שאלה.
הפטיפון שלי מחובר לרסיבר ליציאת PHONO והכל בסדר
אבל הבנתי שאם אני מחבר בין הרסיבר לפטיפון , פונו סטייג (קדם מגבר) אקבל שמיעה טובה יותר?
תודה
חיבור קדם מגבר לפטיפון לבין הרסיבר.
-
LiorVikel
-
- חבר ותיק
- תגובות: 1068
- הצטרף: מרץ 2013
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT
- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
אם אתה מחבר phono preamp חיצוני אתה כבר לא יכול לחבר לכניסת ה phono במגבר.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
-
LiorVikel
-
- חבר ותיק
- תגובות: 1068
- הצטרף: מרץ 2013
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT
- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
תלוי מה אתה רוצה להשיג ומהי הבעיה שאתה מאמין שיש לך עם חיבור ה Phono ברסיבר ש phono pre-amp תפתור עבורך.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
-
LiorVikel
-
- חבר ותיק
- תגובות: 1068
- הצטרף: מרץ 2013
שמיעה יותר איכותית.
·Catskinner כתב:תלוי מה אתה רוצה להשיג ומהי הבעיה שאתה מאמין שיש לך עם חיבור ה Phono ברסיבר ש phono pre-amp תפתור עבורך....
- RobotCop
-
- חבר ותיק
- תגובות: 1579
- הצטרף: נובמבר 2011
- מיקום: אי שם, פה בסביבה.
בציוד אודיו, רכיבים בודדים כמעט תמיד יעבדו יותר טוב מרכיבים משולבים.
אז כן, רוב הסיכויים שקדם-מגבר יעודי לפטיפון יעבוד יותר טוב מהשניים וחצי רכיבים שעושים את זה בתוך הרסיבר שלך.
אבל:
האם אתה צריך את זה? כנראה שלא.
האם תרגיש בהבדל אם המגבר שלך הוא רסיבר קולנוע ביתי? גם, כנראה שלא.
האם אצליח לשכנע אותך לא להשפריץ כסף במרדף אחרי "מישהו אמר לי שזה יותר איכות:"? גם פה, כנראה שלא
אז כן, רוב הסיכויים שקדם-מגבר יעודי לפטיפון יעבוד יותר טוב מהשניים וחצי רכיבים שעושים את זה בתוך הרסיבר שלך.
אבל:
האם אתה צריך את זה? כנראה שלא.
האם תרגיש בהבדל אם המגבר שלך הוא רסיבר קולנוע ביתי? גם, כנראה שלא.
האם אצליח לשכנע אותך לא להשפריץ כסף במרדף אחרי "מישהו אמר לי שזה יותר איכות:"? גם פה, כנראה שלא
במטותא מכבודך, אני מאמין שכדור הארץ עגול.
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT
- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
Re: שמיעה יותר איכותית.
@LiorVikel
·איכות היא מושג יחסי וסובייקטיבי ואי אפשר לשים אותה על סקאלה של מדידה כך שמה שיישמע עבורך יותר איכותי יהיה זוועה לאחר.
היחידים שממש צריכים להשקיע ב pre-amp הם מי שיש להם MC Cartridge בגלל המתח הזעום היוצא מהן. ברוב המקרים, עבור מי שמשתמש ב MM Cartridge , כניסת Phono ברסיבר תעשה את אותה העבודה, אולי אפילו טוב יותר, ממוצרי כניסה ייעודיים - גם אם מדובר בחברות מובילות. לפחות זה היה הנסיון שלי אבל כמו שאומרים: YMMV
·איכות היא מושג יחסי וסובייקטיבי ואי אפשר לשים אותה על סקאלה של מדידה כך שמה שיישמע עבורך יותר איכותי יהיה זוועה לאחר.
היחידים שממש צריכים להשקיע ב pre-amp הם מי שיש להם MC Cartridge בגלל המתח הזעום היוצא מהן. ברוב המקרים, עבור מי שמשתמש ב MM Cartridge , כניסת Phono ברסיבר תעשה את אותה העבודה, אולי אפילו טוב יותר, ממוצרי כניסה ייעודיים - גם אם מדובר בחברות מובילות. לפחות זה היה הנסיון שלי אבל כמו שאומרים: YMMV
-
LiorVikel
-
- חבר ותיק
- תגובות: 1068
- הצטרף: מרץ 2013
Re: שמיעה יותר איכותית.
·כיצד אני יכול לדעת עם שלי MM או MC? תודהCatskinner כתב:@LiorVikel
·איכות היא מושג יחסי וסובייקטיבי ואי אפשר לשים אותה על סקאלה של מדידה כך שמה שיישמע עבורך יותר איכותי יהיה זוועה לאחר.
