לצערי שום כלום. התשובה של הדואר: זה יכול לקחת חודש במכס, תתקשר כשעבר חודש.
כשיעבור חודש בטח יגידו יכול להיות גם חודשיים.
לאוהבי גל שלישי - המלצה חמה על בית הקליה Colonna
מכס זה ממש בעיה בשילוב עם דואר.
לא ממש מנחם, אבל במקרה זה דווקא דואר ישראל לא שונה משאר העולם.
בכל מקרה, יהיה מעניין לשמוע אם תצליח להנות מהקפה.
טענה ששמעתי גם מהם וגם מבתי קליה אחרים, היא שהם מכניסים חנקן לאריזות וזה אמור להאריך את משך חיי המדף של הפולים. הם טוענים שאפשר להנות מהם עד חודשיים מהקליה.
אני לצערי לא שותף לדעה הזאת.
היו לי פולים שהתעכבו. חלקם אפילו הוציאו קרמה ממש לא רעה (יחסית לפולים בקליה בהירה כמובן). הבעיה היתה שההתיישנות גרמה למרירות לעלות ובעיניי חלק גדול מהיחודיות בפולים איכותיים היא פחות מרירות והרבה יותר מתיקות.
אבל, דברים שיכולים לעזור הם:
- להקפיא את הפולים בפריזר מיד כשהם מגיעים ולטחון ישר מהפריזר (בלי הפשרה). זה מאפשר לטחון גס יותר את אותם פולים (עקב הטחינה האחידה יותר) ותורם להורדת המרירות.
בכלל, הקפאה לפחות תגרום לפולים להפסיק להתיישן כמעט לחלוטין (מדבר רק על הפולים כמובן ולא על הקפסולות).
- טחינה איטית יותר גורמת לפחות fines ומורידה מרירות. זוכר שיש לך HG1 אבל לא יודע כמה שינוי במהירות סיבוב שם משמעותי אם בכלל.
@dubik
הזמנתי וקיבלתי את ה El Desvelado #9 foundation מהם - ואני מנסה למצוא איך להכין אותו. קצת קשה בלי לדעת לאן לכוון מכיוון שזה שונה מאוד מהקליות שאני רגיל אליהן. עכשיו אני איתו עם 15גר קפה ו 30 גר משקה - יוצאת קרמה טובה, גוף נמוך, אבל עדיין לא מרגיש מאוזן. מתלבט אם לשחק בטמפרטורה עכשיו, או לכוון ליחס חליטה אחר. איך אתה/אתם מכינים אותו?
הזמנתי וקיבלתי את ה El Desvelado #9 foundation מהם - ואני מנסה למצוא איך להכין אותו. קצת קשה בלי לדעת לאן לכוון מכיוון שזה שונה מאוד מהקליות שאני רגיל אליהן. עכשיו אני איתו עם 15גר קפה ו 30 גר משקה - יוצאת קרמה טובה, גוף נמוך, אבל עדיין לא מרגיש מאוזן. מתלבט אם לשחק בטמפרטורה עכשיו, או לכוון ליחס חליטה אחר. איך אתה/אתם מכינים אותו?
@udilo
· שאלת שאלות טובות.
אני אתחיל מתיאום ציפיות. לקפה שקלוי בהיר יותר יהיה תמיד (הרבה) פחות גוף מקפה בקליה כהה.
לקפה שקנית יש גוף לא רע באופן יחסי. אבל גוף היא לא התכונה הבולטת בקליה כזאת.
בנוסף לזה, קפה בהיר הרבה יותר קשה לחליטה הן ברמת טכניקה והן מבחינת ציוד.
לקפה כזה יש Extraction Yield נמוך יחסית ויש כמה דרכים כדי להעלות אותו, חלקן ע"י משחק בכמה דרכים, אבל חלקן לצערנו ע"י שדרוג ציוד (בעיקר מטחנה אבל גם מכונה).
מצד שני, הקפה של קולונה קלוי "יחסית" כהה והוא לגמרי fully developed, ככה שהוא הרבה יותר קל לחליטה מקפה בקליות נורדיות למשל.
אפשר עם קפה כזה להגיע מאוד רחוק בתוצאה, אבל זה לא פשוט.
לי לקח לא מעט זמן להבין מה אני צריך ורוצה, אבל זה היה בעיקר דרך המון התנסות (גם בבית וגם בביקור בהמון בתי קפה בחו"ל) ולימוד.
אז אולי זה טיפ כללי מידי אבל צריך לתת לזה את הזמן גם להתרגל למשהו אחר (כי זה באמת משהו אחר) וגם להתנסות בכל מיני שינויים בשגרת ההכנה ולראות לאן זה מביא אותך.
מה שהיה חסר לי בהתייחסות שלך זה מה לא הרגיש לך מאוזן. מה היה יותר מידי או מה היה חסר?
אני אתייחס לכמה אספקטים בהכנה וגם בציוד.
ראשית משהו שכתבתי כאן במספר הזדמנויות. לדעתי הדבר שיש לו השפעה עצומה על התוצאה הוא המים.
מים עושים הבדלים שלא יום ולילה, אבל אני מבין שלרוב האנשים זה קצת קשה (לדעתי הכד של peak water יכול להיות פתרון די מוצלח להרבה אנשים).
באיזה פיתרון מים אתה משתמש היום?
אם אני אגדיר את שרשרת החשיבות לדעתי מבחינת "ציוד" והשפעה על התוצאה זה יהיה משהו כזה:
קפה > מים > מטחנה > מכונה (למעשה אולי קפה ומים הולכים ביחד והם באותה חשיבות).
