תגובות לכתבה: Music Streamer+ :DAC של HRT

[ziv_r]

תגובות, הערות ושאלות לכתבה.
Music Streamer+ :DAC של HRT

[uriler]

אחלה ביקורת, מוצר מגניב
תודה!

[inverminx]

יש אפשרות לעשות השוואה מעבדתית לספקטרום של המוצא של המכשיר הזה, לספקטרום של אייפוד לדוגמא, או נגן MP3 אחר, ולדעת באמת מה ההבדלים ?

כי האוזן - כמו העין, לא תמיד אובייקטיבית.

[sagyle]

הבעיה היא שהביקורת איננה השוואתיית ומשווה בין כרטיס OB לבין DAC חיצוני. השוואה בינו לבין DAC בתמחור דומה או לבין כרטיס יעודי לסטריאו בתמחור דומה היה נותן לנו נק' מבט על כמה באמת שווה הDAC הזה.
בוודאי שהוא ישמע יותר טוב מכרטיס OB, בדיוק כמו שנח יותר לנסוע ברכב לעומת רכיבה באופניים. השאלה היא כמה הוא שווה את מחירו.

[benler]

מחשבים קטנים לא מאפשרים בדרך כלל שילוב כרטיס קול איכותי.

בן

[noam]

באמת היה מעניין להשוות אותו למוצרים דומים כמו ה V-DAC MUSICAL FIDELITY

[HazooM]

מוצר מגניב לגמרי אך המחיר מעט גבוה לטעמי

[michael123]

יש גם STELLO ועוד כמה דאקים עד 500$.
מעניין לשמוע השוואה גם מול נגני CD

[Holograph]

השוואת DAC ייעודי במחיר (הלא-נמוך) של 300 דולר ל-line out של מחשב זה לא ממש אינדיקטיבי ליכולות של ה-DAC.

לצורך השוואה אמיתית צריך להשוות לכמה USB DACs אחרים (כמו ה-V-DAC שהוזכר לעיל וניתן לקנות בארץ בסכום דומה) ובהשוואה לDACים יעודיים בסכום דומה או אף נמוך יותר (כמו Cambridge Magic DAC, TrendsAudio UD-10.1 וכו'). חבל שהזמניות של מכשירים כאלה בארץ לניסיון שואפת לאפס...

[Lee]

סקירה מצויינת
השאלה אם ההבדלים בין האזנה עם ה- DAC או בלעדיו יהיו ניכרים ומשמעותיים גם למאזין הממוצע, או בעיקר לבעלי אוזן יותר רגישה ואודיופילית...? בכל זאת, המחיר לא קטן...

[Adix]

סקירה חביבה וממצה.
תודה.

מוצרים דומים נסקרו בעבר (גם על ידי) ופוסטים רבים דנו במוצרים בסגנון.
OK, לפני שנתיים בערך הבנו שיש יצור חדש שקוראים לו USB DAC ושהוא מעניין חלק מהקוראים.
לדעתי ללא ביצוע השוואות אין היום טעם בסקירות מסוג זה.
מבחנים אפשריים: השוואות שני יצרנים או יותר, DAC vs CDP, DAC vs SB3 , DAC vs Sound card
מקרים חריגים הם מוצר cבעל מחיר סופר אטרקטיבי, ביצועי על, גודל קטן במיוחד (DAC "על" כבל), תוספת כניסות אופטית/קואקס, שליטה על ווליום (שימוש כ PRE) וכו'.

לדעתי, DAC ישמש בעיקר בשילוב עם Laptop ובמקרה כזה ה DAC לוקח בגדול, אין מקום להשוואה בככלל.
במחשב שולחני הייתי מתקין כרטיס קול איכותי במחיר נמוך בהרבה (מחירי חו"ל!!)
במחשב סלוני נדרש בדרך כלל תמיכה בסראונד מה שלא קיים במוצרים הללו.

[galweb]

מוצר מעניין, חן חן על המבחן והסיכום העינייני...

