כרטיס טלויזיה - מה אני צריך?

AAdam · שליחה #1 07/11/2009 19:43

שבוע טוב לכולם,
אנחנו מחוברים בבית להוט.
יש פלזמה עם חיבור hdmi, וגם רסיבר עם כניסות ויציאות כנ"ל.
אני רוצה להרכיב htpc, די סגור על כל הרכיבים למעט כרטיס הטלויזיה.
איזו כניסה בכרטיס הטלויזיה צריך על-מנת לצפות בשידורי הוט באמצעות mc?
אנאלוגי? dvb-t?

ואחרי זה מה עדיף? לחבר את כרטיס המסך לרסיבר ב-hdmi ואת הרסיבר לפלזמה ב-hdmi?
או שאת כרטיס המסך ישירות לפלזמה ב-hdmi ורק את הסאונד להשאיר לרסיבר?

תודה מראש, אדם

שליחה #2 07/11/2009 21:11

אתה צריך כרטיס אנלוגי, דוגמת ה-Hauppauge PVR150MCE. קרא את המדריך לחיבור ממיר הוט/יס לויסטה מדיה סנטר ליותר הסברים (לינק בשרשור המדריכים בראש הפורום).
את כרטיס המסך מומלץ בד"כ לחבר ב-HDMI אל הרסיבר ומהרסיבר בעוד כבל HDMI אל הפלזמה.

AAdam · שליחה #3 08/11/2009 19:42

תודה...

אבל למה כרטיס אנאלוגי אם השידור והממיר הם דיגיטאליים (אם אני מבין נכון)...?

שליחה #4 08/11/2009 19:55

כי אין עדיין (וכנראה גם לא יהיה) פתרון לקליטה דיגיטלית ישירה של השידורים המוצפנים של הוט ללא ממיר.
אם אתה מעוניין בהקלטה אנלוגית באיכות HD (מממיר HD של הוט), אפשר לרכוש את ה-Hauppauge HD PVR 01212 שמתחבר בקומפוננט לממיר ועולה כ-1600 ש"ח.

AAdam · שליחה #5 08/11/2009 20:02

ז"א, אם אני רוצה גם לצפות וגם להקליט אז אני זקוק לכרטיס דואל אנאלוגי?

ואת הממיר אני מחבר לכרטיס הטלויזיה באמצעות s-video או קומפוזיט...?

שליחה #6 08/11/2009 20:06

כדי לצפות בערוץ דיגיטלי אחד ולהקליט מערוץ דיגיטלי אחר תצטרך שני ממירים.
כרטיס כמו ה-PVR150MCE הכי מומלץ לחבר ב-S-Video.

AAdam · שליחה #7 08/11/2009 20:09

עכשיו בלבלת אותי לגמרי...

אז למה יצאו עם כרטיסי ה-dual שמבטיחים את היכולת גם לצפות וגם להקליט או להקליט במקביל 2 ערוצים?

יש לנו בבית שני ממירים, אבל אין לי יכולת פיזית לחבר את שניהם למחשב שישב בסלון... יש לך איזה פתרון להציע?

AAdam · שליחה #8 08/11/2009 20:11

אם למשל אתקין במחשב שני כרטיסי טלויזיה אנאלוגיים, זה יהיה אפשרי גם לצפות וגם להקליט במקביל?

mp3lll · שליחה #9 08/11/2009 20:11

לראות את אותו ערוץ וגם להקליט באותו זמן.

"אז למה יצאו עם כרטיסי ה-dual שמבטיחים את היכולת גם לצפות וגם להקליט או להקליט במקביל 2 ערוצים? "
יצאו ממירים כאלה.

AAdam · שליחה #10 08/11/2009 20:18

אני מתנצל מראש אם אני מנג'ס, אבל אני לא בטוח שהבנתי אותך 100%...

כדי שיהיה אפשרי (במקביל) לצפות בערוץ X ולהקליט את ערוץ Y מהוט, אני צריך כרטיס אנאלוגי dual, או להתקין שני כרטיסי טלויזיה אנאלוגיים?

mp3lll · שליחה #11 08/11/2009 20:28

או 2 כרטיסי TV ו2 ממירים כמובן.
או אם יש כרטיס בעל 2 יציאות (אני אישית לא מכיר)

AAdam · שליחה #12 08/11/2009 21:22

איזה כרטיס טלויזיה לדעתך עדיף - עם mpeg-2 encoder, או בלי?

למשל, hvr 1200 (בלי) או hvr 1700 (עם)?

אגב, מעבד athlon II X4 630...