כל השאר תלוי ביכולות ההכנה.
מבחינת מה ששאלת, אז בד"כ קפה בהיר ייחלט יותר טוב בטמפ' גבוהה יותר. אפילו סביב 95, אם זאת קליה מאוד בהירה (כאן הייתי מתחיל ב-93 או 94).
דבר נוסף שמאוד משפיע (אם יש לך אפשרות לשלוט בו) הוא preinfusion.
מה שעוזר זה פרה אינפיוז'ן ארוך יחסית (~15 שניות) ובלחץ גבוה מלחץ הדוד.
אני חולט עם לונדיניום R שמאפשרת לשחק עם זה.
כרגע אני עובד עם פרה בלחץ של 2-2.5 בר שגם משפיע על טמפ' החליטה ההתחלתית. לדעתי זה משהו כמו 93-94 מעלות.
בנוסף, כמו שכיוונת ליחס חליטה של 1:2, אז לעיתים יחס חליטה גבוה יותר אפילו עד 1:2.5 או אפילו 1:3 בקפה מאוד בהיר מעלה את ה-Extraction Yield. אבל כאן גם נכנסת המטחנה לסיפור. ככל שהמטחנה טובה יותר, היא תאפשר לך למשוך את השוט יותר זמן ולחלוט יותר Goodies מהקפה בלי להגיע לאיזור הבלונד והטעמים הלא טובים.
אפשרות נוספת שאתה יכול לנסות זה לפצות בעזרת שימוש בסלסלה גדולה יותר ויותר קפה (וגם יותר מים מן הסתם).
שים לב אבל להשאיר מספיק מרווח מהרשת של המכונה (מומלץ להעלות דוזינג תוך שימוש בסלסלה גדולה ולא לעשות אובר דוזינג מטורף בסלסלה שמיועדת לפחות קפה).
עוד אופציה זה שימוש בסלסלה אחרת שמשפיעה על החליטה (וגם על דרגת הטחינה).
דבר אחרון שמאוד עוזר הוא פיזור מוקפד של הקפה בסלסלה (WDT) - אפילו אם יש לך מטחנה טובה.
אולי תוכל גם לפרט איזה ציוד יש לך ואולי יהיו לי עוד רעיונות.
הייתי מנסה לשנות כל פעם דבר אחד ולראות איך מרגיש לך.
אבל חוזר לשאלה המקורית שלי אם תוכל להגדיר מה מרגיש לא מאוזן.
· שאלת שאלות טובות.
אני אתחיל מתיאום ציפיות. לקפה שקלוי בהיר יותר יהיה תמיד (הרבה) פחות גוף מקפה בקליה כהה.
לקפה שקנית יש גוף לא רע באופן יחסי. אבל גוף היא לא התכונה הבולטת בקליה כזאת.
בנוסף לזה, קפה בהיר הרבה יותר קשה לחליטה הן ברמת טכניקה והן מבחינת ציוד.
לקפה כזה יש Extraction Yield נמוך יחסית ויש כמה דרכים כדי להעלות אותו, חלקן ע"י משחק בכמה דרכים, אבל חלקן לצערנו ע"י שדרוג ציוד (בעיקר מטחנה אבל גם מכונה).
מצד שני, הקפה של קולונה קלוי "יחסית" כהה והוא לגמרי fully developed, ככה שהוא הרבה יותר קל לחליטה מקפה בקליות נורדיות למשל.
אפשר עם קפה כזה להגיע מאוד רחוק בתוצאה, אבל זה לא פשוט.
לי לקח לא מעט זמן להבין מה אני צריך ורוצה, אבל זה היה בעיקר דרך המון התנסות (גם בבית וגם בביקור בהמון בתי קפה בחו"ל) ולימוד.
אז אולי זה טיפ כללי מידי אבל צריך לתת לזה את הזמן גם להתרגל למשהו אחר (כי זה באמת משהו אחר) וגם להתנסות בכל מיני שינויים בשגרת ההכנה ולראות לאן זה מביא אותך.
מה שהיה חסר לי בהתייחסות שלך זה מה לא הרגיש לך מאוזן. מה היה יותר מידי או מה היה חסר?
אני אתייחס לכמה אספקטים בהכנה וגם בציוד.
ראשית משהו שכתבתי כאן במספר הזדמנויות. לדעתי הדבר שיש לו השפעה עצומה על התוצאה הוא המים.
מים עושים הבדלים שלא יום ולילה, אבל אני מבין שלרוב האנשים זה קצת קשה (לדעתי הכד של peak water יכול להיות פתרון די מוצלח להרבה אנשים).
באיזה פיתרון מים אתה משתמש היום?
אם אני אגדיר את שרשרת החשיבות לדעתי מבחינת "ציוד" והשפעה על התוצאה זה יהיה משהו כזה:
קפה > מים > מטחנה > מכונה (למעשה אולי קפה ומים הולכים ביחד והם באותה חשיבות).
כל השאר תלוי ביכולות ההכנה.
מבחינת מה ששאלת, אז בד"כ קפה בהיר ייחלט יותר טוב בטמפ' גבוהה יותר. אפילו סביב 95, אם זאת קליה מאוד בהירה (כאן הייתי מתחיל ב-93 או 94).
דבר נוסף שמאוד משפיע (אם יש לך אפשרות לשלוט בו) הוא preinfusion.
מה שעוזר זה פרה אינפיוז'ן ארוך יחסית (~15 שניות) ובלחץ גבוה מלחץ הדוד.
אני חולט עם לונדיניום R שמאפשרת לשחק עם זה.