אולי אני מפספס משהו, אבל כשמדובר במחשבים המצויידים ביציאת אודיו אופטית על הלוח הראשי -
האם ניתן להוציא לרסיבר את מידע האודיו דרכה ובכך להנות מאיכויות פיענוח שהן נגזרת של איכות הרסיבר ללא אובדן איכות מיציאת האוזניות או כרטיס הקול הנחות ?
האם זה לא פתרון ששקול באיכותו למכשיר הנבחן ?

[bababaruch]

לפי מה שנראה מדובר רק בשיפור דו ערוצי, האם נכון הדבר שאין לזה משמעות בצליל היקיפי?

[uriler]

כמה תגובות (חלקם כלליות וחלקן ספציפיות - גם אני האזנתי למוצר המדובר):
1. Lee - ההבדל בהחלט מורגש גם לאוזן שאינה אודיופילית (שלי). מדובר על שינוי כמעט מוחלט ומיצוי טוב בהרבה של יכולת המערכת.
2. Adix - ההכרזה של "במחשב סלוני נדרשת בד"כ תמיכה בסראונד" לא מדויקת, הרבה אנשים (כולל כותב הביקורת) מחזיקים מחשב סלוני כמקור למוזיקה (ורואים סרטים בשני ערוצים, מספיק להם). הביקורת נפתחה בהצגת מצב של מישהו שהעתיק אוסף מוזיקה למחשב - ולכאלו מיועד המוצר (ודומים לו).
3. Galweb - ייתכן שברסיברים מסדרות גבוהות אתה צודק, אבל מההתרשמות שלי, ברסיברים ברמת כניסה / ביניים - ה DAC המובנה אינו משתווה ל DAC שבמבחן או דומים לו.
4. bababaruch - המכשיר יודע להוציא רק שני ערוצים... עקרונית, אתה יכול לחבר שלושה כאלה למחשב, להגדיר שכל אחד ישמש זוג ערוצים, ואולי זה יעבוד עבור כלל המערכת. אולי אפשרי להגדיר אותו לקדמיים וחיבורים אנלוגיים לאחוריים / סנטר / סאב, אבל אני בספק.

[Catskinner]

אני דווקא נהניתי מהסקירה כי טוב לקרוא מפעם לפעם על מוצרים שונים אפילו אם הם פונים לנישה מאוד קטנה.

[asimo2]

אכן סקירה מעניינת ורלבנטית למערכי האודיו של ימינו
שמחתי לראות שיש עוד מישהו עם מק מיני, אני קיבלתי אותו לאחרונה כמתנה מהמשפחה והוא מחליף Hp PC נייח .בהשוואה למחשב שולחני רגיל המק מיני הוא סנסציה, בהשוואה למחשב נישא קצת פחות.
בשנה האחרונה העברתי הרבה מהדיסקים שלי למחשב בתכנת iTune LossLess רובם מוסיקה קלאסית, במחשב הקודם התקנתי כרטיס קול M-audio Revolution 5.1 לא יקר אך ענה יפה על הדרישות שלי
במהרה הבנתי שלא ניתן לסמוך על היציאה האנלוגית של המק מיני, וחיפשתי כרטיס קול או DAC חיצוני, ניסיתי Dac Magic אך הוא קצת יקר יחסית. הגעתי ל V-DAC של מוסיקל פידליטי והוא ענה על דרישותי
אני חושב שנכון היה להשוות שני DAC או יותר באותה רמת מחיר
אגב, כאשר אני מעלה דיסק למחשב לתכנת iTune קורה שאובדים מספרי הקטעים וצריך להוסיף אותם ידנית תהליך מסורבל ומעיק האם מישהו יודע איך להמנע מאובדן המספרים
י. ב.

[123tomer]

אני דווקא נהניתי מהסקירה כי טוב לקרוא מפעם לפעם על מוצרים שונים אפילו אם הם פונים לנישה מאוד קטנה.

...

