שרשור תגובות: טלגרם - הטוענת החדשה לכתר

tomer953 · שליחה #1 07/04/2018 19:06

Telegram - חלקכם בטח שמעתם את השם, אולי אפילו קראתם מאמר או שניים, אך סביר להניח שעדיין קשה לכם להבין למה אתם צריכים אותה. במאמר הבא נסקור את יתרונותיה של האפליקציה להעברת מסרים הזו, ונשווה אל מול המתחרה הגדולה Whatsapp.

b2k · שליחה #2 07/04/2018 19:15

אני אוסיף עוד 4 לינקים שמשם תתחילו להתחבר לערוצים לבוטים ולקבוצות הישראליות המעניינות אתכם:

חנות טלגרם
https://storebot.me/bot/playtelegrambot

חן קישורים העולמית :
https://t.me/joinchat/AAAAAD4A_zxgqKyBtC7H8Q

קישורים אקסטרא:
https://t.me/kishurimextra

מוריה קישורים:
https://t.me/joinchat/DnFOKkH2PBrg-ux5SG-Nuw

ומפה תסדרו לבד...

Borderline1 · שליחה #3 07/04/2018 19:28

שני הסנט שלי-
אני לא מכיר אפשרות להתחבר לטלרגם ללא מתן מספר טלפון בהרשמה- נכון שהמספר אינו משמש אחר כך להפעלה ותפעול האפליקציה על מכשירים ופלטפורמות אחרות אבל עדיין נדרש מספר- אשמח אם תתקנו אותי אם אני טועה.

רצוי היה לציין שטלגרם משתמשת בשיטת הצפנה "פרטית" שלא גלויה לבחינה ועלולות להתאפשר באמצעותה גישה לתכנים - את רובנו זה לא בדיוק מטריד אבל צריך לזכור את זה, במיוחד שלמרות פופולריות נמוכה יותר יש את סיגנאל שלפחות ביחס להצפנה שלה יש קצת יותר תמימות דעים לגביה כי היא משתמש במנגנון מוכר שעבר בחינה ובקרה.

tomer953 · שליחה #4 07/04/2018 19:35

Borderline1 כתב:שני הסנט שלי-
אני לא מכיר אפשרות להתחבר לטלרגם ללא מתן מספר טלפון בהרשמה- נכון שהמספר אינו משמש אחר כך להפעלה ותפעול האפליקציה על מכשירים ופלטפורמות אחרות אבל עדיין נדרש מספר- אשמח אם תתקנו אותי אם אני טועה.

...

אתה לא טועה, אכן סברתי שזה היה שונה, אך מסתבר שהיום הפיתרון הוא באמת להירשם לאחד מהשירותים הזמניים באינטרנט כדי לקבל מספר טלפון זמני רק לצורך הקוד לאימות - ולאחר מכן אין צורך בטלפון יותר.

רצוי היה לציין שטלגרם משתמשת בשיטת הצפנה "פרטית" שלא גלויה לבחינה ועלולות להתאפשר באמצעותה גישה לתכנים - את רובנו זה לא בדיוק מטריד אבל צריך לזכור את זה, במיוחד שלמרות פופולריות נמוכה יותר יש את סיגנאל שלפחות ביחס להצפנה שלה יש קצת יותר תמימות דעים לגביה כי היא משתמש במנגנון מוכר שעבר בחינה ובקרה.
...

המאמר מיועד לאנשים ללא רקע באבטחת מידע, לאנשים מהתחום מומלץ לעיין בקישור הבא:
https://core.telegram.org/techfaq

להדיוטות בנושא אני כן סבור כי לומר ש"טלגרם מאובטחת יותר" מבלי להרחיב בנושא, זו אמירה נכונה.

תודה על תגובתך!

Borderline1 · שליחה #5 07/04/2018 19:38

תודה על ההבהרות
היא בהחלט יותר בטוחה מהחלופות הפופולריות כיום ובמיוחד וואטסאפפ ואת זה אפשר לומר בלי ספק.

nirmitlamed · שליחה #6 07/04/2018 20:32

קודם כל תודה רבה על ההשקעה בכתיבת המאמר, אהבתי מאוד את הטיפים, חלק באמת לא הכרתי ומאוד שימושיים כמו ה- saved messages.

