רמקולים אחוריים-בי/קווד פולרים או מדפיים?

tamos2009 · שליחה #1 28/11/2009 17:40

הי לכולם,
אני מתעניין כרגע בהחלפת הרמקולים האחוריים שלי.
הסלון שלי בנוי כך: ספת הישיבה צמודה לקיר האחורי, 3.-3.5 מטר קדימה יושבים הרמקולים הרצפתיים והטלויזיה.
כרגע מאחור תלויים רמקולים מדפיים שאותם כנראה אני יחליף.
אני מתלבט בין רמקולים בי פלריים/ קווד פולריים לבין רמקולים מדפים רגילים.
מהו הרמקול המתאים עבורי?
יש לצין כי השימושים שלי יהיו יותר סרטים עם פורמטי האודיו החדשים מאשר מוזיקה.

zeev78 · שליחה #2 28/11/2009 17:58

מה התקציב? איזה רמקולים יש לך?

tamos2009 · שליחה #3 28/11/2009 18:40

אני לא מחפש המלצה לרמקולים מסויימים, אני שואל איזה סוג הוא הכי טוב עבורי?
רמקולים ביופולאריים וקוואדפולריים יקרים יותר ממדפים רגילים?

zeev78 · שליחה #4 28/11/2009 19:15

הכל תלויי באיכות הרמקולים ובמיקום שלהם, אם המיקום מאפשר לך להציב רמקולים רגילים בצורה אופטימלית אז בד"כ האיכות שלהם יותר טובה מביופולאריים באותו תקציב. הסאונד יותר ממוקד ויותר ברור ברמקולים רגילים והפיזור של צלילי הסראונד יותר טוב בביופולרים אבל שוב תלויי על איזה רמות תקציב אנחנו מדברים.

שליחה #5 28/11/2009 19:57

רמקולים רגילים פחות מתאימים כאחוריים לדעתי.

Itay_Pollak · שליחה #6 28/11/2009 20:26

תריץ חיפוש על הQS8 של AXIOM AUDIO - פה באתר - תחליט אח"כ

tamos2009 · שליחה #7 28/11/2009 23:46

ראיתי את הביקורת, היה רשום ש"אפקט" הסראונד חזק יותר וטוב ביותר מאשר מדפיים רגילים.
כעיקרון זה נכון, רמקולים כאלה המטרה שלהם זה להפיץ את הסאונד בצורה רחבה יותר, לעומת רמקול רגיל שהסאונד ממוקד פחות או יותר לכיוון אחד.
עפר, אתה עשית את הביקורת ואתה שמעת את ההבדלים, בביקורת היללת את הפטנט של הרמקולים הללו, עכשיו אני שואל את עצמי את השאלה, למה הרמקולים הללו לא נפוצים? אני יכול לראות את זה כאן בפורום...
התיאור שלך בסרט "רעם טרופי" קנה אותי!

שליחה #8 29/11/2009 0:04

לגבי נפוצות, אין לי מושג. 5.1 לא מאוד נפוץ, אז מה זה אומר?

נמלי · שליחה #9 29/11/2009 0:37

1. הרמקולים לא נפוצים בישראל כי נדרש יבוא אישי.
2. לקולנוע ביתי - רמקולים בי-פולריים או די-פולריים מתאימים יותר מרמקולים "רגילים".

Itay_Pollak · שליחה #10 29/11/2009 1:24

קודם כל - קואד פולאריים - תעשה בדיקה כמה כאלה בכלל יש - לדעתי לא הרבה.
בי פולאריים - יש לא מעט - לדעתי הצרה היא בתור התחלה שכמו שעופר אמר 5.1 לא כזה פופולארי.
דבר שני - יש כאלה שמעדיפים סאונד ישיר. דבר נוסף שאני מעריך זה המחיר של הרמקולים הללו.

yarino · שליחה #11 29/11/2009 6:27

Itay_Pollak כתב:דבר נוסף שאני מעריך זה המחיר של הרמקולים הללו.
...

איתי, הכל יחסי,
בהשוואה לרמקולי סראונד יקרים יותר,הרמקולים נשמעים לא מי יודע מה וזה בלשון המעטה.
הבעיה נעוצה בזה שהוופרים קטנים מדי ולכן הסאונד נשמע "רזה" מדי, השוואתי בין ה QS8 ל Paradigm ADP-390 (הסדרה הנמוכה) עם וופר של 7.5 אינץ וההבדל היה עצום.

zeev78 · שליחה #12 29/11/2009 7:13

חייבים להתייחס למחיר כפונקציה, רמקולים זולים מרובי אלמנטים בד"כ פחות מושקעים מרמקולים רגילים שמדובר באופציות שקיימות בתקציב נמוך (קרוס אובר וכדומה) ולכן האיכות שלהם תיהיה פחות טובה.

yarino · שליחה #13 29/11/2009 10:19

כוונתי היתה לרמקולי סראונד ולא לרמקולים רגילים, ל ADP-390 יותר אלמנטים (5) והוא נשמע טוב בהרבה מ QS8.
לדעתי, כמו שצריך להתאים סנטר לרמקולים הקדמיים, כך יש לנהוג עם רמקולי סראונד ועדיף שהוופר יהיה כמה שיותר גדול.