כרגע אני עובד עם פרה בלחץ של 2-2.5 בר שגם משפיע על טמפ' החליטה ההתחלתית. לדעתי זה משהו כמו 93-94 מעלות.
בנוסף, כמו שכיוונת ליחס חליטה של 1:2, אז לעיתים יחס חליטה גבוה יותר אפילו עד 1:2.5 או אפילו 1:3 בקפה מאוד בהיר מעלה את ה-Extraction Yield. אבל כאן גם נכנסת המטחנה לסיפור. ככל שהמטחנה טובה יותר, היא תאפשר לך למשוך את השוט יותר זמן ולחלוט יותר Goodies מהקפה בלי להגיע לאיזור הבלונד והטעמים הלא טובים.
אפשרות נוספת שאתה יכול לנסות זה לפצות בעזרת שימוש בסלסלה גדולה יותר ויותר קפה (וגם יותר מים מן הסתם).
שים לב אבל להשאיר מספיק מרווח מהרשת של המכונה (מומלץ להעלות דוזינג תוך שימוש בסלסלה גדולה ולא לעשות אובר דוזינג מטורף בסלסלה שמיועדת לפחות קפה).
עוד אופציה זה שימוש בסלסלה אחרת שמשפיעה על החליטה (וגם על דרגת הטחינה).
דבר אחרון שמאוד עוזר הוא פיזור מוקפד של הקפה בסלסלה (WDT) - אפילו אם יש לך מטחנה טובה.
אולי תוכל גם לפרט איזה ציוד יש לך ואולי יהיו לי עוד רעיונות.
הייתי מנסה לשנות כל פעם דבר אחד ולראות איך מרגיש לך.
אבל חוזר לשאלה המקורית שלי אם תוכל להגדיר מה מרגיש לא מאוזן.
ה-Kochere Boji של החודש (קטגוריית הdiscovery) הוא פשוט מטורף.
קפה מדהים בעיניי.
טעמים פירותיים ומתיקות מדהימה.
מי שאוהב את הטעמים האלה אני ממש ממליץ.
גם הקליה לפילטר מדהימה בקפה הזה.
ב-v60 ו-Kalita מתקבל קפה קרמי, עם טעמי אפרסק, חמיצות נהדרת ופיניש מתקתק.
באמת קוצ'רה מהטובים שטעמתי.
קפה מדהים בעיניי.
טעמים פירותיים ומתיקות מדהימה.
מי שאוהב את הטעמים האלה אני ממש ממליץ.
גם הקליה לפילטר מדהימה בקפה הזה.
ב-v60 ו-Kalita מתקבל קפה קרמי, עם טעמי אפרסק, חמיצות נהדרת ופיניש מתקתק.
באמת קוצ'רה מהטובים שטעמתי.
@dubik תודה על התשובה המפורטת. אני עם m7k וunica, לא חושב שצריכה להיות מגבלת ציוד, והתוצאות עקביות. מים לעומת זאת אני עם מרכך 8L...
העלאת הטמפרטורה עשתה פלאים. אנסה להעלות גם את יחס החליטה מ 2 ל 2.5 ונראה מה תהיה ההשפעה.
העלאת הטמפרטורה עשתה פלאים. אנסה להעלות גם את יחס החליטה מ 2 ל 2.5 ונראה מה תהיה ההשפעה.
@udilo
שמח לשמוע שזה עזר.
מבחינת ציוד אין ספק שאתה מסודר (בעיקר בגזרת המטחנה
).
קפה בהיר הוא פחות מסיס ומים בטמפ' גבוהה יותר עוזרים לחלוט אותו יותר טוב.
מאותה סיבה גם פרה אינפיוז'ן נשלט מאוד עוזר לקפה לשחרר יותר טעמים.
עדיין אפשר לקבל תוצאה מצויינת גם בלי זה.
המים שאתה משתמש הם לדעתי המגבלה המשמעותית ביותר.
אמנם המים שאתה מקבל אחרי המרכך תלויים במים שיש לך בברז, אבל בסבירות מאוד גבוהה, הם מים מאוד לא טובים לחליטה (בלי קשר לטעמם). שינוי במים ייתן לך שינוי מהותי מאוד (לפעמים דרמטי) בתוצאה.
אם זה מעניין אותך, יכול להציע לך 3 אפשרויות די פשוטות לנסות (ההשפעה גם תהיה בסדר יורד):
1. אם אתה מכיר מישהו שמשתמש באוסמוזה הפוכה (ללא מינרליזטור!) ואתה יכול לקחת ממנו כמה ליטרים בודדים של מים, אני יכול לתת לך מתכון ממש פשוט לייצר מהם מים שייתנו לך תוצאה טובה משמעותית.
2. בדומה לאפשרות 1, לקחת מים ממישהו שמשתמש בפילטר בריטה מתחת לכיור או BWT (התוצאה תהיה טובה פחות אבל עדיין מאוד מורגשת).
3. קח בקבוק של מי עדן ותעביר אותו דרך פילטר בריטה שולחני (חשוב שיהיה פילטר שלא עבר שום טיפול - רצוי חדש).
עם האופציה הזאת אין לי ניסיון, אבל זה אמור תיאורטית לעשות הבדל כלשהו לטובה.
שמח לשמוע שזה עזר.
מבחינת ציוד אין ספק שאתה מסודר (בעיקר בגזרת המטחנה
).קפה בהיר הוא פחות מסיס ומים בטמפ' גבוהה יותר עוזרים לחלוט אותו יותר טוב.
מאותה סיבה גם פרה אינפיוז'ן נשלט מאוד עוזר לקפה לשחרר יותר טעמים.
