לקראת ניתוק מסלקום tv - משתף אתכם בתובנות:-)
-
EyalRonen
- חבר פעיל

- תגובות: 77
- הצטרף: נובמבר 2015
- שם מלא: Eyal Ronen
- נתן תודות: 11 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
שלום לכולם,
שלושה שבועות עברו מהיום בו התחברתי לסלקום tv, שני טכנאים שביקרו וממיר אחד שהוחלף בחדש.
למרות הכותרת של האשכול, אני חייב לציין שהחוויה ברובה מעולה, ממיר עם ממשק משתמש נוח מאד, הרבה תוכן לילדים ופרידה נפלאה מהצורך להקליט, שכן כל התוכן מוקלט שבוע אחורה.
הילדים עפים, האישה מרוצה אבל...
ה-HD, מה עם ה-HD? אז תתפלאו, מנת התקיעות היומיות ממש לא מפריעה לי, אבל אישית, אם אני משווה את איכות התמונה בסלקום מול הוט (כן, אפילו מול הוט), זה פשוט לא זה.
רכשתי את ערוצי הספורט פרמיום, 5Hd וספורט לייב HD. איך נגדיר את זה...זה HD, אבל לא בדיוק...משהו לא יושב טוב, משהו לא פיין עד הסוף. ועל האיכות אני לא מוכן להתפשר.
היום יצא לי להשוות בין הערוצים, מול 2 טלוויזיות זהות, אמנם לא בו זמנית אך על אותו משחק ששודר, עולם אחר. אצלי משהו עומד במקום, לא חיי, ואצל הוט החוויה הייתה טובה יותר באופן משמעותי. הצבעים, התנועה, הדשא הלא מפוקסל.
לצערי כנראה שאצטרך להיפרד מסלקום. אבל היי, למי שלא פריק של איכות תמונה, ממליץ בחום!
שלושה שבועות עברו מהיום בו התחברתי לסלקום tv, שני טכנאים שביקרו וממיר אחד שהוחלף בחדש.
למרות הכותרת של האשכול, אני חייב לציין שהחוויה ברובה מעולה, ממיר עם ממשק משתמש נוח מאד, הרבה תוכן לילדים ופרידה נפלאה מהצורך להקליט, שכן כל התוכן מוקלט שבוע אחורה.
הילדים עפים, האישה מרוצה אבל...
ה-HD, מה עם ה-HD? אז תתפלאו, מנת התקיעות היומיות ממש לא מפריעה לי, אבל אישית, אם אני משווה את איכות התמונה בסלקום מול הוט (כן, אפילו מול הוט), זה פשוט לא זה.
רכשתי את ערוצי הספורט פרמיום, 5Hd וספורט לייב HD. איך נגדיר את זה...זה HD, אבל לא בדיוק...משהו לא יושב טוב, משהו לא פיין עד הסוף. ועל האיכות אני לא מוכן להתפשר.
היום יצא לי להשוות בין הערוצים, מול 2 טלוויזיות זהות, אמנם לא בו זמנית אך על אותו משחק ששודר, עולם אחר. אצלי משהו עומד במקום, לא חיי, ואצל הוט החוויה הייתה טובה יותר באופן משמעותי. הצבעים, התנועה, הדשא הלא מפוקסל.
לצערי כנראה שאצטרך להיפרד מסלקום. אבל היי, למי שלא פריק של איכות תמונה, ממליץ בחום!
Re: אם אלה הצרכים שלך אני דווקא כן ממליץ להתחבר
·עדיין ... אבל מה איתי ?EyalRonen כתב:@haj9
·...
מדובר בעיקר בתוכן לאחיינים . ובשביל זה להתפשר על האיכות ... לא שווה
-
EyalRonen
- חבר פעיל

- תגובות: 77
- הצטרף: נובמבר 2015
- שם מלא: Eyal Ronen
- נתן תודות: 11 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
Re: אם אלה הצרכים שלך אני דווקא כן ממליץ להתחבר
@haj9
·
אם אתה צופה המון בספורט (אני לרוב צופה רק בספורט), אז חשוב לדעת שאיכות הערוצים הבסיסיים זוועה, כאילו חיברתי את המחשב לטלוויזיה.
גם ערוצי הפרמיום סבבה במבט ראשון וההתלהבות שלי נבעה בעיקר בשל ההשוואהה מול איכות הערוצים הרגילים.
אבל כשאתה צופה במשחק כדורגל עם תנועה מהירה ולא סטטי כמו בתכניות אולפן, זה לא זה.
