שאלה על הxbox360

claudia5 · שליחה #1 07/10/2009 6:41

מידי פעם מופיע לי הערה " Achievement "ורציתי לדעת במה מדובר.
היא מופיע בתחתית המסך.
זה צריך לתרום למשהו?

Malcontent · שליחה #2 07/10/2009 9:36

אצ'יומנטים הם כל מיני הישגים שמתכנתי המשחקים שתלו במשחק - לסיים שלב מסויים, להרוג כמות מסויימת של אויבים בדרך מסויימת, להשלים משימות בצורה טובה וכו'.
כל אצ'יוומנט שווה נקודות, ויש לך איזשהו דירוג שמבוסס על כמות הנקודות שצברת. זה משהו שמראה בעיקר על כמות הזמן שאתה משקיע במשחקים וכמה אתה חופר בהם, ומאפשר לאנשים להשוות הישגים אחד עם השני.

שליחה #3 07/10/2009 11:11

בקיצור - לאנשים חסרי חיים. אני עדיין לא מצליח להבין את הצורך ב"גביעים הוירטואליים" הללו אישית

Malcontent · שליחה #4 07/10/2009 13:27

הובר, זה שאתה לא מבין לא הופך את מי שנהנים לצבור גביעים והישגים לחסרי חיים. חיה ותן לחיות.

שליחה #5 07/10/2009 14:32

Huber כתב:בקיצור - לאנשים חסרי חיים. אני עדיין לא מצליח להבין את הצורך ב"גביעים הוירטואליים" הללו אישית
...

חס וכרפס - להיפך, הרי אמרתי "אני" ו"אישית" - זה לא הספיק להבהיר שזו דעתי האישית בלבד?!

אני אישית חושב שעדיף להשקיע את הזמן הזה בעוד משחק מאשר להמשיך לחרוש על משחק שכבר סיימתי שוב ושוב בשביל גביע זה או אחר. ואם יש באדם זה או אחר יצר תחרותי, בשביל זה "אלוהי הגיימרים" המציא משחקי רשת וטורנירים

Malcontent · שליחה #6 07/10/2009 15:41

השאלה היא למה זה נראה ככה:

Huber כתב:בקיצור - לאנשים חסרי חיים. אני עדיין לא מצליח להבין את הצורך ב"גביעים הוירטואליים" הללו אישית
...

ולא ככה:

Huber כתב:אני עדיין לא מצליח להבין את הצורך ב"גביעים הוירטואליים" הללו אישית
...

אני יכול להיכנס למשמעות של האצ'יוומנטים שאי אפשר לקבל מתחרויות ומשחקי אונליין, אבל זה ממש לא רלוונטי.

gulmer · שליחה #7 11/10/2009 17:24

Huber כתב:בקיצור - לאנשים חסרי חיים. אני עדיין לא מצליח להבין את הצורך ב"גביעים הוירטואליים" הללו אישית
...

זה אומר שאתה גם לא מבין אנשים שמשחקים משחקים ברמה יותר גבוהה מהרמה הכי קלה במשחק?

kingshoko · שליחה #8 11/10/2009 17:44

עזבו חברים...
זה לא באמת מעניין אותו, הוא פשוט נגד xbox360 או מיקרוסופט בכלל באופן עקבי.

Malcontent · שליחה #9 11/10/2009 18:27

kingshoko כתב:עזבו חברים...
זה לא באמת מעניין אותו, הוא פשוט נגד xbox360 או מיקרוסופט בכלל באופן עקבי.
...

מה הקשר למיקרוסופט? גם בפלייסטיישן יש משהו מקביל לאצ'יוומנטים.

TANDBERG · שליחה #10 11/10/2009 18:28

ממש לא, גם בסוני יש איסוף "גביעים". מעולם לא השוויתי באון ליין, לא משך אותי. אני משער שזו פונקציה חביבה למי שחולה על משחק מסויים. אם יש לי זמן לשחק אני אעבור משחק, אבל אני מבין לחלוטין את מי "שיחרוש" על תוצאה !

שליחה #11 12/10/2009 10:03

kingshoko כתב:עזבו חברים...
זה לא באמת מעניין אותו, הוא פשוט נגד xbox360 או מיקרוסופט בכלל באופן עקבי.
...

אם הייתי מבין מה הקשר (ונראה שאני לא היחיד) הייתי טורח לענות לך.

שליחה #12 12/10/2009 10:08

gulmer כתב:
Huber כתב:בקיצור - לאנשים חסרי חיים. אני עדיין לא מצליח להבין את הצורך ב"גביעים הוירטואליים" הללו אישית
...
זה אומר שאתה גם לא מבין אנשים שמשחקים משחקים ברמה יותר גבוהה מהרמה הכי קלה במשחק?
...