עדיין אפשר לקבל תוצאה מצויינת גם בלי זה.
המים שאתה משתמש הם לדעתי המגבלה המשמעותית ביותר.
אמנם המים שאתה מקבל אחרי המרכך תלויים במים שיש לך בברז, אבל בסבירות מאוד גבוהה, הם מים מאוד לא טובים לחליטה (בלי קשר לטעמם). שינוי במים ייתן לך שינוי מהותי מאוד (לפעמים דרמטי) בתוצאה.
אם זה מעניין אותך, יכול להציע לך 3 אפשרויות די פשוטות לנסות (ההשפעה גם תהיה בסדר יורד):
1. אם אתה מכיר מישהו שמשתמש באוסמוזה הפוכה (ללא מינרליזטור!) ואתה יכול לקחת ממנו כמה ליטרים בודדים של מים, אני יכול לתת לך מתכון ממש פשוט לייצר מהם מים שייתנו לך תוצאה טובה משמעותית.
2. בדומה לאפשרות 1, לקחת מים ממישהו שמשתמש בפילטר בריטה מתחת לכיור או BWT (התוצאה תהיה טובה פחות אבל עדיין מאוד מורגשת).
3. קח בקבוק של מי עדן ותעביר אותו דרך פילטר בריטה שולחני (חשוב שיהיה פילטר שלא עבר שום טיפול - רצוי חדש).
עם האופציה הזאת אין לי ניסיון, אבל זה אמור תיאורטית לעשות הבדל כלשהו לטובה.
הקפה שלי אמנם עדיין לא הגיע, אבל בקשר למים:
אני גם משתמש במרכך ופילטר קוקוס בטור.
אתה מעריך שמעבר לבריטה יעזור גם כאשר יש פילטר קוקוס?
בנוסף, למיטב הבנתי בריטה בהגדרה המומלצת שלו לקפה לא מסיר לחלוטין את האבנית. זה לא משמיד את המכונה לאחר מספר שנים?
אני גם משתמש במרכך ופילטר קוקוס בטור.
אתה מעריך שמעבר לבריטה יעזור גם כאשר יש פילטר קוקוס?
בנוסף, למיטב הבנתי בריטה בהגדרה המומלצת שלו לקפה לא מסיר לחלוטין את האבנית. זה לא משמיד את המכונה לאחר מספר שנים?
מבחינת שיפור בטעם הקפה, מעבר כזה יעזור מאוד.
מבחינת מה שאתה שואל, לא ברור לי למה התכוונת ב"משמיד את המכונה".
אם הכוונה לאבנית, אז אין סכנה כזאת כל עוד מחליפים בזמן ומכוונים נכון.
אבנית מצטברת במכונה רק בריכוז של מעל 90mg/l והכיוון של הפילטר נעשה לערך נמוך הרבה יותר.
במקרה הגרוע ביותר, אחרי כמה שנים תהיה שכבה דקה.
יש לפילטרים האלה מגבלות אחרות.
מבחינת המרכך, הבעיה העיקרית היא שהוא לא מוריד את ריכוז הביקרבונטים במים.
כאשר הריכוז שלהם גבוה (כמו במי הברז וגם בכל המים המינרליים בארץ) זה גורם לטעם שטוח בקפה ולמרירות מוגברת.
פילטר קוקוס מסלק כלור, טעמי לוואי ועוד ועוזר לקבל תוצאה יותר טובה, אבל הוא לא משנה את הרכב הביקרבונטים ולכן לא מאפשר להפיק מהקפה את הפוטנציאל שלו.
כאשר הריכוז נמוך (אבל לא נמוך מידי) נחלטים מהקפה הרבה יותר טעמים והמתיקות שלו עולה. כשזה קפה באיכות טובה זה הבדל מאוד משמעותי (הרבה יותר מניואנס).
כל אחד מהפתרונות שרשמתי מייצר מים עם כמות ביקרבונטים נמוכה יותר ממי ברז ואין בעיה להשתמש בהם למטרת התנסות קצרה.
מבחינת המלצה לאורך זמן, אני ממליץ רק על הפיתרון הראשון (שבו רשמתי רק את הכיוון, כי ממתין לראות אם יש מישהו מעוניין (מי אוסמוזה טהורים הם ממש לא מומלצים)).
מבחינת מה שאתה שואל, לא ברור לי למה התכוונת ב"משמיד את המכונה".
אם הכוונה לאבנית, אז אין סכנה כזאת כל עוד מחליפים בזמן ומכוונים נכון.
אבנית מצטברת במכונה רק בריכוז של מעל 90mg/l והכיוון של הפילטר נעשה לערך נמוך הרבה יותר.
במקרה הגרוע ביותר, אחרי כמה שנים תהיה שכבה דקה.
יש לפילטרים האלה מגבלות אחרות.
מבחינת המרכך, הבעיה העיקרית היא שהוא לא מוריד את ריכוז הביקרבונטים במים.
כאשר הריכוז שלהם גבוה (כמו במי הברז וגם בכל המים המינרליים בארץ) זה גורם לטעם שטוח בקפה ולמרירות מוגברת.
פילטר קוקוס מסלק כלור, טעמי לוואי ועוד ועוזר לקבל תוצאה יותר טובה, אבל הוא לא משנה את הרכב הביקרבונטים ולכן לא מאפשר להפיק מהקפה את הפוטנציאל שלו.
כאשר הריכוז נמוך (אבל לא נמוך מידי) נחלטים מהקפה הרבה יותר טעמים והמתיקות שלו עולה. כשזה קפה באיכות טובה זה הבדל מאוד משמעותי (הרבה יותר מניואנס).
