שאלה בקשר לחיבורי BI WIRE

[sam22]

[ISAC69]

תודה על התגובה אני כנראה אקנה את Chord Carnival לקידמיים . רמקולי הסראונד אצלי רחוקים יחסית מהמגבר כ 10 מ' כל אחד האם כדאי לשדרג ל 4.00 מ"מ כבל מ 2.50 מ"מ ?

[sam22]

טלHD,
וגם כאן ברצינות.
ייתכן וההפרדה היותר מורגשת שמגיעה מהחיבור הכפול משאירה איזה חלל.
החיבור הכפול אצלי נתן שינוי בסאונד.
בהתחלה אהבתי את זה, זה כאילו הצלילים קיבלו מקום מוגדר בחלל.
אבל נראה לי שזה יוצר איזה בור....

החיבור לאודיולאב שינה מאוד את הצליל ואת הבמה ומאוד מרכז אותה, משהו שהלך לאיבוד לאחר החיבור הכפול.
קיצור, כמו שנאמר, שווה לנסות, יש שזה ישנה לטובה, יש שישנה לרעה, יש שיאהבו את איך שזה נראה להם

אני הולך לנסות אחרת בסופ"ש

[טלHD]

טלHD,
וגם כאן ברצינות.
ייתכן וההפרדה היותר מורגשת שמגיעה מהחיבור הכפול משאירה איזה חלל.
החיבור הכפול אצלי נתן שינוי בסאונד.
בהתחלה אהבתי את זה, זה כאילו הצלילים קיבלו מקום מוגדר בחלל.
אבל נראה לי שזה יוצר איזה בור....

החיבור לאודיולאב שינה מאוד את הצליל ואת הבמה ומאוד מרכז אותה, משהו שהלך לאיבוד לאחר החיבור הכפול.
קיצור, כמו שנאמר, שווה לנסות, יש שזה ישנה לטובה, יש שישנה לרעה, יש שיאהבו את איך שזה נראה להם

אני הולך לנסות אחרת בסופ"ש

...

את ההפרדה יוצר הקרוס הפנימי ברמקול שבכל סוג של חיבור כל התדרים אמורים לעבור דרכו בכל מקרה...
אני לא חושב שזה בנוי אחרת בקליפש שלך, אבל שווה לבדוק איך עובד אצלך הקרוס בחיבור כפול...ואם יש שינוי פיזי ברמקול.

[טלHD]

תודה על התגובה אני כנראה אקנה את Chord Carnival לקידמיים . רמקולי הסראונד אצלי רחוקים יחסית מהמגבר כ 10 מ' כל אחד האם כדאי לשדרג ל 4.00 מ"מ כבל מ 2.50 מ"מ ?

...

ממש לא.
2.5 מספיק לגמרי עבור האחוריים. עד 10 מטר גם 1.5 יהיה בסדר.

[sam22]

ברור שההפרדה מתבצעת בקרוס.
החיבור המפוצל מעצים את ההפרדה.
לא לא תמיד טוב, לא לכל רמקול ולא לכל חלל

[שמעון-מור-יוסף]

כבודו {ויש כבוד} של יוסי במקומו
אבל עם עובדות אי אפשר להתווכח
וזה לא עניין של וודו
יש רמקולים שהדברים שמיעים וחלקם פחות, חלקם יותר ויש רמקולים שלא

...

קראת בכלל את המאמר של יוסי? שם מצויינות עובדות - בניגוד לכל מה שכתבת בשרשור הזה, דרך אגב...

...

המאמר של יוסי היה פשטני מדי וגם שנוי במחלוקת, לאחר מכן היה ויכוח בפורום ובסוף גם יוסי הודה שיש משמעות תאורטית ל-Bi-Amp פסיבי.

המאמר הבא מוכיח באופן תאורטי שגם Bi-Wire פשוט עושה שינוי בסאונד (ולא נכנס לשאלה האם השינוי הוא טוב או רע כי זה כבר סובייקטיבי) :
http://www.audioholics.com/education/ca ... of-results

בקיצור, שינוי בסאונד יש וזה מוכח (אז מי ששומע הבדל כנראה לא מדמיין זאת). האם זה שוה את הכסף של החיווט הכפול ? אני לא יודע...

...

לא מה אתה עושה? מה אתה מערער מאמר? אבל הוא מבוסס על עובדות...
נו לך תתווכח בין עובדות של "מספרים" לעובדות מציאותיות וחוויה

בקיצור אילו שלא חווים מנסים להסביר לאילו שחווים שהם... לא, אבל מה זה לא? לא לחלוטין, אה ו... יש לכך "עובדות"...

[epony]

כבודו {ויש כבוד} של יוסי במקומו
אבל עם עובדות אי אפשר להתווכח
וזה לא עניין של וודו
יש רמקולים שהדברים שמיעים וחלקם פחות, חלקם יותר ויש רמקולים שלא

...