לא, אבל אני אישית משחק ברמה שמהנה אותי ולא ברמה יותר גבוה שרק תביא לי תסכול. להרים רמה ברב המשחקים רק גורם לך לחזור על אותה סצנה שוב (ושוב ושוב), בייחוד מאז שביטלו במשחקים את ה QUICK SAVE, ככה שכן, אני גם לרב לא משחק על הרמה הכי קשה. בעיניי "לחרוש" על משחק זה לא אתגר ולא ממש מעניין או מהנה. אני מבין שיש אנשים שה"יכולת" שלהם במשחקים יותר גבוה משלי (אני במקרה הטוב גיימר לשעות הפנאי וגם זו מחמאה) ואבין למה להם אין הנאה ברמה הבינונית - אני לא כזה.

gulmer · שליחה #13 13/10/2009 14:29

Huber כתב: לא, אבל אני אישית משחק ברמה שמהנה אותי ולא ברמה יותר גבוה שרק תביא לי תסכול. להרים רמה ברב המשחקים רק גורם לך לחזור על אותה סצנה שוב (ושוב ושוב), בייחוד מאז שביטלו במשחקים את ה QUICK SAVE, ככה שכן, אני גם לרב לא משחק על הרמה הכי קשה. בעיניי "לחרוש" על משחק זה לא אתגר ולא ממש מעניין או מהנה. אני מבין שיש אנשים שה"יכולת" שלהם במשחקים יותר גבוה משלי (אני במקרה הטוב גיימר לשעות הפנאי וגם זו מחמאה) ואבין למה להם אין הנאה ברמה הבינונית - אני לא כזה.
...

אבל למה ברמה הבינונית ולא ברמה הכי קלה? הרי גם ברמה הבינונית לפעמים צריך לחזור על סצינות וזה לוקח קצת זמן, ואמרת בעצמך שעדיף להשקיע את הזמן הזה בעוד משחק.
ומה לגבי משימות צד במשחקים כמו GTA, או משחקי RPG באופן כללי? גם את הזמן שלוקח לעשות את משימות הצד ניתן להשקיע במקום במשחקים אחרים.

Malcontent · שליחה #14 13/10/2009 14:36

gulmer כתב:
Huber כתב: לא, אבל אני אישית משחק ברמה שמהנה אותי ולא ברמה יותר גבוה שרק תביא לי תסכול. להרים רמה ברב המשחקים רק גורם לך לחזור על אותה סצנה שוב (ושוב ושוב), בייחוד מאז שביטלו במשחקים את ה QUICK SAVE, ככה שכן, אני גם לרב לא משחק על הרמה הכי קשה. בעיניי "לחרוש" על משחק זה לא אתגר ולא ממש מעניין או מהנה. אני מבין שיש אנשים שה"יכולת" שלהם במשחקים יותר גבוה משלי (אני במקרה הטוב גיימר לשעות הפנאי וגם זו מחמאה) ואבין למה להם אין הנאה ברמה הבינונית - אני לא כזה.
...
אבל למה ברמה הבינונית ולא ברמה הכי קלה? הרי גם ברמה הבינונית לפעמים צריך לחזור על סצינות וזה לוקח קצת זמן, ואמרת בעצמך שעדיף להשקיע את הזמן הזה בעוד משחק.
ומה לגבי משימות צד במשחקים כמו GTA, או משחקי RPG באופן כללי? גם את הזמן שלוקח לעשות את משימות הצד ניתן להשקיע במקום במשחקים אחרים.
...

בחיי שלא הבנתי מה אתה מנסה להגיד.

TANDBERG · שליחה #15 13/10/2009 14:38

gulmer כתב:
Huber כתב: לא, אבל אני אישית משחק ברמה שמהנה אותי ולא ברמה יותר גבוה שרק תביא לי תסכול. להרים רמה ברב המשחקים רק גורם לך לחזור על אותה סצנה שוב (ושוב ושוב), בייחוד מאז שביטלו במשחקים את ה QUICK SAVE, ככה שכן, אני גם לרב לא משחק על הרמה הכי קשה. בעיניי "לחרוש" על משחק זה לא אתגר ולא ממש מעניין או מהנה. אני מבין שיש אנשים שה"יכולת" שלהם במשחקים יותר גבוה משלי (אני במקרה הטוב גיימר לשעות הפנאי וגם זו מחמאה) ואבין למה להם אין הנאה ברמה הבינונית - אני לא כזה.
...
אבל למה ברמה הבינונית ולא ברמה הכי קלה? הרי גם ברמה הבינונית לפעמים צריך לחזור על סצינות וזה לוקח קצת זמן, ואמרת בעצמך שעדיף להשקיע את הזמן הזה בעוד משחק.
ומה לגבי משימות צד במשחקים כמו GTA, או משחקי RPG באופן כללי? גם את הזמן שלוקח לעשות את משימות הצד ניתן להשקיע במקום במשחקים אחרים.
...

