את מי אני אמור לתבוע סמ-ליין או אלקטרוניקס פרו?

amitbak · שליחה #21 12/07/2021 16:17

גילמור זה היה לפני ששמעתי על המעללים שלהם.
פעם אחת וזהו,אחר כך לצערי ראיתי על מי נפלתי.

ahersko · שליחה #22 12/07/2021 17:46

12/07/2021 10:14
gildmor כתב:
11/07/2021 21:04
ahersko כתב:
ואם קראת ״במקרה״ את מאות התלונות על המוצרים שלהם ועדיין החלטת לרכוש את הפח הזה אז הבנאדם היחיד שאתה יכול לתבוע זה את עצמך.

כבר נמאס משרשורי ההתבכיינות עליהם. יצאתם מספיק מט$$מים לרכוש מוצר שלכם, תתמודדו.
...
1. אתה לא חייב לקרוא או ולהגיב אם נמאס לך מהנושא
2. לפי ההגיון שלך אין צורך בבתי משפט ואין צורך בחוקי צרכנות כי כל מי שרכש משהו מבית עסק שאי פעם הייתה עליו תלונה זה בעיה שלו. רק שבמציאות כמעט אין כאלה. אולי בחו"ל אבל לא בדקתי.

ובהכללה יש כל כך הרבה דברים רעים בארץ שעדיף שכולם יעברו לחו"ל, מי שנשאר כאן גם כנראה גם מטומטם ושלא יתלונן אחר כך שלא משנה במי הוא בחר דופקים אותו
...

ביום שיקראו לך רש״י תוכל לתת פרשנות לדברי
אני לא המלצתי לאף אחד לגור בחו״ל, אני לא המלצתי לאף אחד שלא לתבוע

אני כן המלצתי לאנשים לקחת את התלונות שאחרים כתבו בדם על מותגים כאלו או אחרים בשיא הרצינות ולפעול בהתאם
אלו שבחרו להתעלם או לשכנע את עצמם ש״לי זה לא יקרה״ שיואילו בטובם להפסיק לזהם את הפורום עם המודעות המתבכיינות על א״פ ו/או סמסונג
ידעתם עם מי אתם מתחתנים, הוזהרתם... עכשיו אל תבואו לבכות.

ron110 · שליחה #23 12/07/2021 18:12

12/07/2021 17:46
ahersko כתב:
12/07/2021 10:14
gildmor כתב:

1. אתה לא חייב לקרוא או ולהגיב אם נמאס לך מהנושא
2. לפי ההגיון שלך אין צורך בבתי משפט ואין צורך בחוקי צרכנות כי כל מי שרכש משהו מבית עסק שאי פעם הייתה עליו תלונה זה בעיה שלו. רק שבמציאות כמעט אין כאלה. אולי בחו"ל אבל לא בדקתי.

ובהכללה יש כל כך הרבה דברים רעים בארץ שעדיף שכולם יעברו לחו"ל, מי שנשאר כאן גם כנראה גם מטומטם ושלא יתלונן אחר כך שלא משנה במי הוא בחר דופקים אותו
...
ביום שיקראו לך רש״י תוכל לתת פרשנות לדברי
אני לא המלצתי לאף אחד לגור בחו״ל, אני לא המלצתי לאף אחד שלא לתבוע

אני כן המלצתי לאנשים לקחת את התלונות שאחרים כתבו בדם על מותגים כאלו או אחרים בשיא הרצינות ולפעול בהתאם
אלו שבחרו להתעלם או לשכנע את עצמם ש״לי זה לא יקרה״ שיואילו בטובם להפסיק לזהם את הפורום עם המודעות המתבכיינות על א״פ ו/או סמסונג
ידעתם עם מי אתם מתחתנים, הוזהרתם... עכשיו אל תבואו לבכות.
...

אני חדש בפורום אתה יכול טיפה להסביר? מה הכוונה למאות תלונות? הכל על טלוויזיות פגומות??? וגם הבנתי שבLG השירות לא כזה טוב אז מה ההבדל בעצם?

ahersko · שליחה #24 12/07/2021 18:56

אני ממליץ להשתמש בשורת החיפוש או סתם להתחיל לעבור על הודעות העבר.

כמו שכתבתי, אין יצרן או יבואן שחף מתלונות.