לפני בערך חודש/חודשיים התקנתי בפעם המי יודע כמה את טלגרם במרוצת השנים. הסיבה העיקרית שתמיד מחקתי את האפליקציה היתה בגלל שהתייחסתי לטלגרם במגבלות של ווטסאפ ולכן למרות המהירות הגדולה של האפליקציה וחלק מהפיצ'רים הקטנים שידעתי עליהם, תמיד מחקתי את האפליקציה ולא מצאתי בשבילה שימוש כי פשוט אין מספיק אנשים מחוברים לטלגרם (בסביבה שלי) שתהיה לי אפשרות לדבר איתם במקום דרך ווטסאפ. אבל כל זה השתנה מרגע שגיליתי עד כמה טלגרם התפתחה מאז וישנם קהילות שלמות (קבוצות/ערוצים) בתחומים שונים שמאפשר לך לקבל מידע, להוריד קבצים, לשתף חוויות ועוד... וכמובן הבוטים הנחמדים כמו אפשרות להסוות את הקול או לקבל מידע על מספר טלפון שאתם לא מכירים. כל זה הפך את הטלגרם מבחינתי שימושי ללא הצורך בלשכנע אנשים להצטרף לטלגרם והתקווה היא שבאמצעות הפיצ'רים האלו יותר אנשים יצטרפו לטלגרם.

אגב אני חושב שטלגרם צריכה לעשות הפרדה באמצעות לשוניות בין ערוצים/בוטים לבין צ'ט רגיל בין אם זה יחיד או בקבוצה. ברגע שאתה נכנס לעולם של הערוצים/קבוצות/בוטים, אתה מגלה את עצמך נרשם ליותר מדי קבוצות והם יכולים לפעמים "לבלגן" את רשימת השיחות שלכם עם אנשים מה שהופך לקצת לא נוח.

avihuli · שליחה #7 07/04/2018 22:52

תודה, תמציתי ומובן מאוד..

עמית_לגו · שליחה #8 08/04/2018 0:15

תודה על הכתבה. נהניתי מאוד לקרוא!

b2k · שליחה #9 08/04/2018 11:07

עוד 2 קבוצות שיעניינו חלק מכם
בנושא עיתונים ישראליים יומיים ומגזינים בקובץ pdf.

עיתונים ומקומונים
https://t.me/newspaperil

עיתונים יומיים
https://t.me/Dailynewspapersisrael1

moranhoresh · שליחה #10 08/04/2018 11:39

סתם רעיון שנזרק לאוויר, אולי כדאי לפתוח קבוצת טלגרם לקוראי האתר?

מעבר לכך, הסיכוי שהציבור הישראלי המכור יחליף את הווטסאפ אפסי, מה גם שהרשויות יתנגדו לטלגרם, שבין היתר משמש כפלטפורמה לסחר בסמים

PCingAddict · שליחה #11 08/04/2018 13:28

@tomer953 - כתבת:
"בנוסף, טלגרם משמעותית יציבה יותר. מידי כמה שבועות אתם נתקלים במצב שבו הוואטסאפ לא מתחבר לכם? בטלגרם זה שכיח בהרבה."
שכיח = נפוץ יותר, כלומר, משתמע שטלגרם פחות יציבה. אני מאמין שהתכוונת ל"נדיר בהרבה".

וכמובן שתודה על המאמר, לא הכרתי את הנושאים האלה בטלגרם.

JamesStone · שליחה #12 08/04/2018 14:05

נניח שמישהו שואל אותי לברר משהו בנושא "חסוי"...
אז ביררתי ואני רוצה לרשום לו את זה בהודעה חסויה כזו, שמשמידה את עצמה אחרי יום או שעה או משהו כזה.

העניין הוא שהצד השני, לא online כרגע מולי. אז רשמתי לו ויצאתי מהחסוי.
מצד אחד, אני כבר לא יכול לחזור להודעה החסויה ההיא, נניח להוסיף שם עוד משהו ששכחתי.
ומצד שני אני תוהה, אם היא בכלל תגיע לצד השני או לא.

אשמח להבהרות,

ג'יימס

nirmitlamed · שליחה #13 08/04/2018 14:14

@JamesStone
·

קודם כל אתה לא יכול לערוך הודעות במצב הזה ופשוט אל תמחוק את הצ'ט החסוי, רק ברגע שהצד השני קרא את ההודעה. מה כל כך מסובך בזה אני לא הבנתי.

