Foundation - סדרת מד"ב מבוססת על ספרים של אייזק אסימוב

[ag43]

במקום פשוט ליצור דמויות חדשות שיהיו מגוונות וסרטים/סדרות חדשים בשבילן. אבל זה כנראה הרבה יותר קשה מאשר פשוט לקחת גיבורי תרבות
של הרבה מאוד אנשים ולהפוך אותן לנשים, או לבעלי אתניות אחרת, או לגייז. בסופו של יום זה נובע מעצלנות רעיונית ומשכרון כוח, זה כל הסיפור.

...

הסיבה מאוד פשוטה - ישנם ספרות, סרטים וכו' ענפים של כל הנ"ל. היות שהם סובבים סביב האג'נדה ולא התוכן הם פשוט לא מעניינים אף אחד (מלבד המשועממים העוסקים בדבר).

יותר פשוט לקחת משהו מצליח ולהשתמש בו כפלטפורמה למסרים שלך.

[oferlaor]

לא הבנתי את הקשר בין הדיון שלכם לבין נושא השרשור.

מבין שקשה לכם עם שינויי מין/גזע/ווטאבר של דמויות דמיוניות אבל ראיתי שזה גם קשה עם הבנים שלהם. אלה דמויות דמיוניות. גם במקרה הזה, כשמעבירים את אסימוב לטלויזיה, או כשמעבירים את חולית למסך הגדול אפשר לקחת החלטות אומנותיות ולשנות דברים. לא טוב, לא יצפו או לא יאהבו.

לפעמים זה לא עובד (ghost in the shell למשל שהפכה את סקארלט ג׳והנסן ליפנית...) ולפעמים כן. זכות מלאה של היוצרים.

[ag43]

למה זו "זכות מלאה של היוצרים"? למה לקחת יצירת מופת ולהרוס אותה משיקולים לא ענייניים?

אם הטיעון היה "אני הופך את הדמות הזו כי יוסיף לעלילה\עומק\מה שלא יהיה" היה מקום לדון. כאן מדובר על נוסחת DIVERSTY מאולצת שלא קשורה לתוכן.

אגב למקום שדווקא נקטתי בעמדה הפוכה - בסרט מדריך הטרמפיסט לגלקסיה (שבעצמו שחט יצירת מופת אבל זה דיון אחר...) בחרו ללהק שחקן שחור לתפקיד ford prefect.
זה היה הרבה לפני ששיח הזהויות המקושקש עלה לסדר היום. היה לי חבר שכעס כי אמר שהשינוי לא מתאים (במקור הוא בריטי ג'ינגי).
אני דווקא טענתי שדמות "השחור מהשכונה" התאימה לאופי הפרוע של הדמות. כל עוד השינוי הוא ענייני יש על מה לדון.

[nir11]

@ag43מישהו קנה את הזכויות לשידור הסידרה, אני מניח מהיורשים של אסימוב. בתוך ההסכם אני רק מנחש, כתוב מפורשות שיוכלו לשנות כל מני דברים. שילמו על זה כסף, ומכאן הזכות לכל השינויים. לכן זו זכותם.
מדריך הטרמפיסט לגלקסיה הוא ספר מעולה, וסרט הקולונוע היה קטסטרופה.
מה שאני לא מבין, הדמות במקור לבנה (למרות שאני בספק אם מצויין מפורשות בספר). בסרט היא שחורה.
מה זה משנה? מה אכפת לך? באיזה סדר קוסמי זה פוגע?

[ag43]

אם לא הבנת - דווקא במדריך הטרמפיסט לגלקסיה אני טענתי שהשינוי דווקא היה טוב כי הוא הוסיף (לטעמי) לדמות.

לגבי השאר - אין לי כח לטחון מים. במשפט אחד - מדיה היא אמצעי להנאה, לא לשטיפת מוח. אתה מוזמן לעיין בהודעות הקודמות שלי.

עכשיו אפשר לחזור בבקשה לנושא השרשור (הזה וכל השאר שמשום מה מתדרדרים לנושא הזה) ולדון באיכות הסדרה?

[manola]

כסדרת מד"ב שעומדת בפני עצמה (כלומר, ללא קשר לספרים) היא סדרת מד"ב בינונית לדעתי, יש רבות שעולות עליה.
כסדרה שמנסה להעביר את המקור הספרותי למדיה טלויזיונית, היא נכשלה כשלון חרוץ וכל קשר בינה לבין האפוס המדהים שנקרא "סדרת המוסד" הוא מקרי בהחלט.
אני רואה אותה וכנראה אמשיך גם לעונות הבאות (אם תהיינה), אבל ציפיתי להרבה יותר.

[ziv_r]

טריילר לפרק 10 שישודר שבוע הבא וחותם את העונה.

[ziv_r]

פרק סיום עונה מנומנם. אין אפילו ציפייה לעונה 2.

[guyezra]

למה? לדעתי כן
אהבתי מאוד את העונה
הקליאונים פשוט מעולים

[Kondo10]

הסדרה חודשה לעונה שנייה לפי מה שראיתי, ופרסמתי כאן.
https://htmag.co.il/phpbb/viewtopic.php ... 2#p3198050
https://variety.com/2021/tv/news/founda ... 235083578/

[Huber]

אני נהניתי. מודה ומתוודה - את הספרים קראתי בתור ילד וזוכר רק את קווי העלילה המרכזיים, ואולי בגלל זה השינויים לא מאוד הפריעו לי להינות.