אבל יש אחד שלכל אורך השנים צבר אינסוף תלונות.
כל כך הרבה אנשים נכוו מהמותג ומהשרות

דווקא השרות של lg נחשב לטוב ביותר - וגם לו יש מידי פעם נפילות
אני באופן אישי מעדיף את סוני אבל הם יקרים יותר.

gildmor · שליחה #25 13/07/2021 18:21

12/07/2021 17:46
ahersko כתב:
12/07/2021 10:14
gildmor כתב: אני כן המלצתי לאנשים לקחת את התלונות שאחרים כתבו בדם על מותגים כאלו או אחרים בשיא הרצינות ולפעול בהתאם
אלו שבחרו להתעלם או לשכנע את עצמם ש״לי זה לא יקרה״ שיואילו בטובם להפסיק לזהם את הפורום עם המודעות המתבכיינות על א״פ ו/או סמסונג
ידעתם עם מי אתם מתחתנים, הוזהרתם... עכשיו אל תבואו לבכות.
...
תלונות לא "מזהמות" את הפורום, וודאי הרבה פחות מההערות הפוגעניות שזרקת בתחילת השירשור ובשירשורים אחרים.
לגיטימי בבחירת בטלויזיה לתת העדפה לאיכות הצפיה ולמחיר ובכל זאת לבוא להתיעץ\לשתף במקרה של תקלה\בעיה. לגיטימי אפילו להגיד לי לא יקרה. כל עוד אין סקר שמראה שיעור תקלות נוראי כמו 1:1000 ונתון הרבה יותר טוב למותג אחר, אין שום משמעות למספר התלונות שתמצא בהקשר למותג מסויים.
אם ניקח דוגמה מאייפון, מי שרוצה\אוהב אייפון לא נמנע מלקנות אותם למרות שבמשך שנים היה שירות "גרוע" מהבחינה שאם מסך נשבר\נסדק חלילה האפשרות היחידה שהייתה בארץ הוא מסך חלופי באיכות ירודה שזה בעצם טוטאל לוס.

מי שהתמונה של LG סבירה בעיניו ולא יצטער שקנה בכל פעם שיצפה בה, שיקח LG וימשיך להינות ממנה לאורך שנים.
מצד שני אולי יכול לקנות שיומי או מותג אחר שיותר תחרותי במחיר ובאותה רמת תמונה. מי שיש לו תקציב לסוני שיקח סוני.

שירות טוב לא מפצה ולא תחליף למוצר טוב, הוא בנוסף.
...

ice2k · שליחה #26 13/07/2021 22:11

בסוף צריך להיות פרגמטים, לא להיכנע לשטויות של יבואנים וגם לא לתת תשומת לב למשמיצים סידרתיים ונקמנים בפורומים שלא ממש שונים ממה שהם מתלוננים עליו. הדבר היחידי שהשגתי מהדיון הזה הוא שגיליתי שיש לי מקרר של סמסונג שיוצר בקוריאה לפני 15 שנה, מי זוכר מה קניתי, עדיין דופק עבודה. לפעמים גם הגורל והמזל משחקים תפקיד.

אגב נקמנות, מה שיותר מעניין הוא לאן נעלם פותח הדיון שנרשם לפורום לפני כמה ימים ואפילו לא הגיב לבקשות פה. יש לי תחושה שזה עוד אחד מהמקרים שהשתמשו בנו, בקוראי הפורום, בשביל אינטרסים אישיים, כנראה איום על היבואן בהשמצה בפורומים. לא יודע אם זה המצב אבל זה מתחיל להראות ככה.

מתחיל להמאס. "הלקוחות" של היבואנים מנצלים אותנו בלי לתת טיפה כבוד, מה הפלא שככה נראה השירות, אשכרה "דמי חסות"...

Yuvalfrr · שליחה #27 15/07/2021 14:47

@ahersko

אין מסכים גדול ממני עם המילים שלך, ואין לי בעיה עם התקיפות. אנחנו לא בדיוק בפורום לונדוני.

אנשים שמשתמשים בפורום הזה כדי להתלונן על סמסונג, אך לא מספיק נבונים להשתמש בו כדי להווכח שזה מותג נחות ביחס למחיר, מסוכן , עם שירות מזעזע , לא ייכאב לאף אחד שיפסיקו להשתמש בפורום.

