309
הצטרף: יוני 2009

שליחה

24/11/2021 20:56  
Amir64 כתב:
אולי משהו כמו takes a back seat יכול להיות מתאים להגיד.
...
בביטוי הזה משתמשים פחות כדי לדבר על אדם, ויותר כדי לדבר על סדרי עדיפויות -
משהו שנמצא בעדיפות נמוכה יותר בגלל משהו דחוף או חשוב יותר.

24/11/2021 21:06  
eyalron כתב:
ההמלצה שקיבלתי ממישהי שדוברת אנגלית כשפת אם (אחרי שניסיתי להסביר לה כמה דקות מה זה ראש קטן) זה:
halfhearted
...
אני חולק עליה. זה יתאים יותר ל-"חוסר חשק" או מה שאנחנו קוראים "חצי כוח". עשיית דבר בלי רצון אמיתי.
זה לא בדיוק "הקטנת ראש" שהיא התחמקות ממשימות או ניסיון לעשות כמה שפחות מהן בתואנות שונות.


נראה לי שגם פותח הת'רד לא הכי בטוח מה הוא מנסה להגיד
אבל זה די מעניין לראות את ההבדלים התרבותיים בין ישראלים לקולגות שלהם מחו"ל בדברים האלה.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10926
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

24/11/2021 22:58  
sabres כתב:
בביטוי הזה משתמשים פחות כדי לדבר על אדם, ויותר כדי לדבר על סדרי עדיפויות -
משהו שנמצא בעדיפות נמוכה יותר בגלל משהו דחוף או חשוב יותר.
...
משתמשים בביטוי גם כלפי אדם, כמו בדוגמה הראשונה פה:
https://www.macmillandictionary.com/dic ... -back-seat
וגם פה:
https://www.dictionary.com/browse/take-a-back-seat

sabres
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1309
הצטרף: יוני 2009

שליחה

נכון, אבל מניסיוני השימוש הרווח הוא כמו שתיארתי ובכל מקרה לא מדובר במקבילה מתאימה ל"ראש קטן".
אגב, על אדם מקובל לומר steps back או steps aside אם רוצים לתאר מישהו שמפנה את מקומו ו\או מעביר שליטה למישהו אחר כמו שמתואר בקישורים שצירפת.

שלגון
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2771
הצטרף: נובמבר 2005

שליחה

אולי slacker זה יותר קרוב? לא הייתי בשיחת משוב אומר משהוא כזה, זה ממש פוגעני. לא מדביקים תוויות לבן אדם. מדברים על התנהגויות. תשתמש בדוגמא להסביר לו מה היו הצפיות שלך ואיך תפשת את מה שהוא עשה בפועל. את הפער בין השניים.
ואין לך "געוואלד געצרוכען"
שאין לו את ה-"פארפאלן" שלו...

tomer953
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5304
הצטרף: מרץ 2010
שם מלא: tomer953

שליחה

לדעתי אין טעם להתעקש על מינוח שינסה להקביל את זה לשפה העברית, במיוחד שהביטוי לא שגור ומוכר בשפה האנגלית.

עדיף פשוט לתרגם את הכוונה כולה, ולא רק את המונח (למשל, לא איך אני אומר "ראש קטן" באנגלית, אלא - איך אני מסביר לאדם שעליו לקחת יותר אחריות...)

RobotCop
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: אי שם, פה בסביבה.

שליחה

אני לא מכיר ביטוי שמתרגם במדוייק וכמו שצויין פה, גם אם יש ביטוי כזה בדיוק, הוא מעליב - בטח ובטח אמריקאים.
למה לא לומר פשוט משהו בסגנון: "We think you need to take more responsibilities in the project" או משהו כזה שמעביר את המסר אבל לא במילה אחת?
במטותא מכבודך, אני מאמין שכדור הארץ עגול.

guyezra
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 35107
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

באופן כללי קשה לתרגם סלנג בצורה טובה
זה דבר ספציפי לשפה ולתרבות

מספיקלי פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2793
הצטרף: אוקטובר 2010
מיקום: תל אביב

שליחה

תודה על השיח, אני חושב שהמקובל אצלנו לגבי ראש קטן הוא אחד שיעשה /שאכפת לו רק מה שאמרו לו ולא מילימטר ימינה שמאלה.
בלי טיפת מעוף או תמונה רחבה יותר של המשימה.
אני יודע שעם אמריקאים זה נושא בעייתי.
* אני מעלה את השאלה כי אני בקבוצת ביטא של משהו ומטריף אותי שמנהלי המוצר לא פתוחים בכלל לרחשי התכתובות בפורום.
**אם לא הכנסת את זה לרשימת באגים או רשימת הדרישות במעקב זה פשוט לא יטופל. (לא שכל הרשום אכן מטופל...)
ואולי אני הוא הבעיה כי אני רוצה יותר פרקטיות במוצר ולא קישקושים שיפארו את דף הפרסומת אבל כמעט ללא שימוש.

CRAZYDIAMOND
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1634
הצטרף: דצמבר 2007

שליחה

נתקלתי במושג: "jobsworth"
זה יותר בריטי מאשר אמריקאי ומתאר את מה שאתה מתכוון אליו.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10926
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

25/11/2021 15:03  
מספיקלי כתב:
תודה על השיח, אני חושב שהמקובל אצלנו לגבי ראש קטן הוא אחד שיעשה /שאכפת לו רק מה שאמרו לו ולא מילימטר ימינה שמאלה.
בלי טיפת מעוף או תמונה רחבה יותר של המשימה.
אני יודע שעם אמריקאים זה נושא בעייתי.
* אני מעלה את השאלה כי אני בקבוצת ביטא של משהו ומטריף אותי שמנהלי המוצר לא פתוחים בכלל לרחשי התכתובות בפורום.
**אם לא הכנסת את זה לרשימת באגים או רשימת הדרישות במעקב זה פשוט לא יטופל. (לא שכל הרשום אכן מטופל...)
ואולי אני הוא הבעיה כי אני רוצה יותר פרקטיות במוצר ולא קישקושים שיפארו את דף הפרסומת אבל כמעט ללא שימוש.
...
האמריקאים הרבה יותר מסודרים. הדרך מוגדרת וברורה, ורק כך עובדים.
הישראלים יותר יצירתיים, ודוחפים בכל הכח אל המטרה, לא משנה הדרך.
יש יתרונות וחסרונות לכל דרך.
הדרך של האמריקאים היא בהחלט "שהכל יהיה כתוב, ברור, ולא יבוצע שום דבר שלא כתוב."
זה לא ראש קטן של מישהו. ככה הם חונכו.

מספיקלי פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2793
הצטרף: אוקטובר 2010
מיקום: תל אביב

שליחה

אני יודע אמיר, אני חוויתי את זה כצופה מהצד לפני הרבה שנים, כשהצטרפתי אל אבי בכמה ימי ביקור במפעלי ענק בארה"ב ואפילו כוס מים לא הציעו לנו. כי פשוט נפגשנו עם המפעילים למטה ולא עם המנהלים. והם מעולם לא נדרשו לעסוק בביקורי הדגמה של המערכת ואירוח. (כך אני לפחות הבנתי את זה)

חזור אל “כללי”