כל אחד מהפתרונות שרשמתי מייצר מים עם כמות ביקרבונטים נמוכה יותר ממי ברז ואין בעיה להשתמש בהם למטרת התנסות קצרה.
מבחינת המלצה לאורך זמן, אני ממליץ רק על הפיתרון הראשון (שבו רשמתי רק את הכיוון, כי ממתין לראות אם יש מישהו מעוניין (מי אוסמוזה טהורים הם ממש לא מומלצים)).
@dubik עליתי ל 96°, ופתאום נהיה אספרסו מעולה. מה שכן, בדקתי שוב את התנך שלי כאן, ולפיו ככל שיש פחות קפה בסלסלה אפשר להגיע ל yield גבוה יותר. אני עכשיו ב 17 גר (בדכ מכין עם 12 גר עם קפה אחר), אנסה להוריד ולראות מה יוצא.
@udilo
·שמח שזה משתפר לך.
האספרסו באמת מעולה מהקפה הזה.
קצת מסקרן אותי מה אתה מגדיר כאספרסו מעולה. פשוט מאז שנכנסתי לתחום הזה כל מושגי העבר שלי לגבי מה זה קפה טוב ומה זה אספרסו טוב כל כך השתנו, שאני תמיד תוהה איך החוויה הזאת אצל אחרים.
אצלי היום אספרסו טוב הוא כל כך רחוק מהמושג האיטלקי שפעם סגדתי לו, שלפעמים אפילו קשה לי לתפוס איזה שינוי הספשיאלטי קופי עשה אצלי גם בהבנה ובתפיסה של עולם הקפה וגם בחוש הטעם ובהעדפות.
אז מעניין אותי לשמוע (באמת) מה הרפרנס שלך? מה אתה שותה בד"כ? איזה טעמים אתה מחפש? וגם מה היה בעיניך מעולה בתוצאה אחרי השינוי בטמפ'.
תודה על הלינק. לא הכרתי אותו, אבל נראה מעניין.
הדבר היחיד שאני תוהה, הוא כמה הוא עדכני ונכון, כי התאריך שם מאוד ישן ולא מעט דברים ותובנות השתנו מאז בעולם הקפה של היום.
אני כמובן לא אחלוק על ג'ים שולמן
, בטח לא לפני שקראתי.
אבל רק הערה כללית על עניין מה שכתבת מבחינת EY וכמות בסלסלה.
EY הוא מושג חמקמק קצת. מצד אחד זה מספר שמבטא משהו מדיד, אבל מצד שני זה לא תחליף לחוש הטעם.
זה יותר מעין המלצה על "איפה כדאי להיות". אבל מצד שני זה גם לא תמיד "יותר גבוה זה יותר טוב".
חליטה ארוכה יותר לדוגמה מעלה את זה (בגלל שקפה בהיר קשה יותר לחלוט) וגם מטחנה טובה יותר.
פרה אינפיוז'ן ארוך יותר עוזר, טמפ' גבוהה יותר עוזרת והרכב המינרלים של המים הוא קריטי.
אבל גם Over extraction למשל גורם ל-EY לעלות.
ממה שאני יודע מנה גדולה יותר עוזרת (אבל לא אובר דוזינג בסלסלה), ככה שמעניין לשמוע מה תהיינה המסקנות שלך מהקטנת המנה (אקרא גם את ההסבר של שולמן). מעניין.
בשורה התחתונה, כמו תמיד, בסוף צריך לכוון לפי חוש הטעם. כל השאר זה טיפים שעוזרים להגיע ליעד.
·שמח שזה משתפר לך.
האספרסו באמת מעולה מהקפה הזה.
קצת מסקרן אותי מה אתה מגדיר כאספרסו מעולה. פשוט מאז שנכנסתי לתחום הזה כל מושגי העבר שלי לגבי מה זה קפה טוב ומה זה אספרסו טוב כל כך השתנו, שאני תמיד תוהה איך החוויה הזאת אצל אחרים.
אצלי היום אספרסו טוב הוא כל כך רחוק מהמושג האיטלקי שפעם סגדתי לו, שלפעמים אפילו קשה לי לתפוס איזה שינוי הספשיאלטי קופי עשה אצלי גם בהבנה ובתפיסה של עולם הקפה וגם בחוש הטעם ובהעדפות.
אז מעניין אותי לשמוע (באמת) מה הרפרנס שלך? מה אתה שותה בד"כ? איזה טעמים אתה מחפש? וגם מה היה בעיניך מעולה בתוצאה אחרי השינוי בטמפ'.
תודה על הלינק. לא הכרתי אותו, אבל נראה מעניין.
הדבר היחיד שאני תוהה, הוא כמה הוא עדכני ונכון, כי התאריך שם מאוד ישן ולא מעט דברים ותובנות השתנו מאז בעולם הקפה של היום.
אני כמובן לא אחלוק על ג'ים שולמן
, בטח לא לפני שקראתי.אבל רק הערה כללית על עניין מה שכתבת מבחינת EY וכמות בסלסלה.
EY הוא מושג חמקמק קצת. מצד אחד זה מספר שמבטא משהו מדיד, אבל מצד שני זה לא תחליף לחוש הטעם.
זה יותר מעין המלצה על "איפה כדאי להיות". אבל מצד שני זה גם לא תמיד "יותר גבוה זה יותר טוב".
חליטה ארוכה יותר לדוגמה מעלה את זה (בגלל שקפה בהיר קשה יותר לחלוט) וגם מטחנה טובה יותר.