וצר לי מאוד, מי שחושב שהוא ייתבע את סמסונג על DSE חי בסרט (סרט שמלא עמודי תאורה ובזמן תנועת מצלמה עושה לך סחרחורת).

עבורי רק SONY. אם לא SONY אז LG. אולי בעתיד מי שעל תקציב יוכל לקנות TCL או HISENSE, כרגע בארץ הם לא שווים שקל.

galv · שליחה #28 17/07/2021 21:43

11/07/2021 20:41
ice2k כתב: לפי התיאור זה נשמע כמו DSE קלאסי (בQ80T אין "עמודי תאורה") מה שאומר שלא צריך פה עורך דין אלא עורך דין טוב מאוד כי מדובר במאפיין של טכנולוגית LCD (חיסרון שלה) כשכל טלווזיה יוצאת שונה בהקשר הזה. כמובן צריך לראות את זה בשביל להבין אם זה אכן המצב או שזה משהו אחר.

בשביל לכבד את קוראי הפורום, מומלץ לא רק להעלות תמונות כששואלים לגבי ייעוץ משפטי בפורום שהוא בכלל טכני, אלא גם לרשום לנו מה היה הנימוק שלהם לגבי זה שהיא תקינה.
...

מצ"ב תמונה, מקווה שרואים,קצת קשה לראות כי יש מגבלה על גודל התמונה שניתן לעלות להודעה אז איכות התמונה גרועה.
לדעתם הטלויזיה אמורה להיות ככה

galv · שליחה #29 17/07/2021 21:50

11/07/2021 10:52
gildmor כתב:
10/07/2021 14:00
איינשטיין כתב: את שניהם.
תדאג רק שסמליין גם יקבלו את מכתב ההתראה לפני תביעה.
...
הייתי מוסיף גם את החנות ליתר בטחון במיוחד אם זה סמוך לקניה, יש להם עדיין סוג של אחריות מסויימת כלפי הלקוח. שלא יהיה מצב שהם מפילים את
האחריות על צד שלא נמצא בדיון, שהם והשופט יחליטו בינהם מה גודל האחריות של כל צד.
תשלח גם להם מכתב רשמי לגבי זה שאתה מעוניין לבטל עסקה כתוצאה מפגם מהותי במוצר.
...

לצערי זה כבר לא סמוך למועד הקניה, עבר כבר 10 חודשים ממועד הקניה.
האם ניתן לתבוע בתביעה אחת כמה גורמים? עם החנות הקיקיונית ממנה רכשתי את הטלויזיה בכלל לא דיברתי, אני מעדיף לא לדבר איתם זו חנות מאוד קטנה בצפון למוצרי חשמל, זו לא רשת גדולה כמו מחסני חשמל

gildmor · שליחה #30 18/07/2021 10:32

17/07/2021 21:50
galv כתב:
11/07/2021 10:52
gildmor כתב:

הייתי מוסיף גם את החנות ליתר בטחון במיוחד אם זה סמוך לקניה, יש להם עדיין סוג של אחריות מסויימת כלפי הלקוח. שלא יהיה מצב שהם מפילים את
האחריות על צד שלא נמצא בדיון, שהם והשופט יחליטו בינהם מה גודל האחריות של כל צד.
תשלח גם להם מכתב רשמי לגבי זה שאתה מעוניין לבטל עסקה כתוצאה מפגם מהותי במוצר.
...
לצערי זה כבר לא סמוך למועד הקניה, עבר כבר 10 חודשים ממועד הקניה.
האם ניתן לתבוע בתביעה אחת כמה גורמים? עם החנות הקיקיונית ממנה רכשתי את הטלויזיה בכלל לא דיברתי, אני מעדיף לא לדבר איתם זו חנות מאוד קטנה בצפון למוצרי חשמל, זו לא רשת גדולה כמו מחסני חשמל
...

1. עזוב את החנות. את היבואן ונותן השירות אפשר וחייב לתבוע יחד כי הם קשורים. נותן השירות יטען שהיבואן קובע מה תקול ומה החלופה והשני יטען שהם אחראים על השירות, כשהם יחד הם יצטרכו להתמודד מול השופט ולא יוכלו להתחמק עם גלגולי אחריות מהאחד לשני.