·
אם אתה צופה המון בספורט (אני לרוב צופה רק בספורט), אז חשוב לדעת שאיכות הערוצים הבסיסיים זוועה, כאילו חיברתי את המחשב לטלוויזיה.
גם ערוצי הפרמיום סבבה במבט ראשון וההתלהבות שלי נבעה בעיקר בשל ההשוואהה מול איכות הערוצים הרגילים.
אבל כשאתה צופה במשחק כדורגל עם תנועה מהירה ולא סטטי כמו בתכניות אולפן, זה לא זה.
- tomer953
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5304
- הצטרף: מרץ 2010
- שם מלא: tomer953
- נתן תודות: 234 פעמים
- קיבל תודות: 1442 פעמים
אני גם הבנתי מחבר שאיכות הצפייה מזעזעת, הוא היה מחובר במקביל ליס ולסלקום ופשוט לא יכל לצפות בערוצים ובתכנים של סלקום.
- טלHD
- גורו

- תגובות: 14354
- הצטרף: נובמבר 2008
- נתן תודות: 990 פעמים
- קיבל תודות: 1220 פעמים
·EyalRonen כתב:על האיכות אני לא מוכן להתפשר.
היום יצא לי להשוות בין הערוצים, מול 2 טלוויזיות זהות, אמנם לא בו זמנית אך על אותו משחק ששודר, עולם אחר. אצלי משהו עומד במקום, לא חיי, ואצל הוט החוויה הייתה טובה יותר באופן משמעותי. הצבעים, התנועה, הדשא הלא מפוקסל.
לצערי כנראה שאצטרך להיפרד מסלקום. אבל היי, למי שלא פריק של איכות תמונה, ממליץ בחום!...
תודה על התובנות...נראה לי עכשיו שנתמתין ל STING ונראה את האיכות שם.
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
אני עם אפליקציה של סלקום TV לטלויזיה של LG.
רואים סביר, לא משהו מלהיב. לא מתקרב בכלל לרמה של נטפליקס לדוגמא ובטח שלא לתכנים שמורדים מהרשת. בטח שלא מבחינת סאונד שלפי מה שיוצא לי לראות הכל הסלקום TV הוא בסטריאו, שזה סוג של בדיחה לטעמי.
עונה אחרונה של משחקי הכס למשל, התחלתי עם סלקום TV את הפרק הראשון והפסקתי אחרי בדיוק 3 דקות. זה פשוט לא היה זה והרס לי את החוויה. איכות תמונה בינונית עד גרועה במיוחד בסצינות החשוכות בהן הדחיסה המוגזמת מרימה עוד יותר את הראש. והסאונד בסטריאו היה פשוט מגוחך והרס את החוויה.
רואים סביר, לא משהו מלהיב. לא מתקרב בכלל לרמה של נטפליקס לדוגמא ובטח שלא לתכנים שמורדים מהרשת. בטח שלא מבחינת סאונד שלפי מה שיוצא לי לראות הכל הסלקום TV הוא בסטריאו, שזה סוג של בדיחה לטעמי.
עונה אחרונה של משחקי הכס למשל, התחלתי עם סלקום TV את הפרק הראשון והפסקתי אחרי בדיוק 3 דקות. זה פשוט לא היה זה והרס לי את החוויה. איכות תמונה בינונית עד גרועה במיוחד בסצינות החשוכות בהן הדחיסה המוגזמת מרימה עוד יותר את הראש. והסאונד בסטריאו היה פשוט מגוחך והרס את החוויה.
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
-
EyalRonen
- חבר פעיל

- תגובות: 77
- הצטרף: נובמבר 2015
- שם מלא: Eyal Ronen
- נתן תודות: 11 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
האמת שזה דיי חבל לי...
כי מבחינת ממשק משתמשוחוויית משתמש, באמת באמת נוח מאד.
זהו, יום שלישי הוט מגיעים, חוזרים למוכר והידוע
זהו, יום שלישי הוט מגיעים, חוזרים למוכר והידוע
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
סלקום לדעתי פספסו בגדול.
השירות שלהם יכל להיות טוב אם היה מבוצע כמו נטפליקס כאשר בפנים היו גם השידורים הלינאריים.
לא חושב שזה במקום להוציא לשוק בשנת 2017 שירות שתלוי עדיין בממיר פיזי. כל העולם עבר מזמן כבר לאפליקציות אבל כאן בארץ, במדינת הסטארטאפים והחידושים, מוציאים שירות שמבוסס שוב על ממיר חיצוני, כמו בשנות ה- 90.
והאפליקציה שקיימת ב- LG פשוט גרועה. מנסיון.