היחידים שממש צריכים להשקיע ב pre-amp הם מי שיש להם MC Cartridge בגלל המתח הזעום היוצא מהן. ברוב המקרים, עבור מי שמשתמש ב MM Cartridge , כניסת Phono ברסיבר תעשה את אותה העבודה, אולי אפילו טוב יותר, ממוצרי כניסה ייעודיים - גם אם מדובר בחברות מובילות. לפחות זה היה הנסיון שלי אבל כמו שאומרים: YMMV...
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT
- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
אם אתה שואל אז זה MM
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
- nkorah
-
- חבר ותיק
- תגובות: 1093
- הצטרף: ינואר 2014
בואו נתחיל מהבסיס? איזה פטיפון? (לא ממש חשוב) איזה ראש? ובעיקר - איזה רסיבר?
מעבר לנושא ההתאמה לראשי MM/MC (שכאמור - כנראה אינו רלונטי), חיבור קדם מגבר חיצוני הוא נסיון לעקוף את קדם המגבר הפנימי (זה ש"מאחורי" כניסת ה- Phono ברסיבר), ולהחליפו באחד איכותי יותר. כיוון שכך, השאלה הבסיסית היא "כמה קדם המגבר המובנה ברסיבר הוא איכותי?"
בשפע של מגברים רסיברים משנות ה- 70, ה- 80, וגם ה- 90 יש קדמי מגברים לא רעים בכלל, וצריך להוציא לא מעט כסף כדי להשיג שיפור כלשהו, ובטח ששיפור שמיע. אני יכול לומר שב- Audiolab 8000A שהיה לי היה קדם מגבר מובנה (MM וגם MC) שעד היום אני מתגעגע אליו. לבן שלי יש מגבר Teac צנוע, בכ- 200 ש"ח שגב בו יש קדם מגבר פנימי (MM/MC) ראוי מאוד - ויש לא מעט דוגמאות כאלו.
מאידך, היו לי רסיברים קולנוע ביתי של Yamaha ושל Denon - די יקרים שניהם (לזמנם), ובשניהם היה קדם מגבר פנימי עלוב ביותר, שחייב אותי לחיצוני.
בקיצור - כל הדיון הזה, בלי מידע מדוייק, הוא די לא רציני
מעבר לנושא ההתאמה לראשי MM/MC (שכאמור - כנראה אינו רלונטי), חיבור קדם מגבר חיצוני הוא נסיון לעקוף את קדם המגבר הפנימי (זה ש"מאחורי" כניסת ה- Phono ברסיבר), ולהחליפו באחד איכותי יותר. כיוון שכך, השאלה הבסיסית היא "כמה קדם המגבר המובנה ברסיבר הוא איכותי?"
בשפע של מגברים רסיברים משנות ה- 70, ה- 80, וגם ה- 90 יש קדמי מגברים לא רעים בכלל, וצריך להוציא לא מעט כסף כדי להשיג שיפור כלשהו, ובטח ששיפור שמיע. אני יכול לומר שב- Audiolab 8000A שהיה לי היה קדם מגבר מובנה (MM וגם MC) שעד היום אני מתגעגע אליו. לבן שלי יש מגבר Teac צנוע, בכ- 200 ש"ח שגב בו יש קדם מגבר פנימי (MM/MC) ראוי מאוד - ויש לא מעט דוגמאות כאלו.
מאידך, היו לי רסיברים קולנוע ביתי של Yamaha ושל Denon - די יקרים שניהם (לזמנם), ובשניהם היה קדם מגבר פנימי עלוב ביותר, שחייב אותי לחיצוני.
בקיצור - כל הדיון הזה, בלי מידע מדוייק, הוא די לא רציני
-
LiorVikel
-
- חבר ותיק
- תגובות: 1068
- הצטרף: מרץ 2013
יש לי אונקיו 727 . כיצד אני יכול לדעת מה יכולת של הקדם מגבר הפנימי שלי?
·nkorah כתב:בואו נתחיל מהבסיס? איזה פטיפון? (לא ממש חשוב) איזה ראש? ובעיקר - איזה רסיבר?
מעבר לנושא ההתאמה לראשי MM/MC (שכאמור - כנראה אינו רלונטי), חיבור קדם מגבר חיצוני הוא נסיון לעקוף את קדם המגבר הפנימי (זה ש"מאחורי" כניסת ה- Phono ברסיבר), ולהחליפו באחד איכותי יותר. כיוון שכך, השאלה הבסיסית היא "כמה קדם המגבר המובנה ברסיבר הוא איכותי?"
