רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zpresso JX-Pro (עודכן)

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
boren פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 271 פעמים
קיבל תודות: 496 פעמים

שליחה #1 

היום קיבלתי סוף סוף את המטחנה הידנית שהזמנתי ב-11/11 (יום הרווקים הסיני) - 1Zresso JX Pro. שילמתי עליה 157 דולר כולל משלוח (כ-520 ש"ח) ולא נדרשתי לשלם מיסים.

המטחנה בנויה ממתכת ואיכויות הגימור שלה מרשימות. במימדים היא לא מאוד שונה מהמטחנה הידנית הקודמת שלי - Hario MSS-1B.

JX Pro מימין, MSS-1B משמאל:
במשקל לעומת ההבדל גדול מאוד - המטחנה החדשה שוקלת 780 גרם, בעוד הקודמת שוקלת קצת פחות מ-240 גרם.

קניתי את המטחנה החדשה בעיקר עבור קפה פילטר, לטיולים ולטחינה לאספרסו (עם מכונת מנוף) בשעות הקטנות של הלילה כשאני לא רוצה לעשות רעש, וגם וכגיבוי למטחנה הראשית שלי במקרה והיא תדרוש טיפול. אין לי כוונה להשתמש במטחנה כמטחנה ראשית לאספרסו, כי התהליך דורש יותר מדי מאמץ וזמן - כ-35 שניות של טחינה בהשוואה ללחיצת כפתור ו-4 שניות של טחינה.

ובכל זאת, את הניסיונות הראשונים עם המטחנה עשיתי עם קפה אספרסו. טחנתי שני סוגי פולים - ברזיל בורבון שקליתי לפני יומיים (מעט טרי מדי), ותערובת בשם Death Wish של קוצ'אסקו שנשארה לי מקניית סט טעימות שלהם לפני כחודש. לא במקרה הקפה הזה נשאר, אני הרבה פחות אוהב אותו מהתערובות האחרות שלהן, כנראה בגלל אחוז הרובוסטה הגבוה. את התערובות האחרות בהחלט אהבתי, במיוחד את הקלאסיק והגולד. אבל אני סוטה מהנושא.

בחזרה למטחנה. טחנתי 11 גרם מהפולים ברמות טחינה שונות, וחלטתי אותם עם מכונת E61 (קוויקמיל Alexia EVO). אלה התוצאות שקיבלתי מבחינת זמני טחינה וחליטה:
בחלק מהמקרים היו גושים ופיזרתי אותם עם קיסם. מלבד הגושים לא הרגשתי בהבדל כלשהו מהתוצאה עם המטחנה החשמלית שלי - הטחינה אחידה, הזרימה דומה, והעוגיות יוצאות יבשות באותה מידה. לא הרגשתי הבדל כלשהו בטעם או במראה של הקרמה.

המטחנה דורשת יותר התעסקות עם ניקוי ממטחנות חשמליות. חשמל סטטי גורם לקפה להדבק למיכל הקיבול של הקפה הטחון ולחלק התחתון של הלהבים. המטחנה מגיעה עם מברשת אבל היא לא מאוד אפקטיבית. אולי מפוח קטן ייעשה עבודה טובה יותר. יש בהחלט מרחב לשיפור בעיצוב של המטחנה. למשל מיכל קיבול שחלקו הפנימי התחתון מעוגל היה גורם לפחות גרגרי קפה להתפס.

החלק התחתון של הלהבים לפני ואחרי טחינה:
תמונה

מיכל הקיבול לאחר טחינה:
תמונה

גלגל עובי הטחינה:
תמונה

אלה היתרונות והחסרונות שאני רואה בשלב הזה:

יתרונות:
- טחינה אחידה שמתאימה בקלות לכל מכונת אספרסו וכנראה אפילו דקה מספיק לקפה טורקי (למי שמוכן להתייחס לטחינה כמו אל ספורט).
- טוחנת בחצי הזמן מה-MSS-1B, והטחינה איכותית ואחידה יותר. גם הידית מסתובבת חלק ולא נתקעת בשום שלב.
- איכות בניה מרשימה
- יכולה להוות תחליף טוב למטחנה חשמלית למי שמוכן להשקיע כ-40 שניות טחינה לכל שוט. בהשוואה למטחנות חשמליות ברמת הפתיחה (אבל שמתאימות לאספרסו), המחיר של ה-JX Pro הוא חצי או פחות, איכות הטחינה טובה יותר והאגירה הרבה יותר נמוכה. אם מרטיבים את הפולים עם כמה טיפות מים (מה שנקרא בלעז RDT) אז נושא החשמל הסטאטי נפתר ואין למעשה אגירה.