אז כן, ה ME TOO פושה גם פה (כמעט כל הלבנים הם דמויות שליליות עד רמה כזו שברגע שהוסיפו דמות נוספת ישר הבנתי שיהיה פה בגידה, כל הגיבורים הראשיים כמעט נשים וכמובן שחורות). לא מאוד הפריע לי אבל טיפה מוגזם. מה שכן באופן הזוי אסיאתים אין ביקום הזה

הסידרה מאוד מושקעת - רואים שזרקו שם סכומים פסיכיים של כסף, ה CGI והסטים מושקעים מאוד, הליהוקים ברובם גובלים בגאוניות (השחקן שמשחק את הקיסר פשוט ליהוק מושלם, השחקן שמגלם את הארי סלדון עושה עבודה נפלאה ועוד).

אני בהחלט ממתין בקוצר רוח לעונה שניה.

[Kondo10]

אחרי שני פרקים ראשונים, מדובר על הפקה מרהיבה עם ליהוק מרשים, הקפדה על פרטים, צילומים מעולים, פסקול נפלא.
יחד עם זה, מדובר על עלילה מעייפת (הציון רק מוכיח את זה) שלא ממש מתקדמת, רובה מנוהלת על ידי דיאלוגים שגורמים לנמנום, קטעי רומנטיקה ארוכים ללא תועלת (בין הזוג הצעיר שנדבקים אחד בשני) לא ממש מבינים על קווי העלילה, המדע בדיוני לא ממש בולט לטובה.
כמובן שאמשיך, יותר בגלל סקרנות - מעבר למבחן חובה של 3/4 פרקים לכל סדרה.

לא עושה השווה לספרים, כי לא קראתי אותם (עיינתי בהם בילדות) לכן אין לי מושג מה הכיוון שהם לקחו. בנוסף על כך, מעולם לא בחנתי שחקנים
לפי מוצאם, אלא רק במבחן הביצוע. כאשר יודעים לעשות הפרדה כזו, קל יותר להבחין בפרטים הקטנים, ליהנות, בלי להתעסק בזוטרות, שמסיתים את הצופה מהעיקר.

[oferlaor]

מה הקשר בין מי טו לזה? למה כל דיון על סדרה הופך לדיון על דיווריסטי ועל מי טו? חסר לכם לבנים על המסך ? למי אכפת?

אהבתי את הסדרה. אכן נטולת קליף האנגרים אבל בשמחה אצפה בעונה הבאה.

[Huber]

עופר - נטולת קליפהאנגרים? כל הסצנה האחרונה היא קליפהאנגר אחד גדול (האמא והבת על הסירה, הקיסר שמגלה שהוא לא כפיל מדויק וכו). העונה לא ממש סגורה, רואים בבירור שבנו אותה כהכנה לעונה נוספת.

[oferlaor]

אלה לא מספיק האנגרים בשבילי...

[guyezra]

זה לא קליפהאנגר שמשאיר אותך במתח מטורף

אבל הסיפור בהחלט חתוך ומעניין מאוד לאן ימשיך

[manola]

אלה לא מספיק האנגרים בשבילי...

...

האנגר? בקושי מחסן לציוד גיזום בכפר קאסם… הסדרה הזו, והסיום שלה, היו משעממים תחת ברובם המוחלט, וחבל. ההברקה היחידה פה הייתה שושלת הקליאונים, עם דמויות שאשכרה מתפתחות ומשתנות לאורך העונה, ואפילו מספקות כמה הפתעות (בניגוד לסטגנציה של שאר הדמויות). הקונספטים המסעירים של המקור היו יכולים להיות מנוצלים בצורה הרבה יותר טובה, אולי ברשת אחרת, פחות קפוצת ישבן מאפל.

[woodyg]

לדעתי, בין החלקים בסדרה שלקוחים מאסימוב לרוב התוספות של הכותבים יש פער עצום.
הספרים עוסקים במגוון נושאים שנעלמים בסדרה ומכמות המניפולציות הרגשיות הזולות והדמעות שזולגות מעיני הדמויות (בולט מאוד בפרק האחרון)
אפשר היה לחשוב שהסדרה מבוססת על ספרים של דניאל סטיל או שזו טלנובלה ברזילאית בחלל.
הויזואליה אכן מרשימה אבל גם אם הייתי צופה במסך 100 אינץ' 16k super extra hdr
עדיין בחלקים גדולים הייתי משתעמם ומתעצבן על הכותבים.
למרות כל האמור למעלה אם תהיה עונה שנייה אצפה בה - כנראה בתקוות שווא שהדברים ישתפרו.

[Huber]

How Foundation preserved Asimov’s big ideas while bringing the story to vivid life
Ars chats with showrunner David S. Goyer and science adviser Kevin Hand.

https://arstechnica.com/science/2021/11 ... ivid-life/

[stanaula]

A galaxy of money can’t save Apple’s Star Dreck
https://www.theguardian.com/tv-and-radi ... w-apple-tv