פרה אינפיוז'ן ארוך יותר עוזר, טמפ' גבוהה יותר עוזרת והרכב המינרלים של המים הוא קריטי.
אבל גם Over extraction למשל גורם ל-EY לעלות.
ממה שאני יודע מנה גדולה יותר עוזרת (אבל לא אובר דוזינג בסלסלה), ככה שמעניין לשמוע מה תהיינה המסקנות שלך מהקטנת המנה (אקרא גם את ההסבר של שולמן). מעניין.
בשורה התחתונה, כמו תמיד, בסוף צריך לכוון לפי חוש הטעם. כל השאר זה טיפים שעוזרים להגיע ליעד.
@dubik אני מקווה שהקהל הרחב כאן לא מאבד סבלנות מהשיחה הארוכה על סוג פולים מסויים .
מבחינתי הgold standard זה כאן, הבנתי שיש דברים אחרים.
קשה לתאר טעם, אבל בכל מקרה, גם קפה קלוי בהיר חייב לצאת טעים בחליטה, וזה אכן קשה יותר מקפה בקליה "רגילה".
נושא הyield אכן מורכב, אבל הלינק הקודם ששלחתי הוא מראה שחליטה ארוכה מידי לא מעלה את ה yield מעבר לערך רוויה. יש הרבה תאוריות, אבל באמת בסוף הטעם קובע.
ירדתי הנסיונות מ 17 ל 15 גרם, אבל צריך מספיק כוסות כדי להשוות.
.מבחינתי הgold standard זה כאן, הבנתי שיש דברים אחרים.
קשה לתאר טעם, אבל בכל מקרה, גם קפה קלוי בהיר חייב לצאת טעים בחליטה, וזה אכן קשה יותר מקפה בקליה "רגילה".
נושא הyield אכן מורכב, אבל הלינק הקודם ששלחתי הוא מראה שחליטה ארוכה מידי לא מעלה את ה yield מעבר לערך רוויה. יש הרבה תאוריות, אבל באמת בסוף הטעם קובע.
ירדתי הנסיונות מ 17 ל 15 גרם, אבל צריך מספיק כוסות כדי להשוות.
@udilo אני מקווה שלא מאבדים את הסבלנות, אבל כמו שמישהו פעם אמר לי, לא חייבים לקרוא אם זה לא מעניין.
לטעמי דווקא חסרים בפורום דיונים בנושאי קפה בכלל ושיטות חליטה אלטרנטיביות, שזה תחום לוהט בעולם כבר לא מעט שנים וכאן בפורום זוכה לאזכורים מאוד מינוריים. רוב הדיונים בפורום הם על ציוד. נושא הקפה, שהוא העיקר בעיניי, הרבה פעמים נדחק לשוליים. הרבה האנשים לצערי משקיעים באיכות הציוד הרבה יותר מאשר באיכות הפולים. מאוד שונה מהפורומים בחו"ל וחבל.
מסכים איתך שבסוף המטרה שיהיה טעים.
אבל להרבה אנשים קשה להתחבר לקפה שקלוי בהיר יותר.
בעיניי היום קפה כזה כשהפולים איכותיים הוא כל כך יותר טעים מקפה בקליה כהה ברמות שלפעמים קשה לי לשים אותם באותה סקאלה.
בגלל זה גם המושג הזה של מה טעים הוא גם אינדיבידואלי.
אני לא מכיר את המקום ששלחת, אז קשה לי להתרשם מהו הגולדן סטנדרט מבחינתך
.
אבל איזה קפה הייתי שותה לפני כן? או מהו הקפה הרגיל שלך?
המושג הזה שהזכרת כ"קליה רגילה" הוא בעיניי היום קליה שפשוט מחפה על פגמים של הקפה עצמו ולא מאפשרת לך לחוות את הקפה. זה דומה ללחם יבש שקלו אותו לטוסט. זה יהיה הרבה יותר טעים מהלחם היבש אבל רוב מה שתחוש הם טעמי הקליה והחריכה ולא את הטעם של חומר הגלם (שבמקרה דנן יהיה הרבה פחות טוב).
אני היום מגדיר היום את מה שכינית קליה "רגילה" כקפה שרוף וקליה כמו שאתה שותה כרגע כקליה נכונה יותר.
יש גם קליות בהירות יותר שקשה יותר לעכל אותן, אבל הרכב המים ואיכות המטחנה מאוד משפיעות על מה שמתקבל בכוס.
לגבי EY, אז כמו שציינת, יש גבול עליון שלא תוכל להשיג מעליו בלי לפגוע בטעם, אבל הגבול העליון הזה עבור רמת קליה מסויימת תלוי בעיקר בטיב המטחנה.
לטעמי דווקא חסרים בפורום דיונים בנושאי קפה בכלל ושיטות חליטה אלטרנטיביות, שזה תחום לוהט בעולם כבר לא מעט שנים וכאן בפורום זוכה לאזכורים מאוד מינוריים. רוב הדיונים בפורום הם על ציוד. נושא הקפה, שהוא העיקר בעיניי, הרבה פעמים נדחק לשוליים. הרבה האנשים לצערי משקיעים באיכות הציוד הרבה יותר מאשר באיכות הפולים. מאוד שונה מהפורומים בחו"ל וחבל.
מסכים איתך שבסוף המטרה שיהיה טעים.
אבל להרבה אנשים קשה להתחבר לקפה שקלוי בהיר יותר.
בעיניי היום קפה כזה כשהפולים איכותיים הוא כל כך יותר טעים מקפה בקליה כהה ברמות שלפעמים קשה לי לשים אותם באותה סקאלה.