חסרונות:
- גרגרי קפה נצמדים למיכל הקיבול של הקפה הטחון ולחלק התחתון של הלהבים ודורשים ניקוי עם מברשת לאחר כל טחינה. כאמור, הנושא הזה פתיר עם RDT.
- הבדלים מעט גדולים בין רמות הטחינה. אני לא מחפש מטחנה סטפלס, אבל לא היה מזיק אם היו למטחנה יותר דרגות טחינה.
- לא ניתן להבדיל בין רמות טחינה שמיוצגות על הגלגל ע"י אותו מספר (למשל רמה 10 ורמה 20). כמו כן המספרים שמייצגים את רמות הטחינה מוטבעים ולא מודפסים, ולכן קשים יותר לקריאה. פרטים כאן.
- כששופכים פולי קפה למיכל העליון של המטחנה, חלק מהפולים מתיישבים בתוך השקע שבחלק העליון של גלגל עובי הטחינה במקום ליפול פנימה. צריך לכסות את המטחנה עם כף יד ולנער אותה כמה פעמים כדי שהפולים האלה ייפלו פנימה
- המטחנה כבדה, אבל לא ברמה שתמנע ממני לקחת אותה בנסיעות

לסיכום מדובר במטחנה ידנית טובה מאוד ששווה את המחיר, אבל יש מרחב לשיפור בנושאים כמו שליטה על עובי הטחינה וניקוי.

ציון: 8/10
נערך לאחרונה על ידי boren ב 18/11/2022 1:01, נערך 6 פעמים בסך הכל.

detailer
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1217
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 97 פעמים

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro

שליחה #2 

תודה על הביקורת היסודית והמושקעת.

מעניין יהיה להשוות בין המטחנה שרכשת למטחנה הזאת מפרויקט קיקסטארטר שמשלבת בין טחינה ידנית לחשמלית...

https://www.kickstarter.com/projects/go ... 9UQAvD_BwE

אפשר רכוש את הידנית בלבד.

Clockwork_Orange
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 320
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 66 פעמים

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro

שליחה #3 

תודה על הביקורת, אם לא הייתה לי כבר Lido e, הייתי שוקל לקנות מטחנה כזו וחוסך קצת, רק בגלל שהזמנות מ-ali הן ללא מכס.

באופן כללי, להשתמש במטחנות ידניות לאספרסו זה באמת קצת מתיש כי זה גוזל יותר זמן, אבל זה אחלה פתרון למי שרוצה לחסוך על מטחנה בלי להתפשר על האיכות, או למשוגעים יותר, כשרוצים להכין אספרסו איכותי בשטח (ביחד עם פלייר\רובוט).

דור_א
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 178
הצטרף: ספטמבר 2020
נתן תודות: 33 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro

שליחה #4 

מעניין. תודה על הביקורת.

ראיתי איפשהו שכדי למנוע חשמל סטטי, מתיזים טיפת מים על הפולים לפני הטחינה (ממש טיפה, עם שפריצר קטן). יש שעושים את זה באופן קבוע.
! Coffee - You can sleep when you're dead

boren פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 271 פעמים
קיבל תודות: 496 פעמים

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro

שליחה #5 

עשיתי את זה באחד משני השוטים בדרגת טחינה 16 (בגלל זה יש שניים כאלה ברשימה). לא ראיתי הבדל.

החשמל הסטטי במיכל הקיבול הוא פחות בעייתי, כי אם מנערים אותו קצת (אחרי ניתוק מהמטחנה, ותוך כיסוי החלק העליון עם כף היד) רוב הקפה מופרד. נשאר ממש מעט קפה במיכל אחרי שמעבירים אותו לסלסלה.