בשפע של מגברים רסיברים משנות ה- 70, ה- 80, וגם ה- 90 יש קדמי מגברים לא רעים בכלל, וצריך להוציא לא מעט כסף כדי להשיג שיפור כלשהו, ובטח ששיפור שמיע. אני יכול לומר שב- Audiolab 8000A שהיה לי היה קדם מגבר מובנה (MM וגם MC) שעד היום אני מתגעגע אליו. לבן שלי יש מגבר Teac צנוע, בכ- 200 ש"ח שגב בו יש קדם מגבר פנימי (MM/MC) ראוי מאוד - ויש לא מעט דוגמאות כאלו.
מאידך, היו לי רסיברים קולנוע ביתי של Yamaha ושל Denon - די יקרים שניהם (לזמנם), ובשניהם היה קדם מגבר פנימי עלוב ביותר, שחייב אותי לחיצוני.
בקיצור - כל הדיון הזה, בלי מידע מדוייק, הוא די לא רציני...
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT
- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
זה רסיבר חדש כך שאני נוטה להאמין שכניסת ה Phono שלו מאוד בסיסית. לאיזה פטיפון אתה מחבר אותו?
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
-
LiorVikel
-
- חבר ותיק
- תגובות: 1068
- הצטרף: מרץ 2013
פטיפון וינטאז של סניו. עם יציאות RCA
·Catskinner כתב:זה רסיבר חדש כך שאני נוטה להאמין שכניסת ה Phono שלו מאוד בסיסית. לאיזה פטיפון אתה מחבר אותו?...
- nkorah
-
- חבר ותיק
- תגובות: 1093
- הצטרף: ינואר 2014
אם זה רסיבר AV מודרני - סביר מאוד להניח שקדם מגבר יעשה שיפור משמעותי.
הייתי מחפש משהו מיד שניה, ב- 500-1000 ש"ח לכל היותר, ולוקח אותו לשמיעה (בכל מקרה - גם אם אתה קונה חדש!) לפני הרכישה, כדי לוודא שיש הבדל.
אני משתמש ב- Musical Fidelity LPS2 ומרוצה מאוד, גם ב- MM, וגם ב- MC. אבל יש נוספים בסביבת מחירו.
הייתי מחפש משהו מיד שניה, ב- 500-1000 ש"ח לכל היותר, ולוקח אותו לשמיעה (בכל מקרה - גם אם אתה קונה חדש!) לפני הרכישה, כדי לוודא שיש הבדל.
אני משתמש ב- Musical Fidelity LPS2 ומרוצה מאוד, גם ב- MM, וגם ב- MC. אבל יש נוספים בסביבת מחירו.
-
LiorVikel
-
- חבר ותיק
- תגובות: 1068
- הצטרף: מרץ 2013
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT
- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
כן, בערך אבל לא.
זה מתיחס לראש שאליו מחוברת המחט. יש בגדול שתי טכנולוגיות עיקריות לבניית ראש לפטיפון האחת נקראת Moving Magnet והשניה Moving Coil. אתה יכול לחפש כאן בפורום או בוויקיפדיה כדי לקבל הסבר אבל לך זה לא משנה כי ב 100% סבירות הראש של הפטיפון שלך הוא Moving Magnet כמו שיש ברוב הפטיפונים.
ראשים, או ליתר דיוק Cartridge, שהם MC בדרך כלל עולים הרבה יותר מ MM והם זקוקים להגברה דו שלבית (או לפחות ככה זה היה כשעוד התעניינתי). פטיפונים עם ראש MM זקוקים להגברה פשוטה יותר ובשבילם יש את השקע phono ברסיברים.
בטח שמת לב שהראש מוברג לזרוע. כן, בדיוק ככה כמו שאתה חושב: אפשר להחליף ראשים ויש פטיפונים שהועברו ע"י בעליהם מ MM ל MC.
זה מתיחס לראש שאליו מחוברת המחט. יש בגדול שתי טכנולוגיות עיקריות לבניית ראש לפטיפון האחת נקראת Moving Magnet והשניה Moving Coil. אתה יכול לחפש כאן בפורום או בוויקיפדיה כדי לקבל הסבר אבל לך זה לא משנה כי ב 100% סבירות הראש של הפטיפון שלך הוא Moving Magnet כמו שיש ברוב הפטיפונים.
ראשים, או ליתר דיוק Cartridge, שהם MC בדרך כלל עולים הרבה יותר מ MM והם זקוקים להגברה דו שלבית (או לפחות ככה זה היה כשעוד התעניינתי). פטיפונים עם ראש MM זקוקים להגברה פשוטה יותר ובשבילם יש את השקע phono ברסיברים.
בטח שמת לב שהראש מוברג לזרוע. כן, בדיוק ככה כמו שאתה חושב: אפשר להחליף ראשים ויש פטיפונים שהועברו ע"י בעליהם מ MM ל MC.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.