2. קשה לראות בתמונה, ציינת שהבעייה בולטת במשחקי כדורגל, נסה להקליט סרטון שבו זה בולט ו\או סרטון בדיקת DSE (מגוגל) אם גם שם הבעיה בולטת. אם יש מגבלת העלאה נסה לשים קישור לגוגל דרייב או מקום אחר שאתה יכול להעלות אליו ולשתף. (אולי אפילו יוטיוב).

galv · שליחה #31 19/07/2021 21:43

מצרף לינק ל2 בדיקות DSE שעשיתי, רואים שם פסים אנכיים שחורים באמצע הטלוויזיה. את זה אני רוצה שיתקנו כי זה מפריע כשרואים משחקי כדורגל.

https://drive.google.com/drive/folders ... p=sharing

gildmor · שליחה #32 20/07/2021 10:14

19/07/2021 21:43
galv כתב: מצרף לינק ל2 בדיקות DSE שעשיתי, רואים שם פסים אנכיים שחורים באמצע הטלוויזיה. את זה אני רוצה שיתקנו כי זה מפריע כשרואים משחקי כדורגל.

https://drive.google.com/drive/folders ... p=sharing
...

בסרטון עם הפסים קצת רואים את הבעיה, יותר משמעותי בחלק עם העננים ושמיים כחולים דווקא בהנחה שכל הרקע אחיד אז ממש בולט החוסר אחידות. אם זה כך גם בסתם מסך כחול אז זה משמעותי.
מה הסיבה אגב שלא שמת לב לזה עד עכשיו? כי לא צפית בכדורגל או שאולי שינית מאז משהו בהגדרות שמדגיש את הבעיה וא אולי אפשר לשחק עם ההגדרות.
או שהבעיה החמירה\התפתחה עם הזמן?

gildmor · שליחה #33 20/07/2021 10:30

20/07/2021 10:14
gildmor כתב:
19/07/2021 21:43
galv כתב: מצרף לינק ל2 בדיקות DSE שעשיתי, רואים שם פסים אנכיים שחורים באמצע הטלוויזיה. את זה אני רוצה שיתקנו כי זה מפריע כשרואים משחקי כדורגל.

https://drive.google.com/drive/folders ... p=sharing
...
בסרטון עם הפסים קצת רואים את הבעיה, יותר משמעותי בחלק עם העננים ושמיים כחולים דווקא בהנחה שכל הרקע אחיד אז ממש בולט החוסר אחידות. אם זה כך גם בסתם מסך כחול אז זה משמעותי. סרטון בדיקה זה טוב בכללי אבל אז תצטרך מומחה שיעיד שזה משמעותי ונכנסים איתם לויכוח על מי יותר מקצועי שזה מיותר ויקר. תנסה להמחיש את הבעיה במשחק כדורגל או כל מצב צפיה רגיל שבו רואים את התופעה.

לא יודע אם כיום כבר אפשר להגיש ראיות בסרטון אבל אפשר לציין שזה קיים ולהציג בזמן המשפט. לשופט יהיה קשה להתעלם מבעיה שרואים בעין בשימוש רגיל וזה די יבטל את כל בלבולי השכל שלהם ונסיון להעביר את זה למישורים טכניים של זה כן\לא נחשב תקין.

מה הסיבה אגב שלא שמת לב לזה עד עכשיו? כי לא צפית בכדורגל או שאולי שינית מאז משהו בהגדרות שמדגיש את הבעיה ואז אולי אפשר לשחק עם ההגדרות.
או שהבעיה החמירה\התפתחה עם הזמן?
...

galv · שליחה #34 20/07/2021 12:10

20/07/2021 10:14
gildmor כתב:
19/07/2021 21:43
galv כתב: מצרף לינק ל2 בדיקות DSE שעשיתי, רואים שם פסים אנכיים שחורים באמצע הטלוויזיה. את זה אני רוצה שיתקנו כי זה מפריע כשרואים משחקי כדורגל.

https://drive.google.com/drive/folders ... p=sharing
...
בסרטון עם הפסים קצת רואים את הבעיה, יותר משמעותי בחלק עם העננים ושמיים כחולים דווקא בהנחה שכל הרקע אחיד אז ממש בולט החוסר אחידות. אם זה כך גם בסתם מסך כחול אז זה משמעותי.
מה הסיבה אגב שלא שמת לב לזה עד עכשיו? כי לא צפית בכדורגל או שאולי שינית מאז משהו בהגדרות שמדגיש את הבעיה וא אולי אפשר לשחק עם ההגדרות.
או שהבעיה החמירה\התפתחה עם הזמן?
...

