רמקולים או רסיבר - את מי צריך לשדרג כדי לקבל צליל איכותי?

claudia5 · שליחה 31/12/2020 9:13

לדעתי רמקול אחר לא ישפר את המצב כי הרסיבר שלך בסיסי מאוד.אני בטוח שרסיבר אחר ידע להוציא הרבה יותר מהרמקולים שלך שנחשבים לטובים מאוד .
תנסה לקחת ממשהו רסיבר של חברה אחרת מסדרה גבוה יותר ותראה מה תקבל.

BarryG · שליחה 31/12/2020 14:27

מה לגבי המשמעות של מבחן ריצ'ארד קלארק?

niko · שליחה 31/12/2020 17:58

31/12/2020 9:13
claudia5 כתב: לדעתי רמקול אחר לא ישפר את המצב כי הרסיבר שלך בסיסי מאוד.אני בטוח שרסיבר אחר ידע להוציא הרבה יותר מהרמקולים שלך שנחשבים לטובים מאוד .
תנסה לקחת ממשהו רסיבר של חברה אחרת מסדרה גבוה יותר ותראה מה תקבל.
...

פותח השרשור מוזמן לעשות ניסוי ולדווח אם בא לו, החלפת רמקול ב 10k למול החלפת מגבר ב 10k , הסכום הוא
לעיקרון…
לי אין ספק מה עדיף
בהצלחה

armagedd0n · שליחה 31/12/2020 18:23

גם את הרסיבר וגם המערכת רמקולים כנראה שצריך להחליף.

צריך להגדיר מה התקציב.
אפשר לרכוש ציוד איכותי מיד 2 , וגם במחיר טוב.

ahersko · שליחה 31/12/2020 18:44

31/12/2020 17:58
niko כתב:
31/12/2020 9:13
claudia5 כתב: לדעתי רמקול אחר לא ישפר את המצב כי הרסיבר שלך בסיסי מאוד.אני בטוח שרסיבר אחר ידע להוציא הרבה יותר מהרמקולים שלך שנחשבים לטובים מאוד .
תנסה לקחת ממשהו רסיבר של חברה אחרת מסדרה גבוה יותר ותראה מה תקבל.
...
פותח השרשור מוזמן לעשות ניסוי ולדווח אם בא לו, החלפת רמקול ב 10k למול החלפת מגבר ב 10k , הסכום הוא
לעיקרון…
לי אין ספק מה עדיף
בהצלחה
...

זה ניסוי שעשיתי, לא בכוונה אבל כך יצא.

הבסיס היה אונקיו 626, מכשיר בסיסי פלוס ורמקולים של JBL hls 620 לא צעירים וגם לא יקרים במיוחד.

ראשון להגיע היו הרמקולים החדשים klipsch rp-280f שזה מעבר מרמת המחיר של אלפים בודדים של ה JBL לאזור ה 10K
מקפצה של 6.5 ל 8 אנטש
מקפצה של 17 קילו לרמקול ל 35!

טובים ככל שהיו ה JBL... אין מה לעשות הגודל עושה את שלו, מסייג את דברי שיתרונו הגדול הוא בעוצמות הגבוהות יותר
בעוצמות הנמוכות, לדעתי לJBL היה יתרון בכך שידע לרדת נמוך יותר, אבל זה לא העניין כי מייד צומד גם סאב

כמה שעות אח"כ הגיע המגבר, אונקיו 840, שגם כאן מדובר על איזור ה 10K

אם לחלק את השיפור לאחוזים.
הרמקולים אחראים ל 90% מהשיפור.

המגבר, ברמת השמע הוסיף יותר "מיץ" או "עוצמה" ותמיכה בכל מיני פורמטים חדישים, אבל הוא לא באופן מובהק שיפר את איכות השמע.

אז אני חוזר על נסיוני... רמקול, רמקול, רמקול!

Amir64 · שליחה 31/12/2020 19:04

31/12/2020 18:44
ahersko כתב: זה ניסוי שעשיתי, לא בכוונה אבל כך יצא.
...
אם לחלק את השיפור לאחוזים.
הרמקולים אחראים ל 90% מהשיפור.

המגבר, ברמת השמע הוסיף יותר "מיץ" או "עוצמה" ותמיכה בכל מיני פורמטים חדישים, אבל הוא לא באופן מובהק שיפר את איכות השמע.

אז אני חוזר על נסיוני... רמקול, רמקול, רמקול!
...

כמו שאמרתי קודם,
וזה גם מנסיוני, עם השוואות של עשרות רמקולים והגברות שונות.

E-verr · שליחה 31/12/2020 19:24

הרעיון של לנסות רסיבר אחר הוא מעולה! תודה

גם אם בסוף הוא לא יעשה את ההבדל, לפחות אדע במה להתרכז

Avi_Dagan · שליחה 31/12/2020 19:42

31/12/2020 19:24
E-verr כתב: הרעיון של לנסות רסיבר אחר הוא מעולה! תודה

גם אם בסוף הוא לא יעשה את ההבדל, לפחות אדע במה להתרכז
...