בגלל זה גם המושג הזה של מה טעים הוא גם אינדיבידואלי.
אני לא מכיר את המקום ששלחת, אז קשה לי להתרשם מהו הגולדן סטנדרט מבחינתך
.אבל איזה קפה הייתי שותה לפני כן? או מהו הקפה הרגיל שלך?
המושג הזה שהזכרת כ"קליה רגילה" הוא בעיניי היום קליה שפשוט מחפה על פגמים של הקפה עצמו ולא מאפשרת לך לחוות את הקפה. זה דומה ללחם יבש שקלו אותו לטוסט. זה יהיה הרבה יותר טעים מהלחם היבש אבל רוב מה שתחוש הם טעמי הקליה והחריכה ולא את הטעם של חומר הגלם (שבמקרה דנן יהיה הרבה פחות טוב).
אני היום מגדיר היום את מה שכינית קליה "רגילה" כקפה שרוף וקליה כמו שאתה שותה כרגע כקליה נכונה יותר.
יש גם קליות בהירות יותר שקשה יותר לעכל אותן, אבל הרכב המים ואיכות המטחנה מאוד משפיעות על מה שמתקבל בכוס.
לגבי EY, אז כמו שציינת, יש גבול עליון שלא תוכל להשיג מעליו בלי לפגוע בטעם, אבל הגבול העליון הזה עבור רמת קליה מסויימת תלוי בעיקר בטיב המטחנה.
מעדכן גם שאם יש מישהו שמתכנן להזמין קפה או יש לו מנוי, אז מחר הזדמנות אחרונה להזמין לפני הכריסטמס (במנוי אפשר לעדכן גם את התכולה וגם את מועד המשלוח בכל עת).
הם יהיו סגורים (כמו הרבה בתי קליה אחרים) עד ה-2 לינואר.
הם יהיו סגורים (כמו הרבה בתי קליה אחרים) עד ה-2 לינואר.
@dimka323
·אני מניח שזה פשוט משהו אוטומטי, כי יש להם קליה כל שני וחמישי, אז כנראה שהאתר מתוכנן אוטומטית ולא שינו את זה.
קצת מוזר שהם לא עדכנו שהם בחופש (אולי רשמו בפייסבוק), אבל המידע הזה שהם סגורים עד 2/1 הגיע מהתכתבות איתם, כי מניסיון העבר עם בתי קליה אחרים, ככה זה בד"כ בתקופה הזאת.
בגלל זה עדכנתי כאן.
הקליה הבאה תהיה למעשה ביום חמישי -3/1.
אני מניח שהמערכת שלהם תחייב אותך ביום שני הקרוב, אם זה לא מחייב מיידית.
·אני מניח שזה פשוט משהו אוטומטי, כי יש להם קליה כל שני וחמישי, אז כנראה שהאתר מתוכנן אוטומטית ולא שינו את זה.
קצת מוזר שהם לא עדכנו שהם בחופש (אולי רשמו בפייסבוק), אבל המידע הזה שהם סגורים עד 2/1 הגיע מהתכתבות איתם, כי מניסיון העבר עם בתי קליה אחרים, ככה זה בד"כ בתקופה הזאת.
בגלל זה עדכנתי כאן.
הקליה הבאה תהיה למעשה ביום חמישי -3/1.
אני מניח שהמערכת שלהם תחייב אותך ביום שני הקרוב, אם זה לא מחייב מיידית.
- dimka323
-
- חבר פעיל מאוד
- תגובות: 317
- הצטרף: אוגוסט 2010
- מיקום: נהריה
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 44 פעמים
@dubik
·
באמת חבל שלא פרסמת את הקוד...
אני מניח שאם נרשמתי אז זה כבר מאוחר מידי, נכון?
זאת הזמנה ראשונה שלי. רוצה להתנסות בגל השלישי.
הזמנתי רק חצי קילו כי לא יודע אם יהיה לטעמי.
עלות המשלוח היא רק 2.5£ שזה כ 12 ש"ח.
אם עלות משלוח נמוכה כל כך, לא עדיף להזמין כל שבועיים שלוש ולהנות מקפה מאוד טרי?
·
באמת חבל שלא פרסמת את הקוד...
אני מניח שאם נרשמתי אז זה כבר מאוחר מידי, נכון?
זאת הזמנה ראשונה שלי. רוצה להתנסות בגל השלישי.
הזמנתי רק חצי קילו כי לא יודע אם יהיה לטעמי.
עלות המשלוח היא רק 2.5£ שזה כ 12 ש"ח.
אם עלות משלוח נמוכה כל כך, לא עדיף להזמין כל שבועיים שלוש ולהנות מקפה מאוד טרי?
@dimka323
· לא פרסמתי את הקוד בהתחלה כי לא רציתי שיהיה מי שיחשוד בהמלצה.
הוספתי עכשיו קישור בהודעה המקורית.
אני מזמין משם כבר כמה חודשים ומאוד מרוצה עד כה, יחסית כמעט לכל פתרון שניסיתי בעבר.
אני לא יודע אם אתה יכול לבטל הזמנה ולהזמין שוב, אבל אתה יכול לשלוח להם אי מייל עם הקוד והלינק ואני חושב שהם יכולים לעדכן את זה בדיעבד.
דבר חשוב נוסף, תבקש מהם שיוסיפו את הטלפון שלך על הכתובת של החבילה (זה לא מתווסף אוטומטית).
זה עוזר למנוע טעויות ומזרז את התהליך בדואר בארץ.
אתה צודק במה שכתבת.
אכן השילוח ממש זול.