אני חושב שהכוונה היא לחזור על אותו שלב על מנת לשפר תוצאות - זה נראה לו מיותר כי זה ימנע ממנו אפשרות להגיע למשחקים נוספים. אנשים כמו הובר ואני חסרים את הזמן הזה. כשמגיעים לשחק רוצים לשחק ברמה כלשהי, אם יש תוצאות או הישגים מיוחדים כלשהם - אחלה, אבל לא נשחק את אותו המשחק פעם אחר פעם על מנת לשפר תוצאות ולפרסמן - אנחנו ננצל את הזמן לעבור למשחק הבא.
הובר יוכל לאשר לך שיש לו עוד משחקים שלא הגיע אליהם, בין עבודה על תוצאה מרשימה שתרשים (ואני רציני לגמרי) את החברים לבין חווית משחק חדש, המשחק החדש ינצח.

שליחה #16 13/10/2009 14:49

Malcontent כתב:
gulmer כתב:
Huber כתב: לא, אבל אני אישית משחק ברמה שמהנה אותי ולא ברמה יותר גבוה שרק תביא לי תסכול. להרים רמה ברב המשחקים רק גורם לך לחזור על אותה סצנה שוב (ושוב ושוב), בייחוד מאז שביטלו במשחקים את ה QUICK SAVE, ככה שכן, אני גם לרב לא משחק על הרמה הכי קשה. בעיניי "לחרוש" על משחק זה לא אתגר ולא ממש מעניין או מהנה. אני מבין שיש אנשים שה"יכולת" שלהם במשחקים יותר גבוה משלי (אני במקרה הטוב גיימר לשעות הפנאי וגם זו מחמאה) ואבין למה להם אין הנאה ברמה הבינונית - אני לא כזה.
...
אבל למה ברמה הבינונית ולא ברמה הכי קלה? הרי גם ברמה הבינונית לפעמים צריך לחזור על סצינות וזה לוקח קצת זמן, ואמרת בעצמך שעדיף להשקיע את הזמן הזה בעוד משחק.
ומה לגבי משימות צד במשחקים כמו GTA, או משחקי RPG באופן כללי? גם את הזמן שלוקח לעשות את משימות הצד ניתן להשקיע במקום במשחקים אחרים.
...
בחיי שלא הבנתי מה אתה מנסה להגיד.
...

כנ"ל

שליחה #17 13/10/2009 14:54

TANDBERG כתב:
gulmer כתב:
Huber כתב: לא, אבל אני אישית משחק ברמה שמהנה אותי ולא ברמה יותר גבוה שרק תביא לי תסכול. להרים רמה ברב המשחקים רק גורם לך לחזור על אותה סצנה שוב (ושוב ושוב), בייחוד מאז שביטלו במשחקים את ה QUICK SAVE, ככה שכן, אני גם לרב לא משחק על הרמה הכי קשה. בעיניי "לחרוש" על משחק זה לא אתגר ולא ממש מעניין או מהנה. אני מבין שיש אנשים שה"יכולת" שלהם במשחקים יותר גבוה משלי (אני במקרה הטוב גיימר לשעות הפנאי וגם זו מחמאה) ואבין למה להם אין הנאה ברמה הבינונית - אני לא כזה.
...
אבל למה ברמה הבינונית ולא ברמה הכי קלה? הרי גם ברמה הבינונית לפעמים צריך לחזור על סצינות וזה לוקח קצת זמן, ואמרת בעצמך שעדיף להשקיע את הזמן הזה בעוד משחק.
ומה לגבי משימות צד במשחקים כמו GTA, או משחקי RPG באופן כללי? גם את הזמן שלוקח לעשות את משימות הצד ניתן להשקיע במקום במשחקים אחרים.
...
אני חושב שהכוונה היא לחזור על אותו שלב על מנת לשפר תוצאות - זה נראה לו מיותר כי זה ימנע ממנו אפשרות להגיע למשחקים נוספים. אנשים כמו הובר ואני חסרים את הזמן הזה. כשמגיעים לשחק רוצים לשחק ברמה כלשהי, אם יש תוצאות או הישגים מיוחדים כלשהם - אחלה, אבל לא נשחק את אותו המשחק פעם אחר פעם על מנת לשפר תוצאות ולפרסמן - אנחנו ננצל את הזמן לעבור למשחק הבא.
הובר יוכל לאשר לך שיש לו עוד משחקים שלא הגיע אליהם, בין עבודה על תוצאה מרשימה שתרשים (ואני רציני לגמרי) את החברים לבין חווית משחק חדש, המשחק החדש ינצח.
...