לא הבנתי איך הגעת למסקנה שמדובר בנישה קטנה?
שאלה: איזה נישה יותר גדולה, אנשים ששוקלים לקנות DAC ב 300$ או אנשים שמוכנים להשקיע אלפים רבים של שקלים ברכיב 1 למערכת שלהם? (שסקירות על מוצרים כאלה רואים הרבה)

לטעמי DACים במחירי באדג'ט זה ענף עם פוטנציאל צמיחה אדיר גם לכאלה שאינם אודיופילים. תוך כמה שנים נגני CD יתחילו להיעלם כי לרוב האנשים נוחות השימוש במחשב\סטרימר תכריע. מה גם שהיום אתה לא מתפשר על סאונד.

[Catskinner]

לדעתך נישה של חובבי מוזיקה שגם אוגרים מדיה על מחשב, גם מוכנים לשלם 300$ על פתרון לשיפור איכות הצליל ממחשב וגם לא מעניין אותם אודיו רב ערוצי זה נישה גדולה או קטנה יחסית לסך חובבי המוזיקה?

[Adix]

כמה תגובות (חלקם כלליות וחלקן ספציפיות - גם אני האזנתי למוצר המדובר):
1. Lee - ההבדל בהחלט מורגש גם לאוזן שאינה אודיופילית (שלי). מדובר על שינוי כמעט מוחלט ומיצוי טוב בהרבה של יכולת המערכת.
2. Adix - ההכרזה של "במחשב סלוני נדרשת בד"כ תמיכה בסראונד" לא מדויקת, הרבה אנשים (כולל כותב הביקורת) מחזיקים מחשב סלוני כמקור למוזיקה (ורואים סרטים בשני ערוצים, מספיק להם). הביקורת נפתחה בהצגת מצב של מישהו שהעתיק אוסף מוזיקה למחשב - ולכאלו מיועד המוצר (ודומים לו).
3. Galweb - ייתכן שברסיברים מסדרות גבוהות אתה צודק, אבל מההתרשמות שלי, ברסיברים ברמת כניסה / ביניים - ה DAC המובנה אינו משתווה ל DAC שבמבחן או דומים לו.
4. bababaruch - המכשיר יודע להוציא רק שני ערוצים... עקרונית, אתה יכול לחבר שלושה כאלה למחשב, להגדיר שכל אחד ישמש זוג ערוצים, ואולי זה יעבוד עבור כלל המערכת. אולי אפשרי להגדיר אותו לקדמיים וחיבורים אנלוגיים לאחוריים / סנטר / סאב, אבל אני בספק.

...

הי,
לפי הסעיפים:
1. צפוי, בכל זהו DAC יעודי שעולה כמו LAPTOP ברמת כניסה.
2. כתבתי "בדרך כלל", לא הכרזה גורפת לכן אין צורך לתקן אותי.
3. לגבי רסיברים, הכל תלוי באיכות וברמת הרסיבר. אני מניח שברסיבר זול עם DAC פשוט והגברה זולה לא תרגיש בהבדל. מצד שני, לא בטוח שה DAC הזה טוב יותר מאשר ברסיבר איכותי, סביר להניח שלא יורגש הבדל ואולי אפילו הרסיבר יתפקד טוב יותר. בעבודה עם Room Correction תתבצעה המרה כפולה ומיותרת - דיגיטל לאנלוג ושוב אנלוג לדיגיטל לצורך ה RC.
יתכן הבדל באופי הצליל, התאמה לטעם אישי, רמקולים וכו' אבל זו כבר אופרה אחרת.
לסיכום, לדעתי בחיבור לרסיבר יש לחבר בחיבור דיגיטלי אם ניתן.
4. סיכוי שואף לאפס אלא אם אתה מבין בכתיבת דריברים.

עדי

[123tomer]

לדעתך נישה של חובבי מוזיקה שגם אוגרים מדיה על מחשב, גם מוכנים לשלם 300$ על פתרון לשיפור איכות הצליל ממחשב וגם לא מעניין אותם אודיו רב ערוצי זה נישה גדולה או קטנה יחסית לסך חובבי המוזיקה?

...

לדעתי הרבה יותר גדולה מאנשים שמוכנים לשים 10K ומעלה על מגבר או רמקולים או מקור. אבל זאת רק דעתי