השירות שלהם יכל להיות טוב אם היה מבוצע כמו נטפליקס כאשר בפנים היו גם השידורים הלינאריים.
לא חושב שזה במקום להוציא לשוק בשנת 2017 שירות שתלוי עדיין בממיר פיזי. כל העולם עבר מזמן כבר לאפליקציות אבל כאן בארץ, במדינת הסטארטאפים והחידושים, מוציאים שירות שמבוסס שוב על ממיר חיצוני, כמו בשנות ה- 90.
והאפליקציה שקיימת ב- LG פשוט גרועה. מנסיון.
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
- tomer953
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5304
- הצטרף: מרץ 2010
- שם מלא: tomer953
- נתן תודות: 234 פעמים
- קיבל תודות: 1442 פעמים
·jacko-il כתב:סלקום לדעתי פספסו בגדול.
השירות שלהם יכל להיות טוב אם היה מבוצע כמו נטפליקס כאשר בפנים היו גם השידורים הלינאריים.
לא חושב שזה במקום להוציא לשוק בשנת 2017 שירות שתלוי עדיין בממיר פיזי. כל העולם עבר מזמן כבר לאפליקציות אבל כאן בארץ, במדינת הסטארטאפים והחידושים, מוציאים שירות שמבוסס שוב על ממיר חיצוני, כמו בשנות ה- 90.
והאפליקציה שקיימת ב- LG פשוט גרועה. מנסיון....
דווקא סלקום הולכת בכל הכוח על הרעיון של האפליקציות,
אפשר לומר שהיום היא המובילה מבין המתחרות מבחינת היכולות של האפליקציה שלה שמחליפה כמעט לחלוטין ממיר
(למעט עצירת ערוצים חיים)...
פשוט כנראה שההשקעה הנחוצה בשידור איכותי על גבי האינטרנט היא גבוהה מידים בשבילם והם חוסכים עלויות,
מה שלנטפליקס לא ממש איכפת.
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
@tomer953
·
תראה,
ערוצים חיים נוטים להיתקע אצלי כל כמה דקות. מבחינתי - זה לא עובד. כרגע לפחות זה ברמת קונספט או גרסאת בטא. לא הגיוני שכל כמה דקות אני אצא מערוץ ויחזור אליו כדי שהוא ימשיך לפעול.
שנית, כאמור איכות הוידאו/אודיו ברמה מאד בינונית ומטה. איפה הם ואיפה נטפליקס או אמזון (או כל שירות סטרימינג אחר).
אז כן, הרעיון של סלקום TV טוב. הביצוע לא.
הם כנראה צריכים להשקיע בפרוטוקולי דחיסה/פענוח יעילים יותר מאלו שעובדים איתם כיום. זה פשוט לא טוב מספיק. ועדיין לא דברנו על זה שהעולם כבר התקדם וכיום מדברים על 4K עם HDR. הם עדיין עם HD שבקושי עובד. וסטריאו כבר אמרנו?
עריכה,
אהה ועוד משהו - באפליקצייה של LG זה גם השירות סטרימינג היחיד אצלי שאין בו סנכרון בין הוידאו לאודיו. הסלקום TV זה המקום היחיד בו אני אשכרה צריך להיכנס להגדרות אודיו של המסך ולהפעיל שינוי סנכרון ידני. מזל שקיים כזה ב- LG אחרת זה לא היה בר שימוש. ואם אני זוכר נכון, אז שוב - זו מחלה רק של ערוצים חיים בסלקום ולא קיים בסדרות.
·
תראה,
ערוצים חיים נוטים להיתקע אצלי כל כמה דקות. מבחינתי - זה לא עובד. כרגע לפחות זה ברמת קונספט או גרסאת בטא. לא הגיוני שכל כמה דקות אני אצא מערוץ ויחזור אליו כדי שהוא ימשיך לפעול.
שנית, כאמור איכות הוידאו/אודיו ברמה מאד בינונית ומטה. איפה הם ואיפה נטפליקס או אמזון (או כל שירות סטרימינג אחר).
אז כן, הרעיון של סלקום TV טוב. הביצוע לא.
הם כנראה צריכים להשקיע בפרוטוקולי דחיסה/פענוח יעילים יותר מאלו שעובדים איתם כיום. זה פשוט לא טוב מספיק. ועדיין לא דברנו על זה שהעולם כבר התקדם וכיום מדברים על 4K עם HDR. הם עדיין עם HD שבקושי עובד. וסטריאו כבר אמרנו?