מרבית הפידבק שקיבלת היה שרמקולים יעשו יותר הבדל מרסיבר....
אגב, לא חושב ששאלו או אמרת, אבל עשית כיול עם הרסיבר הנוכחי? אפילו שהוא entry level ואולי לא יתן תוצאות טובות כמו מתקדמים יותר, עדיין יכול לעזור במידה כזאת או אחרת. כמו כן, האם אתה משתמש באופן קבוע באחד ממצבי הDSP?

niko · שליחה 31/12/2020 19:45

כן, בהחלט מוזר אבל החלטה שלו

E-verr · שליחה 31/12/2020 22:15

31/12/2020 19:42
Avi_Dagan כתב:
31/12/2020 19:24
E-verr כתב: הרעיון של לנסות רסיבר אחר הוא מעולה! תודה

גם אם בסוף הוא לא יעשה את ההבדל, לפחות אדע במה להתרכז
...
מרבית הפידבק שקיבלת היה שרמקולים יעשו יותר הבדל מרסיבר....
אגב, לא חושב ששאלו או אמרת, אבל עשית כיול עם הרסיבר הנוכחי? אפילו שהוא entry level ואולי לא יתן תוצאות טובות כמו מתקדמים יותר, עדיין יכול לעזור במידה כזאת או אחרת. כמו כן, האם אתה משתמש באופן קבוע באחד ממצבי הDSP?
...

אני יודע, אבל לקנות רמקולים חדשים, כשהביקורות אומרות כשהרמקולים האלה טובים, נראה לי לא נכון (נראה לי לא סביר שכל כך הרבה ביקורות גם בפורום הזה, גם באתרים כמו CNET וPCMAG וגם ברחבי הרשת טועות לגבי הרמקולים האלה). וגם, אין לי מה להפסיד מלנסות רסיבר אחר. במידה וזה לא שיפר את המצב, תמיד אוכל להחליף את הרמקולים

עשיתי כיול עם YPAO, שיפרתי עוד קצת ידנית את התוצאות, ואני משתמש במצב 5 Channel Stereo שמבין כולם נשמע הכי פחות עמום ושטוח

Avi_Dagan · שליחה 31/12/2020 23:39

31/12/2020 22:15
E-verr כתב: אני יודע, אבל לקנות רמקולים חדשים, כשהביקורות אומרות כשהרמקולים האלה טובים, נראה לי לא נכון (נראה לי לא סביר שכל כך הרבה ביקורות גם בפורום הזה, גם באתרים כמו CNET וPCMAG וגם ברחבי הרשת טועות לגבי הרמקולים האלה). וגם, אין לי מה להפסיד מלנסות רסיבר אחר. במידה וזה לא שיפר את המצב, תמיד אוכל להחליף את הרמקולים

עשיתי כיול עם YPAO, שיפרתי עוד קצת ידנית את התוצאות, ואני משתמש במצב 5 Channel Stereo שמבין כולם נשמע הכי פחות עמום ושטוח
...

הבנתי. להחליף 6 רמקולים זה באמת יותר פרוייקט. יש איזה רסיבר שכבר החלטת לנסות?
יש כל מיני סטינגז מקובלים שלא בהכרח מערכת הכיול עושה אוטומטית. אולי כדאי לך לנסות אותם. בעקרון אם יש סאב, משנים את כל הרמקולים האחרים לSMALL, אבל יתכן שזה כבר נעשה אצלך בכיול. משנים גם את הקרוסאובר לחלק את הטיפול בתדרים הנמוכים בין הסאב לרמקולים. לפי מה שאני רואה הרמקולים יורדים עד 115Hz, אז אולי תנסה קרוסאובר של 120. אין לי נסיון ברמקולים כאלו אז אולי מישהו יתקן את ההצעה.
5 Channel Stereo לקולנוע ביתי נשמע לי שגוי. זה משהו שמשתמשים בו למוזיקה.

עופרפולק · שליחה 01/01/2021 11:10

ברור שלא רואים ככה סרט ששומעים מכול הרמקולים אותו דבר . עדיין אני בדעה שאם אתה נשאר אם הרמקולים שלך שהם באמת קיבלו ביקורות טובות רק מגבר אחר יתן לך צליל שונה .

claudia5 · שליחה 01/01/2021 11:29

לפותח השרשור תנסה רסיברים מרמת בניים של אונקיו/מרנץ/דנון וההבדלים יהיו קיצוניים כי ניתן לשחק עם ההגדרות.
כיול זה שם המשחק במקרה שלך ולצערי הרסיבר שלך בסיסי מדי.
אם אין לך בעיות אקוסטיות קשות , מקור נורמאלי ,ואתה יודע לכייל אין סיבה שעם הרמקולים שלך ורסיבר טוב לא תגיע לסאונד של 99 אחוז מהאנשים ישמע כמעט מצויין.אם אתה מהצפון נשמח לעזור (ללא תשלום ....אני סתם חובב תחום)

YaronShlomo · שליחה 01/01/2021 11:52

הבעיה ללא ספק היא הרסיבר, יש לי את אותם הרמקולים כאחוריים וסנטר, לאחרונה החלפתי את ה rxv - 767 עם ימהה rx-v6a הבעיה שאתה מתאר נפתרה.

למוזיקה שדכתי אותו למגבר כח nad-c272 עם רמקולים paradigm premier 800f

Avi_Dagan · שליחה 01/01/2021 12:20

אולי גם כדאי לראות תמונה של מיקום הרמקולים בחדר.

E-verr · שליחה 04/01/2021 0:11

תודה לכולם על העצות המעולות!

אני באמצע שיפוץ קטן בדירה אבל ברגע שאסיים אנסה לכייל עוד קצת את המגבר לפי מה שאבי המליץ, ואם לא אז אנסה מגבר אחר כמו שהמלצתם