YAMAHA - הסידרה החדשה - RX-A8, RX-A6, RX-A4, RX-A2 TSR-700, RX-V6A, RX-V4A

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
ildonaldo
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 242
הצטרף: מאי 2021
שם מלא: ildonaldo trumpo
מיקום: Arizona

שליחה

13/08/2021 16:05  
avihuli כתב:
נראה מבטיח.
החל משעה 1:07 ממשק שליטת ה-web שאני כל כך אוהב, עובר שדרוג ומתיחת פנים.
ומשעה 1:10, נכנסים לתוך הקרביים של המכשיר. נראה שבנוי כמו טנק מסיבי ביותר. התכנון והסידור הפנימי - שאפו.
...
אני דיי התאכזבתי מה LFM. זה ממש לא BASS MANAGEMENT. סתם עוד MODE עבור YPAO, שאם בוחרים בו, מאבדים את הכיול בתדרים הגבוהים. החסרון הענק ל YPAO שזה ניהול באסים וטיפול טוב בשני סאבים, לא נפתר גם בדגמי 2021, למרבה הצער.

גם התאכזבתי מג'ין שהסכים עם כל שטות שנציג ימהה פלט ולא העמיד אותו במקום. הוא מציג לו שיפור ב slew rate - פרמטר חסר חשיבות למעשה, על גבי גרף ללא ציון יחידות בציר הזמן, וג'ין כמהנדס לא עוצר אותו לשאול? ברור שהסרטון הזה הוא לא יותר מקידום מכירות.

שקלתי לשדרג ל A6A אבל נראה לי שאני אמתין לסדרה הבאה של דנון עם תמיכה מלאה ב HDMI 2.1 ולא רק כניסה אחת המצריכה להוסיף ממיר חיצוני מסורבל... לפי המחירים בחול, ה A6A יעלה בארץ בדיוק כמו ה A3080 שרק הושק (כ 14 אלף), שזה מחיר לא פרופורציונאלי לרסיבר שלא מגיע עם מערכת כיול מוכחת, או תמיכה ב IMAX H כמו בדנון.

ildonaldo
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 242
הצטרף: מאי 2021
שם מלא: ildonaldo trumpo
מיקום: Arizona

שליחה

22/07/2021 2:28  
mbd כתב:
AMAZON.CA [ קנדה ] הציגו באופן רשמי את מכשירי ה - RX-A [ 4/6/8 ] כולל המחירים . והם בהחלט לא זולים .
הם עומדים להיות זמינים ב - 1/8 וב - 1/10 .
https://www.amazon.ca/s?k=Yamaha+Rx-a&ref=nb_sb_noss_2
...
זה דולר קנדי נראה לי. אם כן, אז המחיר דווקא זול. בכל אופן, המחיר אצלינו נקבע לפי מחיר הדגם האירופי...

bariko
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9327
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: חיפה

שליחה

נודע לי ש-A6 יהיה זמין בארץ לקראת סוף אוגוסט

ildonaldo
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 242
הצטרף: מאי 2021
שם מלא: ildonaldo trumpo
מיקום: Arizona

שליחה

14/08/2021 0:18  
bariko כתב:
נודע לי ש-A6 יהיה זמין בארץ לקראת סוף אוגוסט
...
מ ראשון לספטמבר. מחיר צפוי : 11290, מה שאומר שיהיה ניתן לקבל ב 11 עגול:

https://audioclub.co.il/he/%D7%A8%D7%A1 ... aha-rx-a6a

הבעיה היא שצריך להמתין עד לשחרור קושחה שתאפשר HDMI 2.1 מלא ו Auro 3D. לא ההיתי ממהר אם זה לא דחוף. בתוך שנה הוא חמכר עם קושחה בשלה ב 10 אלף שח בערך...