עריכה,
אהה ועוד משהו - באפליקצייה של LG זה גם השירות סטרימינג היחיד אצלי שאין בו סנכרון בין הוידאו לאודיו. הסלקום TV זה המקום היחיד בו אני אשכרה צריך להיכנס להגדרות אודיו של המסך ולהפעיל שינוי סנכרון ידני. מזל שקיים כזה ב- LG אחרת זה לא היה בר שימוש. ואם אני זוכר נכון, אז שוב - זו מחלה רק של ערוצים חיים בסלקום ולא קיים בסדרות.
נערך לאחרונה על ידי jacko-il ב 10/09/2017 12:49, נערך פעם 1 בסך הכל.
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
יש ויש, וזה תלוי הרבה במקור התוכן.
דוגמא:
האפליקציה המובנית ב-LG - איכות מזעזעת.
Nvidia Shield - איכות סבירה. שזה אומר משמעותית טוב יותר מ-yes ב-VOD (משחקי הכס זו דוגמא מצויינת) וכמו yes בשידורי הספורט HD.
איכות טובה בארץ אי אפשר לקבל משום ספק תוכן. בשביל זה צריך לעבור לחו"ל, או להשתמש בלווין פרטי.
דוגמא:
האפליקציה המובנית ב-LG - איכות מזעזעת.
Nvidia Shield - איכות סבירה. שזה אומר משמעותית טוב יותר מ-yes ב-VOD (משחקי הכס זו דוגמא מצויינת) וכמו yes בשידורי הספורט HD.
איכות טובה בארץ אי אפשר לקבל משום ספק תוכן. בשביל זה צריך לעבור לחו"ל, או להשתמש בלווין פרטי.
- tomer953
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5304
- הצטרף: מרץ 2010
- שם מלא: tomer953
- נתן תודות: 234 פעמים
- קיבל תודות: 1442 פעמים
לדעתי השוק צריך להתמקד באפליקציות על אנדרואיד TV,
סלקום הלכה והשקיעה בפיתוח ל LG, לסמסונג, לאנדרואיד, לאפל טיוי, לממיר שלהם, ועוד...
תחשבו איזה השקעה בפיתוח, מטורפת... מצד שני הכל מאוד בינוני ומוגבל... והשוני בין הפיתוחים השונים ניכר, לא כל האפליקציות זהות, בלשון המעטה.
עדיף לדעתי מראש להתמקד רק באנדרואיד טיוי (לדעתי מה שפרטנר יעשו), ואז מי שאין לו אנדרואיד בבית, ירכוש ממיר אנדרואיד טיוי (דרכם, או שיאומי ב200 שקל) וזהו... לא צריך להשקיע ב200 פלטפורומות עכשיו, שתהיה אחת טובה מספיק לנו.
לגבי האיכות, קטונתי מלדעת כמה זה עולה להם, ומה היחס בין לשפר לך עוד 15% מהאיכות צפייה לבין ההוצאות הכלכליות הנלוות לכך...
בסוף זה הכל כסף, ברור לך שאם הם יכלו לשדר באיכות הכי טובה בישראל הם היו עושים את זה מבלי להסס... כנראה שזה לא אפשרי במסגרת המחיר שאתה משלם והתוכנית הכלכלית שלהם.
סלקום הלכה והשקיעה בפיתוח ל LG, לסמסונג, לאנדרואיד, לאפל טיוי, לממיר שלהם, ועוד...
תחשבו איזה השקעה בפיתוח, מטורפת... מצד שני הכל מאוד בינוני ומוגבל... והשוני בין הפיתוחים השונים ניכר, לא כל האפליקציות זהות, בלשון המעטה.
עדיף לדעתי מראש להתמקד רק באנדרואיד טיוי (לדעתי מה שפרטנר יעשו), ואז מי שאין לו אנדרואיד בבית, ירכוש ממיר אנדרואיד טיוי (דרכם, או שיאומי ב200 שקל) וזהו... לא צריך להשקיע ב200 פלטפורומות עכשיו, שתהיה אחת טובה מספיק לנו.
לגבי האיכות, קטונתי מלדעת כמה זה עולה להם, ומה היחס בין לשפר לך עוד 15% מהאיכות צפייה לבין ההוצאות הכלכליות הנלוות לכך...
בסוף זה הכל כסף, ברור לך שאם הם יכלו לשדר באיכות הכי טובה בישראל הם היו עושים את זה מבלי להסס... כנראה שזה לא אפשרי במסגרת המחיר שאתה משלם והתוכנית הכלכלית שלהם.
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
@tomer953
·
לא יודע לומר כמה הם באמת השקיעו אבל אכן יש השקעה ואכן שוחררו אפליקציות למגוון פלטפורמות.
אבל, במבחן התוצאה, הן כולן גרועות.