אני מזמין פעמיים בחודש ועד כה זה עובד לי מצויין (מגיע תוך שבוע לכל היותר).
עוד יתרון הוא שאם אני רואה שקפה מסויים הוא יותר לטעמי (כמו ה-Kochere של החודש שהוא מדהים בעיניי), אני פשוט מזמין ממנו יותר בפעם הבאה.
אמנם פיצול ההזמנה מייקר קצת את העלות הכוללת, אבל באמת מאפשר לקבל קפה טרי.
אפשר גם בכל שלב להיכנס לחשבון באתר ולעדכן את התאריך הבא וגם סוגים וכמויות של הקפה במנוי (הם גם שולחים תזכורת יום-יומיים לפני המועד הבא).
בזכות הגמישות של המנוי והמשלוח המהיר, אני גם נהנה היום הרבה יותר מפילטר.
חליטות פילטר זה נושא שהיה אצלי בשוליים בעבר.
לאחרונה נכנסתי לנושא יותר לעומק ואני מגלה עולם חדש ומהנה בעיניי לא פחות מאספרסו (מסתבר שזאת תורה שלמה בפני עצמה - הרבה יותר מסתם למזוג מים על קפה - אבל כשמבינים מה לעשות, יוצא קפה מדהים).
ניסיתי גם את הקפה הנטול שלהם וממש הופתעתי לטובה (לא יצא לי לפני זה לשתות נטול איכותי).
החליטה מאוד מוזרה, כי הקפה מאוד מסיס, אבל טעם מתקתק ופירותי. לא נופל מהקפה הרגיל.
· לא פרסמתי את הקוד בהתחלה כי לא רציתי שיהיה מי שיחשוד בהמלצה.
הוספתי עכשיו קישור בהודעה המקורית.
אני מזמין משם כבר כמה חודשים ומאוד מרוצה עד כה, יחסית כמעט לכל פתרון שניסיתי בעבר.
אני לא יודע אם אתה יכול לבטל הזמנה ולהזמין שוב, אבל אתה יכול לשלוח להם אי מייל עם הקוד והלינק ואני חושב שהם יכולים לעדכן את זה בדיעבד.
דבר חשוב נוסף, תבקש מהם שיוסיפו את הטלפון שלך על הכתובת של החבילה (זה לא מתווסף אוטומטית).
זה עוזר למנוע טעויות ומזרז את התהליך בדואר בארץ.
אתה צודק במה שכתבת.
אכן השילוח ממש זול.
אני מזמין פעמיים בחודש ועד כה זה עובד לי מצויין (מגיע תוך שבוע לכל היותר).
עוד יתרון הוא שאם אני רואה שקפה מסויים הוא יותר לטעמי (כמו ה-Kochere של החודש שהוא מדהים בעיניי), אני פשוט מזמין ממנו יותר בפעם הבאה.
אמנם פיצול ההזמנה מייקר קצת את העלות הכוללת, אבל באמת מאפשר לקבל קפה טרי.
אפשר גם בכל שלב להיכנס לחשבון באתר ולעדכן את התאריך הבא וגם סוגים וכמויות של הקפה במנוי (הם גם שולחים תזכורת יום-יומיים לפני המועד הבא).
בזכות הגמישות של המנוי והמשלוח המהיר, אני גם נהנה היום הרבה יותר מפילטר.
חליטות פילטר זה נושא שהיה אצלי בשוליים בעבר.
לאחרונה נכנסתי לנושא יותר לעומק ואני מגלה עולם חדש ומהנה בעיניי לא פחות מאספרסו (מסתבר שזאת תורה שלמה בפני עצמה - הרבה יותר מסתם למזוג מים על קפה - אבל כשמבינים מה לעשות, יוצא קפה מדהים).
ניסיתי גם את הקפה הנטול שלהם וממש הופתעתי לטובה (לא יצא לי לפני זה לשתות נטול איכותי).
החליטה מאוד מוזרה, כי הקפה מאוד מסיס, אבל טעם מתקתק ופירותי. לא נופל מהקפה הרגיל.
- shlomima
-
- חבר פעיל מאוד
- תגובות: 344
- הצטרף: יוני 2010
- מיקום: רעננה
- נתן תודות: 33 פעמים
- קיבל תודות: 42 פעמים
colonna coffee
בעקבות ההמלצה כאן הזמנתי מהם חצי קילו ביום ראשון 6.1 ועדיין לא נשלחה
כתוב שהם קולים בימי שני וחמישי אז לא ברור למה לא נשלח אתמול ...
בכל אופן רציתי להוסיף המלצה ליגרשף החדש אצל גלעד (נגרו) אחלה קפה טוב משמעותית מהיגרשף הרגיל וגם קלוי מדיום.
ניסיתי בעבר את נחת, קפליקס ומאו גם טובים. מקווה שהקפה מקולונה יגיע ואוכל להשוות.
נ.ב. דובי תודה על הקופון ולידיעת מי שרוצה להשתמש בו עובד רק להזמנה רגילה לא למנוי
שלומי
כתוב שהם קולים בימי שני וחמישי אז לא ברור למה לא נשלח אתמול ...
בכל אופן רציתי להוסיף המלצה ליגרשף החדש אצל גלעד (נגרו) אחלה קפה טוב משמעותית מהיגרשף הרגיל וגם קלוי מדיום.
ניסיתי בעבר את נחת, קפליקס ומאו גם טובים. מקווה שהקפה מקולונה יגיע ואוכל להשוות.
נ.ב. דובי תודה על הקופון ולידיעת מי שרוצה להשתמש בו עובד רק להזמנה רגילה לא למנוי
שלומי
