שימוש בפילטרים שונים וב-SRC לשיפור צליל של מקור דיגיטלי (CD)

michael123 · שליחה #1 08/10/2009 11:20

לקחתי שיר ראשון JUST FOR YOU מתוך בדיסק של M PEOPLE - FRESCO

א. ביצעתי המרה עם R8BRAIN ל-88.2/24 (עם הגדרה של highest quality כמובן)
ב. המרה של אותו שיר עם libsndfile ל-44.1/24

א. כמה באס התווסף! פירוט מדהים של הגבוהים! הרבה יותר נפח.. במחשבה השניה, אולי יותר מדי באס..
ב. אותה רמת פירוט אבל באס הרבה יותר מאוזן.. נראה לי שאני אוהב את זה יותר.. זה גם יותר טבעי

מישהו?

michael123 · שליחה #2 08/10/2009 11:49

לקחתי שיר אחר Bass and Drum Intro מתוך אלבום LIVE של Nils Lofgren

ב-88.2/24 כאן לא היה יותר באס, אבל עדיין איבדתי משהו בצליל.
להבדיל ב-44.1/24 שמעתצליל אבל יותר "רך" ולכן גם יותר טבעי לאוזני

יש פה גם אפליקציות שונות. libsndfile עושה המרה מאוד מהר שזה גם מחשיד.. אולי הוא רק מוסיף random noise?

בכל מקרה, מי שרוצה לקנות DAC חדש - עוד אופציה

michael123 · שליחה #3 09/10/2009 14:10

אני עושה ניסויים עם SOX
http://sox.sourceforge.net/

מבחנים מראים שזה אחד ה-resamplers הכי טובים
http://leute.server.de/wilde/resample.html
http://www.mainly.me.uk/resampling/index.html

וגם כאן:
http://src.infinitewave.ca/

אני כבר רואה שיפור אדיר!
ככה משדרגים את ה-DAC

אבל ממשיך לחקור..

אם למישהו יש מה לתרום, מוזמן לכתוב כאן

michael123 · שליחה #4 18/12/2009 13:02

עם קצת עזרה בפורומים שונים, הגעתי לשתי קונפיגורציות
אחת - linear phase, פילטר מדויק אבל מייצר pre-ringing

sox -v0.995 -q -t wav - -t flac -C0 -b24 - rate -v 96k

שניה - minimum phase קצת "משוחרר", פילטר פחות "מדויק", אבל אינו מייצר pre-ringing (שהוא שמיעה בהחלט!), ובשיתוף עם SRC ל-96KHz "זורק" את השגיאות מעבר לתחום שמיעה..

sox -v0.995 -q -t wav - -t flac -C0 -b24 - rate -b 85 -Mav 96k

הפילטר השני מזכיר מאוד את מה שיש ב-Ayre האחרונים
http://www.ayre.com/PDF/Ayre_MP_White_Paper.pdf

michael123 · שליחה #5 18/12/2009 14:23

..מסומן באליפסה

שליחה #6 18/12/2009 14:26

אין ספק שבעיית pre-ringing היא אחת היותר חמורות שיש באודיו דיגיטלי

michael123 · שליחה #7 25/12/2009 12:41

כבר זמן מה הפריע לי שעיבוד מתבצע גם עבור 44.1/16 וגם עבור כל ה-high-rez
SRC עם high-rez מוסיף ארטיפקטים

שאלתי בפורום של SlimDevices, שאלתי בפורום של SoX - אין תגובה..

אז הורדתי מ-CVS מקור, הורדתי FLAC (בגלל הרישוי, גרסה לא כוללת את FLAC)
הורדתי עוד איזה כולרה כדי להמיר קבצי make לפרויקטים של Visual Studio 2008

פשוט הוספתי פרמטר command line שאפשר לבטל effects עבור כל קובץ עם precision מעל 16bit
כמה שעות עבודה וזהו.. עובד

סימפונית ה-40 של מוצרט של LINN - פשוט תענוג

truejoker · שליחה #8 25/12/2009 15:02

מצטער , אבל להדיוטות בתחום אולי תסביר מה עשית ? ואיך אפשר להשתמש בזה ?

michael123 · שליחה #9 25/12/2009 15:15

עשיתי מדיפיקציה ל-SOX שיעשה upsampling + פילטר מתואר למעלה רק לקבצים ברזולוציה CD
לא big deal, אבל מראה כמה יש חוזק במערכת הזאת של SqueezeCenter

truejoker · שליחה #10 26/12/2009 21:23

אוקי . אז מה אני צריך לעשות כדי להנות מזה ? כלומר האם אתה יכול להדריך אחרים שאינם בעלי ידע בתכנות לחזור על התוצאה שלך ? או שזה עובד רק בשבילך ?

