נס גדול לאנושות, אסטרואיד עבר סמוך לכדור הארץ

tiptip · שליחה #1 17/10/2009 18:01

http://www.mako.co.il/news-world/intern ... =978777604

שליחה #2 17/10/2009 18:08

הרגו אותי הטוקבקים....חחחח

שליחה #3 17/10/2009 18:12

נו שויין, כרגיל מאמר שיש בו יותר עיתונאות בסגנון shock and awe מעובדות.

בסה"כ מדובר באסטרואיד קטן שחלף לידנו במרחק הזהה פחות או יותר למרחק ביננו לבין הירח. באשר לכוח ההרס שלו שלפי ההמאמר היה עשוי להחריב "חלק גדול מכדור הארץ" אז מדובר בעוצמה משוערת של 4 קילוטון, פחות או יותר רבע מפצצת ה Little Boy שהוטלה על הירושימה.

בתור סיבה לרוץ לבית הכנסת הייתי מעדיף את זו שבה הפרחה משבוע שעבר שהייתה עסוקה בלהתאפר תוך נהיגה בג'פ שהיה גדול עליה ב 3 מידות הצליחה בכל זאת לפספס אותי בצומת.

sam22 · שליחה #4 17/10/2009 18:28

הרגשתי גל חום
חשבתי שזה חמסין

dizingof · שליחה #5 17/10/2009 19:02

sam22 כתב:הרגשתי גל חום
חשבתי שזה חמסין
...

חח אתה משהו אתה !

moco · שליחה #6 17/10/2009 19:33

MartinHSabag כתב:הרגו אותי הטוקבקים....חחחח
...

אז אם כבר קראת, אז תן מבחר

truejoker · שליחה #7 17/10/2009 22:41

למקרהמ ומישהו לא הבין 4 קילוטון הם לא הבעיה , הבעיה היא מה זה יעשה בהזזת הקטבים ? ואם הם ינועו יותר מידי אף אחד לא יודע מה יקרה לעולם . גם ככה לאחרונה נודע על ספינה שבדית שעברה ליד הקוטב הצפוני . מה שאומר שהקרחונים שם עבירים בעונת הקייץ , עכשיו תחשבו מה היה קורה אם הקוטב הצפוני היה נע ממקומו בגלל תנועה של הלוחות הטקטוניים ? אני בהחלט לא בטוח שהעולם היה נשאר על מקומו . אז כן צריך היה לברך הגומל

moco · שליחה #8 17/10/2009 23:10

תהייה תיאולוגית: למה תמיד מברכים הגומל על אסון שנמנע, בעוד שהמאמינים מייחסים גם את האסון הפוטנציאלי עצמו לאותו גומל

ובמילים אחרות, למה שהאסטרואיד בכלל יתקרב אלינו מלכתחילה כדי שאפשר יהיה להציל אותנו?

sam22 · שליחה #9 18/10/2009 9:43

moco כתב:תהייה תיאולוגית: למה תמיד מברכים הגומל על אסון שנמנע, בעוד שהמאמינים מייחסים גם את האסון הפוטנציאלי עצמו לאותו גומל
ובמילים אחרות, למה שהאסטרואיד בכלל יתקרב אלינו מלכתחילה כדי שאפשר יהיה להציל אותנו?
...

תפישת עולמי המדויקת כלפי דת ואמונה

ramkol · שליחה #10 18/10/2009 11:27

moco כתב:תהייה תיאולוגית: למה תמיד מברכים הגומל על אסון שנמנע, בעוד שהמאמינים מייחסים גם את האסון הפוטנציאלי עצמו לאותו גומל
ובמילים אחרות, למה שהאסטרואיד בכלל יתקרב אלינו מלכתחילה כדי שאפשר יהיה להציל אותנו?
...

זו לא תהייה תאולוגית. זו תהייה חילונית. עבור האדם הדתי השאלה הזו לא נכונה תחבירית. מכיוון שהנושא הוא מטפיזי, לטענות לוגיות אין תפישה. האל יכול בעת ובעוונה אחת להיות כל דבר ואפילו דברים שליכולת המחשבה שלנו נראים סותרים.

.

שליחה #11 18/10/2009 11:36

truejoker כתב:למקרהמ ומישהו לא הבין 4 קילוטון הם לא הבעיה , הבעיה היא מה זה יעשה בהזזת הקטבים ? ואם הם ינועו יותר מידי אף אחד לא יודע מה יקרה לעולם . גם ככה לאחרונה נודע על ספינה שבדית שעברה ליד הקוטב הצפוני . מה שאומר שהקרחונים שם עבירים בעונת הקייץ , עכשיו תחשבו מה היה קורה אם הקוטב הצפוני היה נע ממקומו בגלל תנועה של הלוחות הטקטוניים ? אני בהחלט לא בטוח שהעולם היה נשאר על מקומו . אז כן צריך היה לברך הגומל
...

אתה רוצה לתת ניחוש איזו עוצמה אנרגטית צריך כדי להזיז את הלוחות הטקטוניים? בוא אתן לך כיוון התחלתי, זה לא 4 קילוטון, גם לא 40 וגם לא 400. כדי לגרום לקטבים לזוז כפי שאתה מתאר צריך להשקיע כמות כל כך גדולה של אנרגיה שהמעטה של כדור הארץ יימס - משהו בסדר הגודל של התנגשות כדור הארץ במאדים. אבל אל תתן לזה להדאיג אותך - פיצוץ אסטרואיד בקוטר 15 ק"מ באטמוספרה של כדור הארץ יהרוג את כולנו גם בלי להזיז את הלוחות הטקטוניים במילימטר אחד בודד.