הקפה שנשאר דבוק ליציאת הקפה מתחת לסכין התחתונה הוא בכמות קצת יותר משמעותית (אבל עדיין כנראה פחות מחמישית גרם).

הנטייה שלי היא לא להתעסק עם השאריות האלה ולא לנסות להעביר אותן לסלסלה (או לפילטר) אלה פשוט לנקות אותן בסוף עם המברשת שמגיעה עם המטחנה.

עריכה: מסתבר שכמות המים שבה השתמשתי לא הייתה מספקת. עם שפריצר קטן אפשר למנוע את נושא החשמל הסטאטי ואז כמעט כל הקפה הטחון מגיע למיכל ולא נדבק לתחתית המטחנה. מומלץ לחפש ביוטיוב סרטונים על הטכניקה הזו, שנקראת RDT.
נערך לאחרונה על ידי boren ב 18/11/2022 1:04, נערך פעם 1 בסך הכל.

Clockwork_Orange
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 320
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 66 פעמים

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro

שליחה #6 

אתם בטוחים שזה חשמל סטטי? למיטב הבנתי, זו תופעה שקורית בעיקר ב-RPM גבוה, לא המצב במטחנות ידניות. יכול להיות שזה קשור לתכנון פחות מוצלח של מסלול היציאה של הקפה, מבחינת מגרעות\בחירת חומרים שגורמים לקפה להיתקע.

ב-Lido קורה למשל בטחינה ממש דקה שנשאר קצת קפה צמוד ללהבים, אבל 2-3 מכות מוציאות כמעט את הכל, למעט גרגירים בודדים.

rico2108
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 200
הצטרף: דצמבר 2018
נתן תודות: 48 פעמים
קיבל תודות: 53 פעמים

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro

שליחה #7 

ביקורת ראשונית מושקעת ביותר! כל הכבוד.
אספתי את המטחנה הנל היום בבוקר מהדואר וכמו אורן גם שלי לא עברה במכס. עוד לא בדקתי אותה רק הצצתי על איכות הבניה ובהחלט נראית בנויה היטב.
מאמין שתוך כשבוע-שבועיים אעלה פוסט עם השוואה בינה ל lido e שברשותי

zig87
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 1
הצטרף: דצמבר 2020
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro

שליחה #8 

תודה רבה על הביקורת המושקעת! לגמרי מחזק את הרצון לקנות..

יכולים לשתף באיזה אתר רכשתם?
נכון להיום אני רואה שאו אמאזון או האתר הרשמי(?)
https://1zpresso.coffee/product/jxpro/

boren פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 271 פעמים
קיבל תודות: 496 פעמים

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro

שליחה #9 


rico2108
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 200
הצטרף: דצמבר 2018
נתן תודות: 48 פעמים
קיבל תודות: 53 פעמים

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro

שליחה #10 

06/01/2021 7:22  
boren כתב:
אני קניתי מכאן:

https://www.aliexpress.com/item/1005001329527193.html
...
גם אני קניתי מאותו המוכר

azriel18
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 6
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro

שליחה #11 

יכול לתת חוות דעת על הנגישות והקלות של כיוונון רמות טחינה?
(שותה גם אספרסו וגם פור אובר)

boren פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 271 פעמים
קיבל תודות: 496 פעמים

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro

שליחה #12 

@azriel18 - אפשרי להשתמש במטחנה גם לאספרסו וגם לפילטר, אבל זה לא אידאלי. השנתות שמייצגות את עובי הטחינה לא הכי נוחות לקריאה. היה עדיף שהיו מודפסות במקום מוטבעות. מעבר לזה אין דרך להבדיל בין רמות טחינה שונות שמסתיימות באותו מספר. למשל אי אפשר לדעת אם המצב בתמונה הבאה מייצג רמה 0, 10, 20 או 30:
אם אתה משתמש ב-30 לפילטר ונניח ב-13 עד 15 לאספרסו (כמו במקרה שלי) אז זה צריך להיות די פשוט לעבור בין מצב למצב כי אין ספק מה מייצג המצב הקיים. לעומת זאת אם אתה משתמש ב-10 או ב-20 לאספרסו תצטרך לזכור (או לרשום בצד) אם מצב הטחינה העכשווי הוא לפילטר או לאספרסו. כמובן שתמיד אפשר לסגור את רמת הטחינה עד למינימום (רמה 0) ואז לשנות לרמה המתאימה, אבל זה פחות נוח.