שליחה #11 26/12/2009 21:41

זה מצריך טרנספורטר כדי להנות מזה...

michael123 · שליחה #12 27/12/2009 7:17

1) high-rez אני מגדיר ככל מקור עם עומק הביטים מעל 16. זה נקרה גם sample size, precision
2) מניסיוני, שיחזור של מקור CD יותר בעייתי.
3) רבים מיצרני היי-אנד משתמשים בשילוב של המרת תדר דגימה SRC ופילטרים. יתרון של שימוש ב-SRC הוא דחיית ארטיפקטים של פילטרים לתחום הלא שמיעה.

SOX היא ספריה כלל-שימושית לתחום האודיו. היא יכולה לקבל קובץ WAVE/FLAC ועוד עשרות, לבצע XX פעולות, ולהוציא קובץ פלט.
אני הצעתי לכולם להשתמש בהגדרות של SOX למעלה כדי לקבל קובץ HIGH-REZ ולתת לי את ה-feedback
אני מניח שזה מצריך מערכת מפורטת יחסית כדי לשמוע הבדלים

מצב אצלי שקבצי CD נשמעים לפעמים יותר טוב מ-SACD

כאשר קונים DAC ב-5000$, למעשה קונים את הפילטר. כאן, מקבלים הרבה פילטרים, וחינם.
אגב, בפורום של מתכנתי SOX, ראיתי כמה מפתחי DSP

truejoker · שליחה #13 27/12/2009 12:35

מיכאל , יש מצב להסבר מפורט יותר מה זה ספריית SOX ואיך בדיוק השגת את האפקטים ? כלומר מעין צעד אחרי צעד ?
כי היום יש לי המון CD שעשיתי להם ריפ בEAC . אז אני מסכים שכרגע האלקטרוניקה שלי לא מספיק טובה , אבל אני מעריך שזה ישתנה בעתיד , כך שהייתי רוצה ליצור על דיסק נייד את אותה ספריית מוסיקה בצורה יותר טובה וכשאקנה אלקטרוניקה יותר טובה , אוכל לבדוק לעצמי

אם יש אפשרות להסבר מפורט אני אודה לך מאוד

michael123 · שליחה #14 27/12/2009 13:30

SOX היא ספריה כללית, כזה swiss army knife לאודיו
מורידים מכאן
http://sourceforge.net/projects/sox/fil ... in/14.3.0/

אפשר לעשות הרבה, אני אישית משתמש כאמור בהמרה לביטרייט גבוהה עם פילטרים
יש תיעוד כאן
http://sox.sourceforge.net/Docs/Documentation

שליחה #15 27/12/2009 18:29

michael123 כתב: כאשר קונים DAC ב-5000$, למעשה קונים את הפילטר.
...

מצטער, ממש לא מסכים איתך...

michael123 · שליחה #16 27/12/2009 19:50

yairf כתב:
michael123 כתב: כאשר קונים DAC ב-5000$, למעשה קונים את הפילטר.
...
מצטער, ממש לא מסכים איתך...
...

ממממ..
התכוונתי שלדעתי רוב החוכמה - נמצאת שם.
שאולי גם עם זה אתה לא מסכים, אבל זה נמצא בפוקוס של LINN, MERIDIAN, AYRE, PS AUDIO ועוד כמה ששכחתי

michael123 · שליחה #17 13/02/2010 10:08

היה חסר לי קצת punch בשירים מסוימים

הוספתי את הפילטר ה-polyphase המקורי שנזרק מגרסה 14.3 (למה?)
נראה לי שהוא קצת משפר בהיבט הזה
נחיה ונראה..

אני מרגיש שחסר לי רקע.
יכולים להמליץ לי ספר על פילטרים דיגיטליים באודיו?
יש לי background מתמטי

שליחה #18 13/02/2010 12:07

יש הר של ספרים על Digital Signal Processing עם הר של מתמטיקה, אני בספק אם תמצא משהו ספציפי בנושא הזה

michael123 · שליחה #19 13/02/2010 14:08

כן, יש טונות.
אני עבדתי כמה שנים טובות בעיבוד תמונה..

יש כמה ספרים עם דגש על אודיו
איך פילטר שומר על אנרגיה? (מה זה בכלל?)
למה הוספה של LPF מרחיבה soundstage?
איך אני מוסיף יותר חדות בבאס?
וכו'

אני עובד כמו תוכי, גוזר ומדביק ושומע תוצאה..

אולי אני אשאל בקבוצה של SOX, יש שם כמה מתכנני DSP (ראיתי)

michael123 · שליחה #20 13/02/2010 14:21

https://ccrma.stanford.edu/~jos/filters/

INTRODUCTION TO DIGITAL FILTERS
WITH AUDIO APPLICATIONS

JULIUS O. SMITH III

Center for Computer Research in Music and Acoustics (CCRMA)
Department of Music, Stanford University, Stanford, California 94305 USA

??

שימוש בפילטרים שונים וב-SRC לשיפור צליל של מקור דיגיטלי (CD)

סימנתי את ה-pre-ringing

כל הכבוד ל-open source!