חיבור קדם מגבר לפטיפון לבין הרסיבר.

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
שלח תגובה
LiorVikel פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1068
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #1 

שאלה.
הפטיפון שלי מחובר לרסיבר ליציאת PHONO והכל בסדר
אבל הבנתי שאם אני מחבר בין הרסיבר לפטיפון , פונו סטייג (קדם מגבר) אקבל שמיעה טובה יותר?

תודה

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #2 

אם אתה מחבר phono preamp חיצוני אתה כבר לא יכול לחבר לכניסת ה phono במגבר.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

LiorVikel פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1068
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים
יצירת קשר:

אני יודע . ואיו לי בעיה עם זה . השאלה אם זה באמת עדיף

שליחה #3 

@Catskinner
·

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #4 

תלוי מה אתה רוצה להשיג ומהי הבעיה שאתה מאמין שיש לך עם חיבור ה Phono ברסיבר ש phono pre-amp תפתור עבורך.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

LiorVikel פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1068
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים
יצירת קשר:

שמיעה יותר איכותית.

שליחה #5 

Catskinner כתב:תלוי מה אתה רוצה להשיג ומהי הבעיה שאתה מאמין שיש לך עם חיבור ה Phono ברסיבר ש phono pre-amp תפתור עבורך.
...
·

RobotCop
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: אי שם, פה בסביבה.
נתן תודות: 108 פעמים
קיבל תודות: 347 פעמים

שליחה #6 

בציוד אודיו, רכיבים בודדים כמעט תמיד יעבדו יותר טוב מרכיבים משולבים.
אז כן, רוב הסיכויים שקדם-מגבר יעודי לפטיפון יעבוד יותר טוב מהשניים וחצי רכיבים שעושים את זה בתוך הרסיבר שלך.
אבל:
האם אתה צריך את זה? כנראה שלא.
האם תרגיש בהבדל אם המגבר שלך הוא רסיבר קולנוע ביתי? גם, כנראה שלא.
האם אצליח לשכנע אותך לא להשפריץ כסף במרדף אחרי "מישהו אמר לי שזה יותר איכות:"? גם פה, כנראה שלא :)
במטותא מכבודך, אני מאמין שכדור הארץ עגול.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

Re: שמיעה יותר איכותית.

שליחה #7 

@LiorVikel
·איכות היא מושג יחסי וסובייקטיבי ואי אפשר לשים אותה על סקאלה של מדידה כך שמה שיישמע עבורך יותר איכותי יהיה זוועה לאחר.

היחידים שממש צריכים להשקיע ב pre-amp הם מי שיש להם MC Cartridge בגלל המתח הזעום היוצא מהן. ברוב המקרים, עבור מי שמשתמש ב MM Cartridge , כניסת Phono ברסיבר תעשה את אותה העבודה, אולי אפילו טוב יותר, ממוצרי כניסה ייעודיים - גם אם מדובר בחברות מובילות. לפחות זה היה הנסיון שלי אבל כמו שאומרים: YMMV

LiorVikel פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1068
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים
יצירת קשר:

Re: שמיעה יותר איכותית.

שליחה #8 

Catskinner כתב:@LiorVikel
·איכות היא מושג יחסי וסובייקטיבי ואי אפשר לשים אותה על סקאלה של מדידה כך שמה שיישמע עבורך יותר איכותי יהיה זוועה לאחר.

היחידים שממש צריכים להשקיע ב pre-amp הם מי שיש להם MC Cartridge בגלל המתח הזעום היוצא מהן. ברוב המקרים, עבור מי שמשתמש ב MM Cartridge , כניסת Phono ברסיבר תעשה את אותה העבודה, אולי אפילו טוב יותר, ממוצרי כניסה ייעודיים - גם אם מדובר בחברות מובילות. לפחות זה היה הנסיון שלי אבל כמו שאומרים: YMMV
...
·כיצד אני יכול לדעת עם שלי MM או MC? תודה

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #9 

אם אתה שואל אז זה MM
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

nkorah
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1093
הצטרף: ינואר 2014
נתן תודות: 452 פעמים
קיבל תודות: 600 פעמים

שליחה #10 

בואו נתחיל מהבסיס? איזה פטיפון? (לא ממש חשוב) איזה ראש? ובעיקר - איזה רסיבר?

מעבר לנושא ההתאמה לראשי MM/MC (שכאמור - כנראה אינו רלונטי), חיבור קדם מגבר חיצוני הוא נסיון לעקוף את קדם המגבר הפנימי (זה ש"מאחורי" כניסת ה- Phono ברסיבר), ולהחליפו באחד איכותי יותר. כיוון שכך, השאלה הבסיסית היא "כמה קדם המגבר המובנה ברסיבר הוא איכותי?"