חוצמזה שהקטבים המגנטיים נעים כל הזמן בסדר גודל של 10 ק"מ כל שנה, אם אני זוכר היטב, זו תופעה טבעית והסיבה שצריך לכייל מצפנים מגנטיים מחדש כל שנה. התנועה עצמה מוסברת על ידי שינויים החלים בליבת כדור הארץ שהיא כנראה הדינמו המניע את השדה המגנטי שלנו.

moco · שליחה #12 18/10/2009 11:39

ramkol כתב:
moco כתב:תהייה תיאולוגית: למה תמיד מברכים הגומל על אסון שנמנע, בעוד שהמאמינים מייחסים גם את האסון הפוטנציאלי עצמו לאותו גומל
ובמילים אחרות, למה שהאסטרואיד בכלל יתקרב אלינו מלכתחילה כדי שאפשר יהיה להציל אותנו?
...
זו לא תהייה תאולוגית. זו תהייה חילונית. עבור האדם הדתי השאלה הזו לא נכונה תחבירית. מכיוון שהנושא הוא מטפיזי, לטענות לוגיות אין תפישה. האל יכול בעת ובעוונה אחת להיות כל דבר ואפילו דברים שליכולת המחשבה שלנו נראים סותרים.

.
...

צודק

שליחה #13 18/10/2009 11:39

moco כתב:תהייה תיאולוגית: למה תמיד מברכים הגומל על אסון שנמנע, בעוד שהמאמינים מייחסים גם את האסון הפוטנציאלי עצמו לאותו גומל
ובמילים אחרות, למה שהאסטרואיד בכלל יתקרב אלינו מלכתחילה כדי שאפשר יהיה להציל אותנו?
...

מאותה הסיבה שבה מסבירים את ההבדל בין תאונה מצערת לאסון - זה הכל שאלה של התיחסות הצד המדווח.

מי שלא מכיר, אז בזמנו דיזראלי נשאל להבדל והוא הסביר זאת כך: אם לורד גלדסטון (יריבו הפוליטי) ייפול לנהר זו תהייה תאונה מצערת, אבל אם מישהו ימשה אותו משם זה כבר יהיה אסון.

moco · שליחה #14 18/10/2009 11:41

Catskinner,
גם אתה צודק, אבל מה פתאום דחפת את הקטבים המגנטיים לסיפור. הם בוודאי לא קשורים.

moco · שליחה #15 18/10/2009 11:44

Catskinner כתב:
moco כתב:תהייה תיאולוגית: למה תמיד מברכים הגומל על אסון שנמנע, בעוד שהמאמינים מייחסים גם את האסון הפוטנציאלי עצמו לאותו גומל
ובמילים אחרות, למה שהאסטרואיד בכלל יתקרב אלינו מלכתחילה כדי שאפשר יהיה להציל אותנו?
...
מאותה הסיבה שבה מסבירים את ההבדל בין תאונה מצערת לאסון - זה הכל שאלה של התיחסות הצד המדווח.

...

עיניין האסטרואיד זה ברמת שעשוע, אבל לעיתים די קרובות העיניין המוזר הזה הוא פשוט מזעזע, למרות שברור לי איך זה עובד.
לדוגמא: תאונת דרכים קשה, 3 הרוגים ואחד שניצל עם שריטות בלבד. מייד תשמע אנשים שמגדירים זאת כ"נס" ולא מודעים בשמץ לאירוניה המזעזעת.

שליחה #16 18/10/2009 11:49

moco כתב:Catskinner,
גם אתה צודק, אבל מה פתאום דחפת את הקטבים המגנטיים לסיפור. הם בוודאי לא קשורים.
...

כי truejoker נכנס לחרדות שהם יזוזו לו פתאום.

שליחה #17 18/10/2009 11:52

אני רואה שהייתה לי טעות קטנה וההתיחסות היא לקטבים הגאוגרפים.

ramkol · שליחה #18 18/10/2009 11:59

אני חושב זה כי בעברית חסרה מילה.

נס זה בעברית גם סמל. וזה בעצם המהות של המילה נס. אירוע שמצביע על משהו אחר. כמו שסמל הוא דבר גרפי שמצביע על משהו במישור אחר.
לכן משה עשה ניסים, כי המעשים הצביעו בעצם על משהו מעבר להם וזה קיום האל. המעשים לכשעצמם ללא המסר האלוהי מאחוריהם הם מעשי קוסמות.

חסרה בעברית מילה סמוכה לנס, שתביע אירוע חד פעמי ללא סמליות שמאחוריו...
אולי כמו וונדר בניגוד למירקל... או משהו כזה...

.

truejoker · שליחה #19 18/10/2009 12:01

moco כתב:תהייה תיאולוגית: למה תמיד מברכים הגומל על אסון שנמנע, בעוד שהמאמינים מייחסים גם את האסון הפוטנציאלי עצמו לאותו גומל
ובמילים אחרות, למה שהאסטרואיד בכלל יתקרב אלינו מלכתחילה כדי שאפשר יהיה להציל אותנו?
...

בא נגדיר את זה כך . מבחינה דתית , אתה היית חייב לקבל עונש מסויים , רק שהוחלט ע"י הבורא לחנון אותך , ע"מ שתוכל לתקן את דרכיך . על החנינה הזמנית הזו ועל האפשרות לתקן , אתה מברך הגומל

שליחה #20 18/10/2009 12:18

לפי השיטה הזו אפשר לברך הגומל על כל דבר שלא קורה לנו. למשל, היום בבוקר לא טרף אותי דב לבן ובצומת לא דרס אותי פיל, גם המעלית לא התנגשה בקרחון ולא פגע בי ברק כשהורדתי את המים בשירותים.

לעומת זאת החלב יצא מקולקל בקפה של הבוקר....וואלה, באמת יש אלהים אבל מה זה קשה להבין אותו לפעמים...