קראת בכלל את המאמר של יוסי? שם מצויינות עובדות - בניגוד לכל מה שכתבת בשרשור הזה, דרך אגב...

...

המאמר של יוסי היה פשטני מדי וגם שנוי במחלוקת, לאחר מכן היה ויכוח בפורום ובסוף גם יוסי הודה שיש משמעות תאורטית ל-Bi-Amp פסיבי.

המאמר הבא מוכיח באופן תאורטי שגם Bi-Wire פשוט עושה שינוי בסאונד (ולא נכנס לשאלה האם השינוי הוא טוב או רע כי זה כבר סובייקטיבי) :
http://www.audioholics.com/education/ca ... of-results

בקיצור, שינוי בסאונד יש וזה מוכח (אז מי ששומע הבדל כנראה לא מדמיין זאת). האם זה שוה את הכסף של החיווט הכפול ? אני לא יודע...

...

לא מה אתה עושה? מה אתה מערער מאמר? אבל הוא מבוסס על עובדות...
נו לך תתווכח בין עובדות של "מספרים" לעובדות מציאותיות וחוויה

בקיצור אילו שלא חווים מנסים להסביר לאילו שחווים שהם... לא, אבל מה זה לא? לא לחלוטין, אה ו... יש לכך "עובדות"...

...

וואו. איזה שימוש חד בסרקזם. חבל רק שאתה נעלמת מהדיון עד שבא מישהו אחר ועשה את העבודה בשבילך... ועוד באמצעות מאמר תיאורטי, רחמנא ליצלן (לזה, דרך אגב, קוראים אירוניה).

ועדיין, אני פשוט לא מבין איך אתה יכול אחרי כל השרשור הזה להתייחס לחוויות האישיות הסובייקטיביות שלך - רבות ככל שיהיו - כעובדות.

[oferlaor]

הפניות לגופו של אדם הוסרו

[שמעון-מור-יוסף]

בוקיצור...
אילו שלא חווים, מנסים להסביר לאילו שחווים שהם... לא, אבל מה זה לא? לא לחלוטין, אה ו... יש לכך "עובדות"...

כל אחד שיעשה את הטוב ביותר עבורו
מיותר להתווכח על דברים שלא ניתנים לגישור
משחר תחום האודיו נחלקו החובבים על הרבה דברים בין אם נכונים או לא
כל אחד יעשה את הטוב לטעמו

[epony]

אויש...

אף אחד לא אמר שאתה ושכמותך לא חווים חוויה אישית כזאת או אחרת המושפעת מחיבור Bi-Wire פסיבי. הנקודה היא שעצם זה שחוויתם משהו לא הופך זאת לעובדה אובייקטיבית מוגמרת, מכיוון שההתנסות שלכם לא התבצעה בתנאים המאפשרים הסקת מסקנות עובדתיות.

על הסמנטיקה של המושג "עובדה" אני מקווה שאין עוד ויכוח; ועם התחושות הסובייקטיביות האישיות שלך מעולם לא התיימרתי להתווכח.

[ISAC69]

בכל זאת אני מאוד מתלבט לגבי שינוי החיווט לרמקולים הקידמיים החדשים שלי MISSION MX5
אני רוצה משהו איכותי אבל במחיר סביר וניתקלתי בכבל הזה כ 30 ש"ח למטר מישהו מכיר ?
למותר לציין שהחוטים שהכבלים שלי עוברים על יד המון חוטי חשמל ומחשב האם יש לכבל הזה סיכוך טוב ?
המליצו לי על Chord Carnival SilverScreen שיש לו סיכוך מושלם אבל הוא עולה כפול ואני זקוק בערך ל 8 מטר .
מה דעתכם ?

http://www.vandenhul.com/p_C21.aspx

http://www.chord.co.uk/products.php?pg=56

[istarmini]

בכל זאת אני מאוד מתלבט לגבי שינוי החיווט לרמקולים הקידמיים החדשים שלי MISSION MX5
אני רוצה משהו איכותי אבל במחיר סביר וניתקלתי בכבל הזה כ 30 ש"ח למטר מישהו מכיר ?
למותר לציין שהחוטים שהכבלים שלי עוברים על יד המון חוטי חשמל ומחשב האם יש לכבל הזה סיכוך טוב ?
המליצו לי על Chord Carnival SilverScreen שיש לו סיכוך מושלם אבל הוא עולה כפול ואני זקוק בערך ל 8 מטר .
מה דעתכם ?

http://www.vandenhul.com/p_C21.aspx

http://www.chord.co.uk/products.php?pg=56

...

שמע

למה שלא תעשה ניסוי?

גש לחנות או ליבואן שמוכר את הואן דן הול ובקש ממנו כבל לבדיקה. מאחר ואני מכיר אותו אני בטוח שהוא לא יסרב.

קנה כבל שהצעתי לך ,באותו האורך של הואן דן הול.

תארגן חבר ותבצע מבחן עיוור בין שניהם. מה שנשמע לך הכי טוב אותו תקנה.