כשקיבלתי את הטלוויזיה לא ראיתי הרבה משחקי כדורגל, שמתי לב לבעיה בהתחלה אבל חשבתי שהבעיה תחלוף איכשהו, ואז הגיע היורו וזה ממש הפריע לי ואז התחלתי לבדוק איך זה בטלוויזיות אחרות.
יש לי בכלל קייס לתביעה או שזו הטכנולוגיה של המסך?

Yuvalfrr · שליחה #35 20/07/2021 12:27

אין קייס (או סיבה לבזבז זמן וכסף) לתביעה. זו הטכנולוגיה של המסך.

כל מסכי ה LED סובלים מהתופעה הזו. חלק יותר וחלק פחות. סמסונג ידועים לשמצה על בקרת איכות מזעזעת למרות גודלם כחברה מובילת שוק. לאחר מעט מחקר בפורומים שונים ניתן לראות מגמה של אנשים שמתלוננים על המסכים שלהם, כאשר לרוב מדובר ב 80T\90T. כמה שזה אבסורד אני אישית ראיתי הרבה יותר תלונות על המסך הכי מתקדם - 90T.
האם התופעה מספיק חמורה אצלך שמחייבת אותם לפצות או לתת חדש אני לא יודע, זה נתון לפרשנות וקשה לי להאמין ששופט בימ"ש יוכל לתת לזה פרשנות נכונה.
בארה"ב אנשים מחליפים פאנל אחרי פאנל בניסיון להשיג פאנל כמה שיותר נקי. יש כאלו שעוברים 4 החלפות שם ועדיין לא מרוצים מה-DSE שגם אתה חווה.
אני אישית לקחתי סוני XH95 והפאנל סופר נקי והיורו נראה מעולה.
אני דווקא שמעתי שסמסונג החליפו פה ושם מסכים עם DSE חמור. לא יודע למה לך עושים בעיות. אי אפשר להבין את ההגיון של סמסונג. או בעצם אפשר...שירות מזעזע , מוצר מפוקפק אבל אנשים ממשיכים לקנות וסמסונג המרוויחה הגדולה בשוק הטלוויזיות, לפחות במחלקת LED\QLED. אז למה לה להשתנות אם המכירות פגז? אין סיבה

PsyCho · שליחה #36 20/07/2021 12:35

צריך אשכרה לעבוד קשה ולהזהיר אנשים לגבי הסיכוי המאוד-סביר שסמסונג תתקלקל או תזייף בביצועים, שזה יכול לקרות, הבעיה היא בשירות ובחוסר לקיחת אחריות

להתרחק כמו מאש

benny123 · שליחה #37 20/07/2021 14:59

אין מה לתבוע, אלו יכולות המסך... זה סמסונג... אם אתה רוצה לוודא את הדברים תפנה ישירות ליצרן במייל מפורט עם התלונה, תמונות/סרטונים ותבקש לדעת האם ככה המסך אמור לתפקד או שיש בעיה, באם היצרן יודה שיש בעיה אולי יופעל לחץ על היבואן לבוא לקראתך בהחלפת המסך הזה.. היו מקרים מעולם בכל זאת יצרן מול יבואן...
בהצלחה

ildonaldo · שליחה #38 20/07/2021 15:19

השירות של אלקטרוניקס פרו אמנם גרוע, אבל לא נשמע הגיוני שהם מסרבים להחליף מסך שהגיע תקול. אני מניח שהמסך לא באמת תקול, אלא פשוט מתוכן גרוע שאתה מבחין בהבדלי הארה של פסי התאורה האחורית. כמובן שבחול היו מבטלים לך את העסקה על אי שביעות רצון מבלי לשאול שאלות, אבל אנחנו חיים במדינה שניתן להיות ראש ממשלה עם 5 מנדטים... ההיתי מוצא למסך שימוש אחר, כמו חדר שינה, ילדים, מרפסת, רוכש מסך חדש מחברה יותר אמינה כמו סוני או LG, ושוכח מכל הכאב ראש...