בשפע של מגברים רסיברים משנות ה- 70, ה- 80, וגם ה- 90 יש קדמי מגברים לא רעים בכלל, וצריך להוציא לא מעט כסף כדי להשיג שיפור כלשהו, ובטח ששיפור שמיע. אני יכול לומר שב- Audiolab 8000A שהיה לי היה קדם מגבר מובנה (MM וגם MC) שעד היום אני מתגעגע אליו. לבן שלי יש מגבר Teac צנוע, בכ- 200 ש"ח שגב בו יש קדם מגבר פנימי (MM/MC) ראוי מאוד - ויש לא מעט דוגמאות כאלו.

מאידך, היו לי רסיברים קולנוע ביתי של Yamaha ושל Denon - די יקרים שניהם (לזמנם), ובשניהם היה קדם מגבר פנימי עלוב ביותר, שחייב אותי לחיצוני.

בקיצור - כל הדיון הזה, בלי מידע מדוייק, הוא די לא רציני (f)

LiorVikel פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1068
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים
יצירת קשר:

יש לי אונקיו 727 . כיצד אני יכול לדעת מה יכולת של הקדם מגבר הפנימי שלי?

שליחה #11 

nkorah כתב:בואו נתחיל מהבסיס? איזה פטיפון? (לא ממש חשוב) איזה ראש? ובעיקר - איזה רסיבר?

מעבר לנושא ההתאמה לראשי MM/MC (שכאמור - כנראה אינו רלונטי), חיבור קדם מגבר חיצוני הוא נסיון לעקוף את קדם המגבר הפנימי (זה ש"מאחורי" כניסת ה- Phono ברסיבר), ולהחליפו באחד איכותי יותר. כיוון שכך, השאלה הבסיסית היא "כמה קדם המגבר המובנה ברסיבר הוא איכותי?"

בשפע של מגברים רסיברים משנות ה- 70, ה- 80, וגם ה- 90 יש קדמי מגברים לא רעים בכלל, וצריך להוציא לא מעט כסף כדי להשיג שיפור כלשהו, ובטח ששיפור שמיע. אני יכול לומר שב- Audiolab 8000A שהיה לי היה קדם מגבר מובנה (MM וגם MC) שעד היום אני מתגעגע אליו. לבן שלי יש מגבר Teac צנוע, בכ- 200 ש"ח שגב בו יש קדם מגבר פנימי (MM/MC) ראוי מאוד - ויש לא מעט דוגמאות כאלו.

מאידך, היו לי רסיברים קולנוע ביתי של Yamaha ושל Denon - די יקרים שניהם (לזמנם), ובשניהם היה קדם מגבר פנימי עלוב ביותר, שחייב אותי לחיצוני.

בקיצור - כל הדיון הזה, בלי מידע מדוייק, הוא די לא רציני (f)
...
·

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #12 

זה רסיבר חדש כך שאני נוטה להאמין שכניסת ה Phono שלו מאוד בסיסית. לאיזה פטיפון אתה מחבר אותו?
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

LiorVikel פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1068
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים
יצירת קשר:

פטיפון וינטאז של סניו. עם יציאות RCA

שליחה #13 

Catskinner כתב:זה רסיבר חדש כך שאני נוטה להאמין שכניסת ה Phono שלו מאוד בסיסית. לאיזה פטיפון אתה מחבר אותו?
...
·

nkorah
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1093
הצטרף: ינואר 2014
נתן תודות: 452 פעמים
קיבל תודות: 600 פעמים

שליחה #14 

אם זה רסיבר AV מודרני - סביר מאוד להניח שקדם מגבר יעשה שיפור משמעותי.
הייתי מחפש משהו מיד שניה, ב- 500-1000 ש"ח לכל היותר, ולוקח אותו לשמיעה (בכל מקרה - גם אם אתה קונה חדש!) לפני הרכישה, כדי לוודא שיש הבדל.

אני משתמש ב- Musical Fidelity LPS2 ומרוצה מאוד, גם ב- MM, וגם ב- MC. אבל יש נוספים בסביבת מחירו.

LiorVikel פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1068
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים
יצירת קשר:

איך אני יודע באמת מה יש ?

שליחה #15 

@nkorah
· ה MM או ה MC מתייחס לפטיפון עצמו?
תודה

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

שליחה #16 

כן, בערך אבל לא.

זה מתיחס לראש שאליו מחוברת המחט. יש בגדול שתי טכנולוגיות עיקריות לבניית ראש לפטיפון האחת נקראת Moving Magnet והשניה Moving Coil. אתה יכול לחפש כאן בפורום או בוויקיפדיה כדי לקבל הסבר אבל לך זה לא משנה כי ב 100% סבירות הראש של הפטיפון שלך הוא Moving Magnet כמו שיש ברוב הפטיפונים.

ראשים, או ליתר דיוק Cartridge, שהם MC בדרך כלל עולים הרבה יותר מ MM והם זקוקים להגברה דו שלבית (או לפחות ככה זה היה כשעוד התעניינתי). פטיפונים עם ראש MM זקוקים להגברה פשוטה יותר ובשבילם יש את השקע phono ברסיברים.

בטח שמת לב שהראש מוברג לזרוע. כן, בדיוק ככה כמו שאתה חושב: אפשר להחליף ראשים ויש פטיפונים שהועברו ע"י בעליהם מ MM ל MC.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”