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9074
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

לחכות שנה שלמה, בשביל לחסוך 1,000 שקל ?
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17942
הצטרף: יולי 2008

שליחה

14/08/2021 16:38  
avihuli כתב:
לחכות שנה שלמה, בשביל לחסוך 1,000 שקל ?
...
עד כה לא ממש מצליח להבין את הרדיפה אחרי 2.1 ? אני מבין שכשקונים היום מכשיר חדש צריך לוודא תמיכה עתידית אבל כל עוד היא מובטחת, לא הייתי ממתין שניה, כל עוד אני מעונין במוצר והמחיר מתאים.
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

masteraudio
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1471
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: באר-שבע

שליחה

TRINNOV ALT-16
DALI RUBIKORE ONWALL
DALI RUBIKORE CINEMA
SVS SB3000 REVOLUTION X2
YAMAHA MX-A5000

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17942
הצטרף: יולי 2008

שליחה

...
הרסיבר הזה נראה, לטעמי, מדהים ובנוי לתלפיות .
אני מקווה בשביל הרוכשים הפוטנציאלים שיספק את הסחורה מבחינת תוצאות סוניות ואז הכל יהיה מושלם
סאונד/בניה/אמינות/עיצוב הכל במכשיר אחד.
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

ildonaldo
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 242
הצטרף: מאי 2021
שם מלא: ildonaldo trumpo
מיקום: Arizona

שליחה

14/08/2021 16:38  
avihuli כתב:
לחכות שנה שלמה, בשביל לחסוך 1,000 שקל ?
...
זה לא רק המחיר, זה גם התייצבות הקושחה, וההרגשה הטובה שאתה מקבל מוצר יציב ללא באגים, בעיקר ששלימת כל כך הרבה. אבל יותר מכל, אני לעולם לא רוכש שום מוצר אודיו שאין עבורו סקירה מקצועית אוביקטיבית עם תוצאות מדידה, וזה לוקח זמן מיום שחרור המוצר. שים לב לכמה גרוע נמדד ימהה A1080 או כל סדרה AX080 כנראה:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... -avr.9090/
https://www.audiosciencereview.com/foru ... png.34030/

14/08/2021 20:55  
masteraudio כתב:

עם כל הרעש של איכות בימהה מסדרה A, איך שהוא הם הצליחו למכור רסיבר עם ביצועי DAC דומים לאלו של דונגל USB סיני עם תחום דינאצי של 80 דציבל - נמוך מ 96 של איכות CD.

https://www.stereonet.com/au/reviews/ya ... ver-review
...

זו סקירה סוביקטיבית ללא מדידות, כך שהיא לא תורמת הרבה ועבורי, חסרת כל ערך. אבל שורת המפתח שם, היא שספינת הדגל החדשה של ימהה אינה יכולה להתעלות של ספינת הדגל הישנה של דנון - ה X8500H.

bariko
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9327
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: חיפה

שליחה

כן ברור שתהיה ירידת מחיר אחרי ההשקה הרשמית בארץ.
הבעיה היא שאני רוצה להכניס את הרסיבר הנוכחי (3050) לעסקת טרייד.

באופן טבעי ככל שהזמן יחלוף, כך גם הערך של ה-3050 ימשיך לרדת.
לכן השאלה היא מה העיתוי הכדאי ביותר.
לא חושב שיש לכך תשובה ברורה.

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2469
הצטרף: אוגוסט 2020

שליחה

13/08/2021 16:56  
ildonaldo כתב:
שקלתי לשדרג ל A6A אבל נראה לי שאני אמתין לסדרה הבאה של דנון עם תמיכה מלאה ב HDMI 2.1 ולא רק כניסה אחת המצריכה להוסיף ממיר חיצוני מסורבל... לפי המחירים בחול, ה A6A יעלה בארץ בדיוק כמו ה A3080 שרק הושק (כ 14 אלף), שזה מחיר לא פרופורציונאלי לרסיבר שלא מגיע עם מערכת כיול מוכחת, או תמיכה ב IMAX H כמו בדנון.
...
המוצרים של דנון שיצאו מאמצע השנה כבר כוללים את ה2.1 המתוקן בלי צורך בקופסא החיצונית. לא בטוח אבל כמה כניסות יש שהן 2.1 בכל מכשיר. אם אני לא טועה זה רק אחת?
אני גם מעדיף מוצרים מוכנים ולא כאלה שמתקנים או מוסיפים פיצ'רים תוך כדי תנועה בלי התחייבות על לוחות זמנים.
Jack of some trades, master of none

ildonaldo
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 242
הצטרף: מאי 2021
שם מלא: ildonaldo trumpo
מיקום: Arizona

שליחה

טוב, זה אמנם ה R6A החדש, ולא ה A6A, אבל גם בדגמים החדשים, רמת ההנדסה של ימהה מתחת לכל ביקורת!