שליחה #14 08/04/2018 14:22

אני לרוב מסתובב רק בערוץ הדילים שלנו:
https://t.me/HTDeals

וקבוצת הבקשות לקופונים לדילים:
https://t.me/HTDealsChat

למה שלא תשתפו כאן את הערוצים והקבוצות שכדאי שכולנו נכיר?

JamesStone · שליחה #15 08/04/2018 14:25

עם אותו שם משתמש ואייקון של מנעול עליו. מסתבר שאפשר להכנס אליו שוב ולהוסיף נתונים.

תודה,

ג'יימס

tomer953 · שליחה #16 08/04/2018 19:43

מספר חדשות נוספות בנושא:

1) טלגרם X

לפני חודשים בודדים שיחררה טלגרם לחנות האפליקציות של אנדרואיד ואפל אפליקציה חדשה בשם Telegram X
למעשה זוהי אפליקציה כמעט זהה למקורית, אך מאחורי הקלעים היא נכתבה מחדש לחלוטין, בדגש על מהירות, יעילות וחווית שימוש.

אישית באייפון פחות הרגשתי בהבדל (ולעעשה מצאתי כמה פי'צרים קטנים שלא זמינים שם שכן זמינים באפליקציה המקורית)
אך מתגובות ברשת ההבדלים באנדרואיד ניכרים מאוד, במיוחד במהירות.
לקריאה נוספת בבלוג הרישמי:
https://telegram.org/blog/telegram-x

2) הודעות קוליות -> הודעות וידאו
פיצ'ר מאוד נחמד שלא התייחסתי אליו במאמר,
מסתבר שאפשר ללחוץ לחיצה קצרה על סמל המיקרופון איתו אנו נוהגים לשלוח הודעות קוליות, והוא יהפך לסמל של מצלמה.
לאחר מכן נוכל לשלוח הודעות וידאו קצרות, ובעצם "להסתמס" בצורה של סרטוני וידאו, הממשק של זה מאוד יפה, מומלץ לנסות!

[imgur-album]QhzCU[/imgur-album]

3) מעבר לתאריך ספציפי
עוד פיצ'ר נחמד שמצאתי שעובד אצלי במחשב אך לא באייפון - זהו מעבר לתאריך ספציפי
בשיחה כלשהי, לחצו על אחד מהתאריכים שמופיעים לכם (למשל "היום" או "אתמול") מעל אחת ההודעות האחרונות,
יפתח לכם חלון קופץ עם לוח שנה, תוכלו לדלג לכל תאריך שתרצו ממש במהירות כדי לנווט לתאריך ספציפי בשיחה - מדהים!

JamesStone · שליחה #17 08/04/2018 22:21

tomer953 כתב:מספר חדשות נוספות בנושא:
3) מעבר לתאריך ספציפי
עוד פיצ'ר נחמד שמצאתי שעובד אצלי במחשב אך לא באייפון - זהו מעבר לתאריך ספציפי
בשיחה כלשהי, לחצו על אחד מהתאריכים שמופיעים לכם (למשל "היום" או "אתמול") מעל אחת ההודעות האחרונות,
יפתח לכם חלון קופץ עם לוח שנה, תוכלו לדלג לכל תאריך שתרצו ממש במהירות כדי לנווט לתאריך ספציפי בשיחה - מדהים!
...

·

אני עם אנדרואיד + דסקטופ. לא עובד לי עניין התאריכים.
אגב, התקנתי את טלגרם X ומחקתי את "הרגיל". הכל נראה שעובד אותו דבר + כל מיני דברים קטנים ונחמדים שאמנם לא היו ממש חסרים לי ברגיל, אבל נחמד שהם קיימים בגירסת ה-X.

אבל מה שבאמת חסר לי (בהשוואה לוואטסאפ), זו האפשרות לבצע ארכיב של שיחות ישנות או כאלו שסתם ממלאות לי את המסך. האם יש אפשרות לאופציה כזו גם בטלגרם?

ג'יימס

tomer953 · שליחה #18 08/04/2018 22:47

JamesStone כתב:
...
...
·

אני עם אנדרואיד + דסקטופ. לא עובד לי עניין התאריכים.
אגב, התקנתי את טלגרם X ומחקתי את "הרגיל". הכל נראה שעובד אותו דבר + כל מיני דברים קטנים ונחמדים שאמנם לא היו ממש חסרים לי ברגיל, אבל נחמד שהם קיימים בגירסת ה-X.