במידה ובסוף תחליט על הואן דן הול מקסימום זרקת לפח כמה שקלים. אני בטוח שתצליח להתמודד עם הענין ולפחות תסתמך על אוזניך ולא על אוזני או אוזניו של העוסק בתחום.

מה דעתך על הרעיון?

[adirbooking]

בכל זאת אני מאוד מתלבט לגבי שינוי החיווט לרמקולים הקידמיים החדשים שלי MISSION MX5
אני רוצה משהו איכותי אבל במחיר סביר וניתקלתי בכבל הזה כ 30 ש"ח למטר מישהו מכיר ?
למותר לציין שהחוטים שהכבלים שלי עוברים על יד המון חוטי חשמל ומחשב האם יש לכבל הזה סיכוך טוב ?
המליצו לי על Chord Carnival SilverScreen שיש לו סיכוך מושלם אבל הוא עולה כפול ואני זקוק בערך ל 8 מטר .
מה דעתכם ?

http://www.vandenhul.com/p_C21.aspx

http://www.chord.co.uk/products.php?pg=56

...

שמע

למה שלא תעשה ניסוי?

גש לחנות או ליבואן שמוכר את הואן דן הול ובקש ממנו כבל לבדיקה. מאחר ואני מכיר אותו אני בטוח שהוא לא יסרב.

קנה כבל שהצעתי לך ,באותו האורך של הואן דן הול.

תארגן חבר ותבצע מבחן עיוור בין שניהם. מה שנשמע לך הכי טוב אותו תקנה.

במידה ובסוף תחליט על הואן דן הול מקסימום זרקת לפח כמה שקלים. אני בטוח שתצליח להתמודד עם הענין ולפחות תסתמך על אוזניך ולא על אוזני או אוזניו של העוסק בתחום.

מה דעתך על הרעיון?

...

אני בעד

[ISAC69]

אני נוטה לקבל את דעתך באופן כללי את הכבל שהמלצת לי קודם אני כנראה אקנה לרמקולי הסראונד והבק סראונד שם מדובר בעשרות מטרים ואין לי כוונה להשתולל עם התקציב בקשר לזה בנוגע לקידמיים מדובר רק ב 8 מטר בסה"כ ויתכן ששם אני בכל זאת אשקיע קצת יותר . תודה על העזרה בכל מיקרה .


דרך אגב אתה מכיר את הכבלים של VAN DER HUL ?

[istarmini]

אני נוטה לקבל את דעתך באופן כללי את הכבל שהמלצת לי קודם אני כנראה אקנה לרמקולי הסראונד והבק סראונד שם מדובר בעשרות מטרים ואין לי כוונה להשתולל עם התקציב בקשר לזה בנוגע לקידמיים מדובר רק ב 8 מטר בסה"כ ויתכן ששם אני בכל זאת אשקיע קצת יותר . תודה על העזרה בכל מיקרה .


דרך אגב אתה מכיר את הכבלים של VAN DER HUL ?

...

מכיר את החברה בדקתי בזמנו כבלים קואקסיאלים שלהם.

לפני שאתה קונה לקידמיים תבדוק . שמע מה אני אומר לך. אין לך מה להפסיד. סגור עיניים פתח אוזניים ותחליט.

[epony]

אני נוטה לקבל את דעתך באופן כללי את הכבל שהמלצת לי קודם אני כנראה אקנה לרמקולי הסראונד והבק סראונד שם מדובר בעשרות מטרים ואין לי כוונה להשתולל עם התקציב בקשר לזה בנוגע לקידמיים מדובר רק ב 8 מטר בסה"כ ויתכן ששם אני בכל זאת אשקיע קצת יותר . תודה על העזרה בכל מיקרה .


דרך אגב אתה מכיר את הכבלים של VAN DER HUL ?

...

מכיר את החברה בדקתי בזמנו כבלים קואקסיאלים שלהם.

לפני שאתה קונה לקידמיים תבדוק . שמע מה אני אומר לך. אין לך מה להפסיד. סגור עיניים פתח אוזניים ותחליט.

...

[ISAC69]

לכל חברי הפורום היי לאחר בדיקות שערכתי כן שידרגתי את הכבל לרמקולים הקידמיים לכבל Chord Carnival SilverScreen +בננות מסוג DYNAVOX HIGH END .
מוכרח להגיד לכם שיש שיפור עצום בצליל הוא מפורט , צלול וחד יותר . אני שוקל עכשיו להחליף גם לסנטר .

[istarmini]

לכל חברי הפורום היי לאחר בדיקות שערכתי כן שידרגתי את הכבל לרמקולים הקידמיים לכבל Chord Carnival SilverScreen +בננות מסוג DYNAVOX HIGH END .
מוכרח להגיד לכם שיש שיפור עצום בצליל הוא מפורט , צלול וחד יותר . אני שוקל עכשיו להחליף גם לסנטר .

...

תזהר לא להחתך מהחדות

תתחדש העיקר שאתה מרוצה