שליחה #13 08/11/2009 22:22

בוא נעשה קצת סדר.
כיום, הוט משדרת ב-2 שיטות - אנלוגית ודיגיטלית. בשיטה האנלוגית (שאמורה להיעלם עוד שנה-שנתיים) משודרים כ-40 ערוצים שניתן לקלוט עם טלוויזיה ללא ממיר.
באופן דומה, ניתן לקלוט אותם עם כרטיסי טלוויזיה אנלוגיים דוגמת ה-PVR150MCE. שני כרטיסי טלוויזיה כאלה או כרטיס אחד דואלי אכן יאפשרו להקליט/לצפות במקביל בשני ערוצים שונים אנלוגיים. איכות התמונה בערוצים אלה נמוכה באופן משמעותי מהשידורים הדיגיטליים.

בשיטה הדיגיטלית, הוט מעבירה Stream-ים של וידאו דיגיטלי דחוס בשיטה הנקראת MPEG2 (ו-H.264 עבור ערוצי ה-HD). כמו כן, היא גם מצפינה אותם בעזרת פרוטוקול Videoguard שפותח ע"י החברה הישראלית NDS כך שתוכל לקלוט אותם רק עם ממיר עם כרטיס חכם חוקי.
לממיר הדיגיטלי של הוט יש יציאות אנלוגיות - S-Video, Composite (המסוגלים להעביר רק SD) וגם קומפוננט (המסוגל להעביר גם תכני HD) בממיר ה-HD.
לממיר ה-HD של הוט יש גם יציאת HDMI, אך היא מוצפנת בשיטה אחרת הנקראת HDCP. שיטה זו למעשה מונעת את האפשרות להקליט מיציאת ה-HDMI.

בגלל שלא מצאו עדיין דרך לקלוט באופן ישיר ללא ממיר (אפילו באופן "חצי חוקי" תוך שימוש בכרטיס החכם שאתה משלם עליו דמי מנוי) את השידורים הדיגיטליים של הוט, לא ניתן לקלוט שני ערוצים במקביל מבלי להשתמש בשני ממירים.

כלומר, ה"הבטחה" של יצרני כרטיסי הטלוויזיה היא עבור שידורים לא מוצפנים. למשל, השידורים הדיגיטליים הקרקעיים של התחנות הארציות הגדולות בארה"ב - NBC, CBS, ABC וכו, או באנגליה - BBC, Channel 4 וכו, שאגב גם משדרות ב-HD.

אם אתה שואל למה בהוט מג'יק, הממיר המקליט, כן אפשר לצפות ולהקליט במקביל, הסיבה היא שלהוט מג'יק יש 2 טיונרים ו-2 מפענחים פנימיים של ההצפנה, כאשר אחד מהם משמש להקלטה פנימית של ערוץ שני כאשר אתה צופה בערוץ ראשון. ההקלטות עצמן, אגב, גם מוצפנות בממיר.

AAdam · שליחה #14 08/11/2009 23:06

עשית לי סדר בנאדם... תודה רבה...

לאור ההסבר שלך נראה לי שעדיף פשוט לשדרג את הממיר הקיים להוט מג'יק כדי שניתן יהיה גם לצפות וגם להקליט במקביל,

ולהתקין ב-HTPC רק כרטיס טלויזיה DVB-T...

AAdam · שליחה #15 08/11/2009 23:10

לאור הדברים שלך אני מתחיל לתהות אם בכלל יש טעם להזמין את כל החלקים ל-HTPC...?!?!?

tamos2009 · שליחה #16 08/11/2009 23:46

HTPC, לא חייב דווקא להקליט שידורים וצפייה בשידורים.
יש המון אנשים שמזמינים לדוגמא YESMAXHD שהוא גם ממיר HD, גם מקליט ובנוסף יש להם HTPC, לסדרות, סרטים, תמונות, אינטרנט וכו' על הטלויזיה בסלון. מה רע?
איי, אם הייתי האקר הייתי פורץ את כל ההגנות החרא האלה של הוט ומחבר ישירות את הממיר למחשב כמו שצריך

שליחה #17 09/11/2009 7:54

או אפילו סטרימר למי שלא בא לו "להסתבך" עם התקנה והגדרה של HTPC.
קח בחשבון שאם תרצה לצרוב, לגבות או לשמור את ההקלטות שלך, או לנגן אותן ממקום אחר בבית (חדר השינה, למשל), לא תוכל לעשות את זה עם הוט מג'יק. זהו למעשה היתרון של HTPC מקליט. זה, כמובן, לא חשוב לכל משתמש פוטנציאלי...

AAdam · שליחה #18 10/11/2009 22:51

או קי...

כרטיס שהוא:
Hardware supports: ... analogue terrestrial

מתאים לארץ? להוט?

דוגמת הכרטיס הזה: http://shop.blackgold.tv/epages/BT3159. ... ts/BGT3510

שליחה #19 10/11/2009 23:03

לא מכיר את הכרטיס הזה, אבל נראה שהוא מתאים לארץ.