אבל מה שבאמת חסר לי (בהשוואה לוואטסאפ), זו האפשרות לבצע ארכיב של שיחות ישנות או כאלו שסתם ממלאות לי את המסך. האם יש אפשרות לאופציה כזו גם בטלגרם?

ג'יימס
...

·
בדסקטופ תלחץ על אחד מהתאריכים פשוט:
[imgur-album]O8t6a[/imgur-album]

אני ממש על גירסת הדסקטופ ולא בגירסת הדפדפן (webogram).

לגבי טלגרם איקס - שים לב שאתה לא חייב למחוק את המקורית, פשוט לבטל שם עדכונים כדי לקבל רק באחת, זה מה שעשיתי באייפון..
עשיתי את זה מהסיבה הפשוטה שיהיה לי נוח להשוות פיצ'רים מידי פעם, ולקבל עדכונים מהחנות ברגע שלאחת מהם יוצא עדכון.
האיקס ממש חדש, אז אין לי מושג אם הוא מקבל עדכונים באותה מידה כמו הרגילה, וכל פיצ'ר חדש שיוצא ברגילה מתעדכן שם ולהיפך, אז לכן כרגע שתי האפליקציות מותקנות אצלי, פשוט אחת מנוטרלת מעדכונים.

לגבי ארכיון - כל השיחות מוצגות, לא ניתן להסתיר שיחה למיטב ידיעתי.

אגב פיצ'ר נוסף נחמד בדסקטופ, אם אתם רוצים לסמן כמה הודעות מהשיחה (כדי להעביר אותן למשל לשיחה אחרת, או למחוק אותן)
אז אפשר פשוט לסמן עם העכבר כמה הודעות (כמו בחלונות שמסמנים קבצים), לאחר מכן ניתן לסמן אפילו עוד סט נפרד של הודעות מבלי לאבד את הסימון)

JamesStone · שליחה #19 08/04/2018 22:51

ולגבי השוואת גירסאות, כאן אתה בא לידי ביטוי. סומך עליך שתיידע אותנו בזמן אמת

ג'יימס

gildmor · שליחה #20 09/04/2018 16:02

Borderline1 כתב:רצוי היה לציין שטלגרם משתמשת בשיטת הצפנה "פרטית" שלא גלויה לבחינה ועלולות להתאפשר באמצעותה גישה לתכנים - את רובנו זה לא בדיוק מטריד אבל צריך לזכור את זה, במיוחד שלמרות פופולריות נמוכה יותר יש את סיגנאל שלפחות ביחס להצפנה שלה יש קצת יותר תמימות דעים לגביה כי היא משתמש במנגנון מוכר שעבר בחינה ובקרה.
...

כל העניין של להתהדר בהגנת פרטיות נשמע כמו גימיק ולא ברור כמה זה באמת מעניין אנשים מעבר לגימיק שבזה. מהרושם שלי רוב האנשים ויתרו מזמן על הפרטיות שלהם (חלקם מחוסר ברירה) ורק רצים לפרסם כל דבר אפשרי בפייסבוק, אינסטגרם וכל מקום אחר אפשרי. יש מתי מעט שעדיין חשובה להם הפרטיות בינהם כאלה שצריכים פרטיות מתוקף עבודתם וכמובן עבריינים ופעילי טרור ומהבחינה הזאת רק נשאר לקוות שההצפנה שלהם היא כזאת שכן תאפשר לפרוץ אליה במקרה הצורך לתפוס את אלה המשתייכים לקבוצות האחרונות.

שרשור תגובות: טלגרם - הטוענת החדשה לכתר

האם "הודעה מוצפנת" אפשרית אם הצד השני לא online כעת?

Re: האם "הודעה מוצפנת" אפשרית אם הצד השני לא online כעת?

אממ.. בינתיים גיליתי שהצ'ט החסוי פשוט התווסף לרשימה הגדולה

לא עובד עניין התאריכים, אבל יש דברים יותר חשובים..

Re: לא עובד עניין התאריכים, אבל יש דברים יותר חשובים..

אהה, אני עם גירסת הדפדפן. לא מתעתד להתקין משהו בעבור פונקציה בודדת.