gulmer · שליחה #18 16/10/2009 19:08

Malcontent כתב:
gulmer כתב:
Huber כתב: לא, אבל אני אישית משחק ברמה שמהנה אותי ולא ברמה יותר גבוה שרק תביא לי תסכול. להרים רמה ברב המשחקים רק גורם לך לחזור על אותה סצנה שוב (ושוב ושוב), בייחוד מאז שביטלו במשחקים את ה QUICK SAVE, ככה שכן, אני גם לרב לא משחק על הרמה הכי קשה. בעיניי "לחרוש" על משחק זה לא אתגר ולא ממש מעניין או מהנה. אני מבין שיש אנשים שה"יכולת" שלהם במשחקים יותר גבוה משלי (אני במקרה הטוב גיימר לשעות הפנאי וגם זו מחמאה) ואבין למה להם אין הנאה ברמה הבינונית - אני לא כזה.
...
אבל למה ברמה הבינונית ולא ברמה הכי קלה? הרי גם ברמה הבינונית לפעמים צריך לחזור על סצינות וזה לוקח קצת זמן, ואמרת בעצמך שעדיף להשקיע את הזמן הזה בעוד משחק.
ומה לגבי משימות צד במשחקים כמו GTA, או משחקי RPG באופן כללי? גם את הזמן שלוקח לעשות את משימות הצד ניתן להשקיע במקום במשחקים אחרים.
...
בחיי שלא הבנתי מה אתה מנסה להגיד.
...

לא חשבתי שזה עד כדי מסובך, אבל אני אנסה להסביר את זה שוב:
אני לא מדבר על חזרה על משחק ברמה קשה יותר או משהו כזה אלא פשוט על בחירת רמת הקושי. הובר כתבר שהוא לא משחק ברמה הכי קשה וחושב שאנשים שמשקיעים יותר מידי זמן במשחק הם לדעתו חסרי חיים - בגלל שאפשר להשקיע את הזמן הזה במשחק נוסף.
אני שאלתי אם זה תקף מבחינתו גם למשחק ברמה הבינונית: הרי לפי צורת החשיבה שלו, מה הטעם לשחק ברמה הבינונית? עדיף לשחק ברמה הכי קלה, לסיים את המשחק מהר יותר ויותר בקלות ואז להמשיך למשחק אחר.
בעצם, אם נמשיך באותו היגיון אז למה לשחק סתם ברמה הכי קלה? עדיף בכלל לשחק עם צ'יטים ואז המשחק יהיה אפילו יותר קל - ואז להמשיך למשחק הבא מהר יותר.

זה באופן כללי נראה לי שמישהו שמשחק במשחקים יבוא ויגיד שמישהו אחר שמשחק במשחקים הוא "חסר חיים" בגלל שהמישהו האחר הזה משחק בצורה קצת שונה ממנו. אפשר כבר להכליל ולהגיד שכל מי שמשחק במשחקים הוא חסר חיים, לא?

שליחה #19 16/10/2009 21:33

חברים, נא להרגיע,

לא הבנתי את הרעיון מאחורי "משקיעים יותר מדי זמן במשחקים הם חסרי חיים" - הרי כולנו משקיעים הרבה יותר מדי זמן בכל הדברים הלא נכונים.

תודה.

TANDBERG · שליחה #20 17/10/2009 6:53

gulmer, אתה מפרש באופן חופשי מה שאתה רוצה - זה קצת מעליב ומיותר.
מה שהובר אומר זה כזה: הוא משחק את המשחק פעם אחת, באיזו רמה שנראית לו נורמלית (יכול להיות קלה ועד קשה) אבל הוא לא חוזר אליו לשחק ברמה קשה ביותר או לאיזה שלב ספציפי שם הוא ישיג משהו מיוחד שעבורו יוכל לקבל קרדיט בקהילת הפרסים האינטרנטית. מבחינתו עדיף כבר לעבור למשחק אחר.
אפשר אולי לנעול את הדיון הזה או לפתוח אותו כדיון ייעודי בצורה כזו: "TROPHIES וACHIEVEMENTS - בזבוז זמן או משהו ששמור לגיימרים כבדים ?"
שבת שלום.