בהצלחה

gildmor · שליחה #39 20/07/2021 16:25

20/07/2021 12:10
galv כתב:
20/07/2021 10:14
gildmor כתב:

בסרטון עם הפסים קצת רואים את הבעיה, יותר משמעותי בחלק עם העננים ושמיים כחולים דווקא בהנחה שכל הרקע אחיד אז ממש בולט החוסר אחידות. אם זה כך גם בסתם מסך כחול אז זה משמעותי.
מה הסיבה אגב שלא שמת לב לזה עד עכשיו? כי לא צפית בכדורגל או שאולי שינית מאז משהו בהגדרות שמדגיש את הבעיה וא אולי אפשר לשחק עם ההגדרות.
או שהבעיה החמירה\התפתחה עם הזמן?
...
כשקיבלתי את הטלוויזיה לא ראיתי הרבה משחקי כדורגל, שמתי לב לבעיה בהתחלה אבל חשבתי שהבעיה תחלוף איכשהו, ואז הגיע היורו וזה ממש הפריע לי ואז התחלתי לבדוק איך זה בטלוויזיות אחרות.
יש לי בכלל קייס לתביעה או שזו הטכנולוגיה של המסך?
...

אני חושב שענית לעצמך על השאלה, אם בטלויזיות אחרות אין בעיה כזו אין שום סיבה שבדגם יקר יחסית תסכים לקבל בעיה כזו.
גם נקודות שרופות זה "טכנולוגיה" של המסך, אבל זה לא אומר שלקוח צריך להסכים לקבל מצב שיש לו כמה נקודות גדולות בולטות שמבחינים בהם בממרחק הצפיה..
אם אתה עדיין לא בטוח אתה יכול לעשות סקר אצלך ולשאול אורחים\משפחה שלך אם הם שמים לב לבעיה כלשהי, זה יתן לך פרספקטיבה הכי טובה לכמה חמורה הבעיה. כך או כך אין לך יותר מדי מה להפסיד חוץ מתשלום סמלי יחסית והשקעת זמן להגשת תביעה קטנה. אם האדם הסביר שם לב לבעיה אצלך גם השופט יראה אותה ובהתאמה עולים סיכויי ההצלחה.

עובדתית יש מסכים עם יותר ופחות אחידות, סמסונג כנראה חוסכים בבקרת איכות בשיטת מצליח. במדינות אחרות אין בדרך כלל בעיה להחליף וזה מצב של WIN WIN, הלקוח שזה לא מפריע לא הפסיד כלום והמעטים שכן מפריע להם מחליפים . כנראה שזה עדיין יותר משתלם מלזרוק אחוז גדול של פאנלים שאולי לא היו מפריעים להרבה אנשים ומוזיל את המחיר לכולם.

אני מציע שתמצא סרטון כדורגל מיוטיוב שמדגים את הבעיה אצלך באופן ברור, שלח צילום שלו מהטלויזיה שלך וקישור למקורי כך שאני וגם אחרים יוכלו להתרשם אצלם מאותו תוכן בדיוק.

Yuvalfrr · שליחה #40 20/07/2021 18:49

מקרר שמרעיש יותר מדי (חורג בכמה dB מהפירוט הטכני) גם אפשר לתבוע את סמסונג?

הפורום הזה הפך להיות פורום תביעות ותלונות סמסונג. רדו מזה. לא תנצחו את סמסונג. ולא תנצחו את HP אם הלפטופ שלהם נתקע פה ושם אבל אין באמת בעיית חומרה שעומדת בהגדרה "תקלה".

כפי שנאמר מקודם. עדיף להפוך את המסך עם ה-DSE למשהו אחר, אפילו לחבר אליו מחשב, למכור בהפסד ביד2, לייעד אותו לחדר אחר שלא ייצפו בכדורגל (שם הבעייה הכי חמורה). לעבור לחברה אחרת, יותר "נקייה" מסמסונג , בעיקר LG או SONY כיום, וללמוד להבאה שלא קונים סמסונג. החברה הזו מדהימה אותי כל הזמן.