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.17204/



איך לעזאזל הם משחררים רסיבר ברמה ומחיר כזה (מתחרה בדנון 3700) עם תחום דינאמי של פטיפון (70 דציבל).


שימו לב, ה דנון 3700 באותו המחיר משאיר לו אבק עם 100 דציבל:


https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.15031/


הגיע הזמן שמשהו ישים לב שהמלך עירום... מקווה שמדידות ל A6A או A8A יגיעו מהר. מעניין מה המצב שם, כי על סמך ה A1080 וה R6A, המצב לא מבטיח במיוחד...

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14370
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

14/08/2021 22:50  
ildonaldo כתב:
14/08/2021 16:38  
avihuli כתב:
לחכות שנה שלמה, בשביל לחסוך 1,000 שקל ?
...
זה לא רק המחיר, זה גם התייצבות הקושחה, וההרגשה הטובה שאתה מקבל מוצר יציב ללא באגים, בעיקר ששלימת כל כך הרבה. אבל יותר מכל, אני לעולם לא רוכש שום מוצר אודיו שאין עבורו סקירה מקצועית אוביקטיבית עם תוצאות מדידה, וזה לוקח זמן מיום שחרור המוצר. שים לב לכמה גרוע נמדד ימהה A1080 או כל סדרה AX080 כנראה:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... -avr.9090/
https://www.audiosciencereview.com/foru ... png.34030/

14/08/2021 20:55  
masteraudio כתב:

עם כל הרעש של איכות בימהה מסדרה A, איך שהוא הם הצליחו למכור רסיבר עם ביצועי DAC דומים לאלו של דונגל USB סיני עם תחום דינאצי של 80 דציבל - נמוך מ 96 של איכות CD.

https://www.stereonet.com/au/reviews/ya ... ver-review
...

זו סקירה סוביקטיבית ללא מדידות, כך שהיא לא תורמת הרבה ועבורי, חסרת כל ערך. אבל שורת המפתח שם, היא שספינת הדגל החדשה של ימהה אינה יכולה להתעלות של ספינת הדגל הישנה של דנון - ה X8500H.
...
אני בדרך כלל לא מאכיל את הטרולים, אבל מה התרומה שלך לשרשור?
מצד אחד אתה כותב (מנחש) שוב ושוב כמה יעלה
הרסיבר וכמה הנחה יתנו ובכמה אפשר "לסגור" עוד לפני שהגיע לארץ, אחר כך מנחש כמה יעלה בעוד שנה... ואחר כך שכדאי להמתין ולא לרכוש מכל מיני סיבות.
לפינאלה אתה "יורה לכל הכיוונים" (אני מקווה שנגמרו לך חומרי ההטרלה לפחות לשרשור הזה), ומשווה לדנון על סמך מילה אחת וחצי שהוזכרה בביקורת ל 8500 שהחלטת שזו "מילת מפתח" ואחר כך אומר שהביקורת לא רלוונטית כי אין מדידות :? . תחליט לפחות על כיוון שאתה יורה אליו...
הכי הזוי שטרחת לצרף קישור למדידה של רסיבר בייניים מסידרה של לפני כ 3 שנים שבינה לבין הסידרה החדשה אין שום קשר חוץ משם היצרן.

וכל זה בביקורת ראשונה שסוברת שזה הרסיבר הטוב ביותר של YAMAHA מאז ומעולם...

masteraudio
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1471
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: באר-שבע

שליחה

במידה והאנתם MRX-1140 לא היה בסביבה והאופציות לבחירה היו דנון מרנץ ימהה. ללא ספק שהימהה היה נבחר באופן חד משמעי ללא היסוס או היתלבטות.
הם הוציאו כאן מכשיר לפנתאון לדעתי.
TRINNOV ALT-16
DALI RUBIKORE ONWALL
DALI RUBIKORE CINEMA
SVS SB3000 REVOLUTION X2
YAMAHA MX-A5000

ildonaldo
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 242
הצטרף: מאי 2021
שם מלא: ildonaldo trumpo
מיקום: Arizona

שליחה

15/08/2021 0:22  
טלHD כתב:
14/08/2021 22:50  
ildonaldo כתב:


זה לא רק המחיר, זה גם התייצבות הקושחה, וההרגשה הטובה שאתה מקבל מוצר יציב ללא באגים, בעיקר ששלימת כל כך הרבה. אבל יותר מכל, אני לעולם לא רוכש שום מוצר אודיו שאין עבורו סקירה מקצועית אוביקטיבית עם תוצאות מדידה, וזה לוקח זמן מיום שחרור המוצר. שים לב לכמה גרוע נמדד ימהה A1080 או כל סדרה AX080 כנראה:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... -avr.9090/
https://www.audiosciencereview.com/foru ... png.34030/





זו סקירה סוביקטיבית ללא מדידות, כך שהיא לא תורמת הרבה ועבורי, חסרת כל ערך. אבל שורת המפתח שם, היא שספינת הדגל החדשה של ימהה אינה יכולה להתעלות של ספינת הדגל הישנה של דנון - ה X8500H.
...
אני בדרך כלל לא מאכיל את הטרולים, אבל מה התרומה שלך לשרשור?
מצד אחד אתה כותב (מנחש) שוב ושוב כמה יעלה
הרסיבר וכמה הנחה יתנו ובכמה אפשר "לסגור" עוד לפני שהגיע לארץ, אחר כך מנחש כמה יעלה בעוד שנה... ואחר כך שכדאי להמתין ולא לרכוש מכל מיני סיבות.
לפינאלה אתה "יורה לכל הכיוונים" (אני מקווה שנגמרו לך חומרי ההטרלה לפחות לשרשור הזה), ומשווה לדנון על סמך מילה אחת וחצי שהוזכרה בביקורת ל 8500 שהחלטת שזו "מילת מפתח" ואחר כך אומר שהביקורת לא רלוונטית כי אין מדידות :? . תחליט לפחות על כיוון שאתה יורה אליו...
הכי הזוי שטרחת לצרף קישור למדידה של רסיבר בייניים מסידרה של לפני כ 3 שנים שבינה לבין הסידרה החדשה אין שום קשר חוץ משם היצרן.

וכל זה בביקורת ראשונה שסוברת שזה הרסיבר הטוב ביותר של YAMAHA מאז ומעולם...
...
לא מבין מה מפריע לך בדיוק? מאד לא קשה לשערך תמחור על סמך השקות של סדרות קודמות. המחיר בארץ תלוי במחיר באירופה, ומטבע היורו במגמת ירידה מתמדת. המחירים שנה לאחר השקה תמיד נמוכים ב 10 עד 20%.

בסקירה הסוביקטיבית של סוקר ממגזין אודיו שמרויח בעיקר מקידום מחירות, אמנם ניסה לשבח כמה שיכל את הרסיבר (כי ימהה הם לקוח של הבוס שלו), אבל היה חייב גם לרשום משהו אוביקטיבי, ובחר לציין שה A8A לא נשמע טוב כמו ה X8500H. מבחינתי, זה משפט המפתח והדבר היחיד שהוא אמין בסקירה הזאת. אם אתה רוצה סקירה אוביקטיבית, כנס לפורום ASR. אמיר לעולם לא משתמש בתיאורים חסרי משמעות כמו "נשמע מוסיקאלי", בעל נפח, פתוח\סגור, ושאר תיאורים שמתאימים לתוכנית ריאליטי לבישול. הוא תחילה מאזין ומתרשם, ולאחר מכן מבצע מדידות, ושוב ומאזין, ורושם מסקנות מגובות ב DATA.

ראית את תוצאות המדידות של רסיבירי ימהה ב ASR? אין אחד שיצא באור חיובי. לעומת זאת, דנון עם רסיבר כניסה כמו ה A3700, משאירים אבק גם ל ANTHEM ו NAD שעולים פי 5 במחיר. ואני לא חסיד של דנון. אני מאוכזב שהם שחררו רסיברים עם כניסה אחת עם HDMI 2.1 וגם עבורה צריך להוסיף קופסת נעליים חיצונית.