אגב, הוספתי פרטים ותמונות לביקורת. אולי תמצא שם מידע נוסף שיעזור לך להחליט.

Clockwork_Orange
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 320
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 66 פעמים

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro (עודכן)

שליחה #13 

לא נראה לי שיש ברירה, הכיול היה יכול להיות מאוד גס אם סיבוב אחד היה מספיק.

גם ב-Lido זה ככה, v60 למשל נמצא שם בתחום שמעל סיבוב שלם, אם 360 מעלות היו מכסות את כל הספקרום, אני לא חושב שהייתי מצליח לכייל איתה לאספרסו. מה שכן, שם אפשר לראות את הקרבה של הלהבים, אז זה עוזר כדי לדעת אם אתה נמצא באיזור הזה.

boren פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 271 פעמים
קיבל תודות: 496 פעמים

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro (עודכן)

שליחה #14 

@Clockwork_Orange - הם יכלו לפתור את זה עם שני גלגלים, זה מעל זה - גלגל מקרו וגלגל מיקרו (כמו שיש במטחנות סטה מסדרה 270). לחלופין הם יכלו להוסיף מתג שייאפשר למשתמש לסמן באיזה "עשור" הגדרת הטחינה נמצאת. אני כותב את זה על פתק ליד המטחנה, אבל סימון על המטחנה עצמה היה יכול להיות יותר נוח.

Clockwork_Orange
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 320
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 66 פעמים

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro (עודכן)

שליחה #15 

@boren , רעיונות לא רעים, אבל בנושא שני הגלגלים, יש לי הרגשה שזה היה מייקר את המטחנה.

סימון עשור בהחלט נשמע כמו רעיון פשוט וזול ליישום.

boren פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 271 פעמים
קיבל תודות: 496 פעמים

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro (עודכן)

שליחה #16 

חיסרון נוסף של המטחנה ששכחתי לציין הוא שכששופכים פולי קפה למיכל העליון של המטחנה, חלק מהפולים מתיישבים בתוך השקע שבחלק העליון של גלגל עובי הטחינה במקום ליפול פנימה. צריך לכסות את המטחנה עם כף יד ולנער אותה כמה פעמים כדי שהפולים האלה ייפלו פנימה.

rico2108
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 200
הצטרף: דצמבר 2018
נתן תודות: 48 פעמים
קיבל תודות: 53 פעמים

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro (עודכן)

שליחה #17 

אני משתמש במטחנה כשבועיים לאספרסו באירופיקולה. שורה תחתונה הלמה אותי בהפתעה- המטחנה הזאת הולכת להחליף את הlido e כממטחנה היומיומית. למה? כי היא מהירה הרבה יותר, ידית נוחה יותר וallignment טוב יותר מה שמוביל לתוצאה טובה יותר בכוס! (על אף שבלידו מותקנת סכין מאוד איכותית תוצרת etzinger, אותה סכין של הsette).
ההפרשים בגודל הטחינה בין הקליקים 12.5 ננומטר,הפרשים מאןד מאוד קטנים. מאוד הפתיע אותי שאורן כתב שמבחינתו ההבדל בין קליק לקליק לא קטן מספיק.למעשה הרבה פעמים אני משנה קפיצה,שתיים ובקושי מרגיש הבדל אבל אולי כי במכונת מנוף היד משנה את לחץ החליטה. בכל אופן מטחנת אספרסו בכל מובן המילה.
כן יש חשמל סטטי במיכל, כן פולים נכנסים למנגנון הכיוון וצריך לתת שקשוק קטן אבל זה שטויותתתתתת. המטחנה הזו עולה פחות מ500 שח לחדשה-בלתי נתפס איזו איכות אספרסו אפשר להפיק ממנה!
ולגבי הקפיצות בין אספרסו לפור אובר לא אמורה להיות בעיה(לדוגמא זוכרים שעוברים כך וכך סיבובים שלמים ומגיעים למספר כך וכך-לא חושב שיש יותר פשוט מזה)
ראוי לציון שלא בדקתי איך המטחנה בטחחנות גסות יותר או דקות יותר מאספרסו.