ADP-390 הוא מסדרת מוניטור הנמוכה של Paradigm.

erezm_1 · שליחה #14 29/11/2009 10:53

אז מה מומלץ יותר לרכוש רמקולים סראונד אחוריים?

erezm_1 · שליחה #15 29/11/2009 13:28

היכן אני יכול לראות את הרמקול QS8 לשמוע ולהתרשם ממנו ??

שליחה #16 29/11/2009 13:35

yarino,

איך אפשר להשוות רמקול אחורי קווד מול רגיל כאחורי?

הרי הפונקציה שלהם שונה. זה כמו להגיד שנסעת בשטח עם 4X4 ואז השוואת עם רכב מנהלים, מן הסתם רכב מנהלים לא ממש יתפקד ותמיד יפול בהשוואה כזו. יבוא מישהו אחר ויגיד שהוא השווה בין השניים באוטובהאן וקיבל תוצאות הפוכות לגמרי.

אין לי בכלל ספק שבתצורה שיש לי בבית רמקול מדפי בחיים, אבל בחיים, לא יתן PERFORMANCE טוב יותר מרמקול בי או קוואד פולרי. למה? כי אין לרמקול כזה מקום לעבוד בכלל אצלי בבית. בשביל שהוא יהיה אפקטיבי, אני צריך שהוא ישב לפחות שני מטר מאחורי בכדי שהסאונד שלו יתפזר לאיזור מסויים.

במקרה שלי, הרמקול יושב כמעט מעלי וגורם לי להרגיש שיש מאחורי וסביבי דברים ... איך רמקול מדפי יכול לעשות זאת (רמז: הוא לא).

אני שונא שהצליל בוקע ממקום ממוקד בצליל הקפי. זה גורם לך להבין שיש מאחוריך רמקול במקום לשכוח מהרמקול ולהתרכז באפקטים שהוא מייצר.

צריך להתייחס לפונקציה שהאפקט אמור לייצר. בראש ובראשונה הוא אמור לייצר אפקט של שטח רמקולים ולא של רמקול אחד נקודתי. אם יש לך חדר קולנוע גדול ורחב ויש מאחוריך ובצידיך מספיק מקום בכדי למקם רמקולים שהם גם רחוקים מהקירות וגם ממך מספיק בכדי להפיק את אותו אפקט, הרווחת. למרבית האנשים אין חדרים כאלה (חוששני שכנראה גם לך אין) ולכן האפקט שאתה מסתפק בו הוא ככל הנראה נקודתי (קרי: אפשר למקם במרחב בדיוק מאיפה האפקט מגיע)

לגבי העוצמות ואיכותו כרמקול, אני חושב שהוא מצויין כרמקול אפקטים (קרי: אחורי או צידי). זה חס וחלילה לא רמקול שמיועד להשמיע קולות של בני אדם (אלא אם כן הם מאחוריך) או מוזיקה (אלא אם כן היא מוזיקת אמביאנס)

אגב, איך השוואת את ה-QS8 למשהו, רכשת אותו לצורך בדיקה?

erezm_1 · שליחה #17 29/11/2009 16:41

אני לא רכשתי את הרמקול QS8, הייתי מעוניין לשמוע אותו. ולראות אותו,היכן אני יכול לשמוע אותו?
את הרמקול ADP-390 כן שמעתי ולא התלהבתי כל כך.
ארז

yarino · שליחה #18 29/11/2009 16:44

עופר,

אני בהחלט מסכים איתך שאין מה להשוות בין רמקול רגיל כאחורי לרמקול אחורי קווד, אני גם ציינתי שה Paradigm הוא לא רמקול רגיל.

כמו בכל רמקולים, גם ברמקולים סראונד ההבדלים הם עצומים, נכון שהם לא אמורים להשמיע מוזיקה, אך גם באפקטים אתה מרגיש הבדל והבדל גדול.

את ה QS8 שמעתי אצל חבר שבנה מתחת לביתו קולנוע בייתי לתפארת, הבחור קנה את הרמקולים והתאכזב מהתוצאה שקיבל, לאחר שבוע הוא החליף אותם ב paradigm סדרת סטודיו.

זהו הרמקול שהתכוונתי שהוא גם על הכוונת שלי.
http://www.paradigm.com/en/paradigm/spe ... 4.paradigm

shooli · שליחה #19 29/11/2009 17:06

erezm_1 כתב:אני לא רכשתי את הרמקול QS8, הייתי מעוניין לשמוע אותו. ולראות אותו,היכן אני יכול לשמוע אותו?
את הרמקול ADP-390 כן שמעתי ולא התלהבתי כל כך.
ארז
...

אתה מוזמן אלי (בנימינה), יש לי סט-אפ עם קדמיים של Hyperion, מגבר VSX-94TXH של פיוניר,
וסט סראונד של Axiom - כולל QS8 ו-VP150. התוצאה הסופית מרשימה בהחלט.

אני יוצא הלילה לשבועיים בחו"ל מהעבודה, אתה מוזמן להשאיר הודעה בפרטי מתי אתה רוצה
לבקר.

freddi · שליחה #20 30/11/2009 18:17

והכי חשוב לדעתי:
ב-5.1 תולים את ה"אחוריים" בצדדים.
רק ב-7.1 תולים את ה"אחוריים" מאחורה.