אני אמתין לסקירה אוביקטיבית של ה A6A שנמצא עדיין על הכוונת (סקירה של אמיר מ ASR או ג'ין מ HOLLICS), אחרת אמשיך להמתין ל סדרה הבאה של דנון (כל עוד ה X4400H שלי חי ובועט, השדרוג יכול להמתין).

ildonaldo
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 242
הצטרף: מאי 2021
שם מלא: ildonaldo trumpo
מיקום: Arizona

שליחה

15/08/2021 0:32  
masteraudio כתב:
במידה והאנתם MRX-1140 לא היה בסביבה והאופציות לבחירה היו דנון מרנץ ימהה. ללא ספק שהימהה היה נבחר באופן חד משמעי ללא היסוס או היתלבטות.
הם הוציאו כאן מכשיר לפנתאון לדעתי.
...
ל MRX-1140 אין עדיין ביקורות אוביקטיבית עם מדידות, כמו שיש ב AUDIOHOLICS ו ASR, אבל בהסתמך על תוצאות המדידה הבינוניות של ה MRX-1120 והמאד גרועות של ה AVM60, ועל מגוון התלונות של באגים ב MRX-1140, ההיתי מרחיק אותו בנתיים מסביבת ההחלטות, עד שיוכח אחרת. מזל גדול שיש אנשים כמו ג'ין ואמיר שלא נכנעים ללחץ חברות ומציגים להם את האמת בפנים:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ng.110982/

אמנם לאנתם יש מערכת כיול מוכחת וטובה מרוב המתחרים, ברמה של DIRAC, אבל חבל מאד ששני מוצרי הדגל הקודמים שלהם נמדדים פחות טוב מרסיבר גניסה דנון ב 700 דולר:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ng.110982/

אגב, אמיר מ ASR אמר שמהנדסי החברה עבדו איתו צמוד בכדי למצוא הסבר לתוצאות המדידה הגרועות, ובסוף הודו שאלו אכן הביצועים של המכשירים. הם הבטיחו לו שהדבר יילקח לתשומת ליבם בעתיד, שזה כבר מעולה. זו לא החברה היחידה שעכשיו מתעייצת איתו בתכנון מוצרים. גם TOPPING עושה את זה. החברות הבינו שביקורות סוביקטיביות אינן מספיקות, ואנשים מתחילים לפתח מודעות לביקורות אוביקטיביות מגובות במדידות.

ימהה אגב, לא הסכימו להגיב לאמיר על התוצאות הגרועות שהם קבלו בכל מוצר שהוא בדק, כולל רסיבר סטריאו אודיפילי לטענתם...

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3068
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

"אמיר אמר"

ישנה הוכחה בכתוב שאתה יכול להפנות אותה
על דפי הפורום פה?
לגבי מהנדסי אנתם ושתפ עם אמיר. מעניין.

masteraudio
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1471
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: באר-שבע

שליחה

TRINNOV ALT-16
DALI RUBIKORE ONWALL
DALI RUBIKORE CINEMA
SVS SB3000 REVOLUTION X2
YAMAHA MX-A5000

ildonaldo
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 242
הצטרף: מאי 2021
שם מלא: ildonaldo trumpo
מיקום: Arizona

שליחה

18/08/2021 14:34  
LiorShap כתב:
"אמיר אמר"

ישנה הוכחה בכתוב שאתה יכול להפנות אותה
על דפי הפורום פה?
לגבי מהנדסי אנתם ושתפ עם אמיר. מעניין.
...
אמיר מנהל את אחד הפורומים הכי גדולים באודיו. הוא לא יעשה מעצמו צחוק. הוא מהנדס וראש צוות פיתוח בכיר במקריסופט. הוא זה שפיתח את פורמט ה WMA וה WMA PRO עבורם יחד עם צוות שהוביל.

ildonaldo
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 242
הצטרף: מאי 2021
שם מלא: ildonaldo trumpo
מיקום: Arizona

שליחה

18/08/2021 17:15  
masteraudio כתב:
...
יימהה טוענים שה A8A בעל יחס אות לרעש של 124 דציבל. עבור ה A1080 הם טענו שיחס אות לרעש הוא 110 דציבל, ואמיר גילה שזה רק 80... אז מניח שהפעם אולי הם הצליחו להגיע לאיכות CD של 96. מעניין לראות. אגב היחידים שלא מבלפים בנתוני מפרט, הם דנון. מה שהם רשמו, אומת במדיות ולרוב המדידות הראו מצב טוב יותר. ימהה רושמים 124, כי ה DAC ESS שיש ברסיבר באמת מסוגל ל 124, אבל היישום שלהם פוגע משמעותית בבציעי ה DAC בגלל מליון פיצ'רים בחלל מוגבל...

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”