dbx22
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 115
הצטרף: דצמבר 2009
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro (עודכן)

שליחה #18 

מעניין מאוד, יש למישהו ניסיון איך היא מול kinu m47?

boren פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 271 פעמים
קיבל תודות: 496 פעמים

Re: רשמים ראשונים ממטחנה ידנית 1Zresso JX Pro (עודכן)

שליחה #19 

@rico2108 - ההבדלים בקליקים יכולים להיות גדולים מדי. אם תסתכל בטבלה בעמוד הראשון תראה שעם אותם 11 גרם קיבלתי חליטות של 40, 29 ו-21 שניות עם פולים מסויימים (קוצ'סקו DW). ההבדל היה רבע דרגה, כלומר קליק אחד. הייתי מעדיף שכל קליק יגרום להבדל של 3 או 4 שניות בחליטה, לא 9 עד 11 שניות. כנראה שההבדל הוא באמת בסוג המכונה.

הבעיה עם מעבר בין אספרסו לפילטר קיימת אם בשני המקרים נמצאים על אותו מספר בגלגל, למשל 15 ו-25. אם המספרים הם 15 ו-30 אפשר להתרגל לזה. מלבד הטסטים הראשוניים אני משתמש במטחנה כמעט רק לפילטר, אז זה לא כל כך בעייתי בשבילי. ובכל זאת, התרגלתי מהסטה לתצוגה שלא משתמעת לשתי פנים (למשל 6B ו-7D). היה נחמד אם היה דבר כזה גם במטחנה הזו, אבל כנראה שהציפיות שלי גבוהות מדי.

את נושא הניקוי אני מקווה לפתור עם מפוח-מברשת קטן שהזמנתי מאליאקספרס.

את הפולים שנתקעים בחלק העליון אפשר לפתור עם מזיגה מכלי לרוטב שכולל פיה שמאפשרת לכוון את הפולים ישירות לאחד הפתחים. יש לי כלי לרוטב אבל הוא קצת צר וקטן מדי. אני מתכוון לחפש משהו מתאים יותר ואז גם הנושא הזה ייפתר לגמרי.

ושלא יהיה ספק, אני בסה"כ מאוד מרוצה מהמטחנה ולא מתכוון למכור אותה. מה שאני כן מתכוון למכור זה את אחת משתי המטחנות החשמליות ששימשו אותי קודם לפילטר (לא החלטתי עדיין איזו מהן).

rico2108
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 200
הצטרף: דצמבר 2018
נתן תודות: 48 פעמים
קיבל תודות: 53 פעמים

שליחה #20 

אורן אני חושב שהביקורת שלך נותנת המון מידע חשוב על המטחנה והיא בוחנת אותה מבלי קשר לעלותה וטוב שכך. הביקורת שלי פשוט אומרת שהמטחנה ביחס לכסף מדהימה ולכן אצלי מקבלת 10 עגול. לגבי הקליקים שוב הדרך הנכונה למדוד היא כפי שעשית במכונה עם לחץ חליטה קבוע אבל לבטח אפשר להשפיע על זמן החליטה בשינוי כמות הקפה בפורטפילטר בעשיריות הגרם לפה ולשם.
לגבי חשמל סטטי זה עניין שאני מסכים שהוא חיסרון ואולי מפוח קטן יקל על התהליך.
ולגבי הפולים שנתקעים- אין צורך לשום כלי אורן. אני מוזג את הפולים למטחנה מבלי לכסות כלום בכף היד. הפולים שניתקעו יורדים בשקשוק מינימלי של המטחנה ימינה שמאלה, פשוט להרעיד אותה לחצי שניה. נסה את זה מבלי לפחד, הפולים לא יעופו על הרצפה אלא ישר יצטרפו לחבריהם לתא (: לא מחשיב את זה כחיסרון כי זה לא באמת משפיע על הworkflow
נערך לאחרונה על ידי rico2108 ב 13/01/2021 20:14, נערך פעם 1 בסך הכל.

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”