שלי ב- LG גרועה ושמעתי פחות או יותר את אותן תלונות גם מאחרים מפלטפורמות אחרות.
אז לא יודע כמה הושקע וכו', אבל במבחן התוצאה הם כישלון.
יכול להיות שהיה להם באמת עדיף להתמקד בפחות פלטפורמות או להתמקד רק באנדרואיד, לא יודע לומר. ייתכן שאתה צודק.
·
לא יודע לומר כמה הם באמת השקיעו אבל אכן יש השקעה ואכן שוחררו אפליקציות למגוון פלטפורמות.
אבל, במבחן התוצאה, הן כולן גרועות.
שלי ב- LG גרועה ושמעתי פחות או יותר את אותן תלונות גם מאחרים מפלטפורמות אחרות.
אז לא יודע כמה הושקע וכו', אבל במבחן התוצאה הם כישלון.
יכול להיות שהיה להם באמת עדיף להתמקד בפחות פלטפורמות או להתמקד רק באנדרואיד, לא יודע לומר. ייתכן שאתה צודק.
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
צריכים להתמקד ב 2 פלטפורמות - אפל טי וי ואנדרואיד טי וי.tomer953 כתב:לדעתי השוק צריך להתמקד באפליקציות על אנדרואיד TV,
סלקום הלכה והשקיעה בפיתוח ל LG, לסמסונג, לאנדרואיד, לאפל טיוי, לממיר שלהם, ועוד...
תחשבו איזה השקעה בפיתוח, מטורפת... מצד שני הכל מאוד בינוני ומוגבל... והשוני בין הפיתוחים השונים ניכר, לא כל האפליקציות זהות, בלשון המעטה.
עדיף לדעתי מראש להתמקד רק באנדרואיד טיוי (לדעתי מה שפרטנר יעשו), ואז מי שאין לו אנדרואיד בבית, ירכוש ממיר אנדרואיד טיוי (דרכם, או שיאומי ב200 שקל) וזהו... לא צריך להשקיע ב200 פלטפורומות עכשיו, שתהיה אחת טובה מספיק לנו.
לגבי האיכות, קטונתי מלדעת כמה זה עולה להם, ומה היחס בין לשפר לך עוד 15% מהאיכות צפייה לבין ההוצאות הכלכליות הנלוות לכך...
בסוף זה הכל כסף, ברור לך שאם הם יכלו לשדר באיכות הכי טובה בישראל הם היו עושים את זה מבלי להסס... כנראה שזה לא אפשרי במסגרת המחיר שאתה משלם והתוכנית הכלכלית שלהם....
·
ומה יצא להם מזה? יפסידו את הלקוחות עם LG ו סאמסונג ועוד כמה
אני למשל לא מתחבר אליהם, כי אין להם אפליקציה לחלונות (ואין לי כוח לאמולטור של אנדרואיד)
זה גם מה שתרם להצלחה של נטפליקס ....בכל מערכת הפעלה ובכמעט בכל מוצר.
אני למשל לא מתחבר אליהם, כי אין להם אפליקציה לחלונות (ואין לי כוח לאמולטור של אנדרואיד)
זה גם מה שתרם להצלחה של נטפליקס ....בכל מערכת הפעלה ובכמעט בכל מוצר.
אם האיכות של שידורי HD בסלקום TV אצלך נמוכה כפי שאתה מתאר, ייתכן מאוד שהבעיה היא באינטרנט או ברוחב הפס מול השרתים של סלקום TV.
למיטב ידיעתי, סלקום TV עובדים בשיטה של ביטרייט מסתגל (Adaptive bitrate streaming, כמו נטפליקס ויוטיוב למשל). זה אומר שמתחילים באיכות נמוכה ומעלים ככל שמהירות האינטרנט אצלך מאפשרת. אם היא אינה מאפשרת - ההזרמה נותרת באיכות נמוכה.
האיכות של סלקום TV בהחלט בינונית (720p דחוס למדי), אבל נראה לי שמה שאתה מתאר חורג מכך לרעה.
למיטב ידיעתי, סלקום TV עובדים בשיטה של ביטרייט מסתגל (Adaptive bitrate streaming, כמו נטפליקס ויוטיוב למשל). זה אומר שמתחילים באיכות נמוכה ומעלים ככל שמהירות האינטרנט אצלך מאפשרת. אם היא אינה מאפשרת - ההזרמה נותרת באיכות נמוכה.
האיכות של סלקום TV בהחלט בינונית (720p דחוס למדי), אבל נראה לי שמה שאתה מתאר חורג מכך לרעה.


