בשביל המדע -חיבור כבל CAT5

Nba · שליחה #1 04/10/2009 19:42

שלום לכולם, בשביל המדע והאתר רציתי לעשות ניסיון ולחבר 200 מטר CAT5.
בעבר אני זוכר שזה עבד עם HUB באורך שכזה.
כשחיברתי עכשיו, הנתונים לא מגיעים ליעד.
יכול להיות שזה קשור לסוג ראווטר?
יש לציין שעשיתי בדיקה וסגרתי מעגל בקונקטורים RJ45 אחרי הלחיצה והכבל תקין.

uris · שליחה #2 04/10/2009 19:44

בעקרון התקן הוא עד 100 מטר.
נסה לשים הגברה באמצע הכבל (האב...)

iziko · שליחה #3 05/10/2009 1:00

uris כתב:בעקרון התקן הוא עד 100 מטר.
נסה לשים הגברה באמצע הכבל (האב...)
...

סתם לשאלה לאיזה שימוש אתה צריך 200 מ' כבל?

או שסתם היה זרוק לך

לי יש 200 מ' בבית עם 27 נק' המתפרסות על 4 מפלסים (מהמרתף עד ליחידה בעליית הגג).
אבל אין כבל 1 בכל הרשת שלי שבכלל מגיע ל - 100 מ' מהנק' קצה לארון תקשורת...

Nba · שליחה #4 05/10/2009 7:01

כמו שאמרתי, בגלל המדע.
יש לי חבילה של 200 מטר כמו שניתן לראות.
בעבר חיברתי אותו דבר רק עם HUB במקום ראווטר וזה אכן עבד.
הבדיקה שרציתי לעשות זה אם זה יוכל להזרים BLURAY באורך שכזה.

uris · שליחה #5 05/10/2009 7:24

בעבר ראיתי שאפשר למתוח קצת (לא עד כדי 200 מטר) את גבולות התקן.
תלוי באמת בהתקן אותו אתה מחבר (האב / ראוטר) איכותו , ויכולת ההגברה שלו .

שליחה #6 05/10/2009 7:33

למיטב ידיעתי המרחק המרבי התיקני בין סוויטש/HUB/ראוטר לקצה של כבל לא יכול לעלות על 90 מטר - כך שהמרחק המירבי התיקני בין שני התקנים המחוברים באותה רשת ללא repeater/מגבר באמצע הוא 180 מטר.

כספקן מטבעי אני תוהה אם כשחיברת בין Hub למכשיר עם כבל של 200 מטר זכית לקבל תקשורת רציפה במהירות התקנית וללא נפילות.

uris · שליחה #7 05/10/2009 7:35

Catskinner כתב:למיטב ידיעתי המרחק המרבי התיקני בין סוויטש/HUB/ראוטר לקצה של כבל לא יכול לעלות על 90 מטר - כך שהמרחק המירבי התיקני בין שני התקנים המחוברים באותה רשת ללא repeater/מגבר באמצע הוא 180 מטר.

כספקן מטבעי אני תוהה אם כשחיברת בין Hub למכשיר עם כבל של 200 מטר זכית לקבל תקשורת רציפה במהירות התקנית וללא נפילות.
...

נכון ...רק שלפי דעתי מדובר על 100 מטר ולא 90 ...

שליחה #8 05/10/2009 7:50

מאוד יכול להיות. כשלמדתי את הנושא כל המרחקים ניתנו ב feet ויכול להיות שלא חישבתי נכון בהמרה למטרים

uris · שליחה #9 05/10/2009 7:52

כן Network Essential .....
osi layers .

שליחה #10 05/10/2009 7:55

אני מוכן להישבע שהם כתבו שם 300 רגל. נו שויין, הגיל עושה את שלו. גם אני לא זוכר טוב וגם שכחתי כיצד מחלקים נכון.

Nba · שליחה #11 05/10/2009 7:56

Catskinner כתב: כספקן מטבעי אני תוהה אם כשחיברת בין Hub למכשיר עם כבל של 200 מטר זכית לקבל תקשורת רציפה במהירות התקנית וללא נפילות.
...

כן, זכית לתקשורת רציפה, גם שם זה היה לצורך בדיקה כמובן ולא שימוש קבוע.
בדקתי את זה על ידי העברת קבצים ברשת. לא הזרמת מדיה, בזמנו לא היו סטרימרים

uris · שליחה #12 05/10/2009 7:57

Catskinner כתב:אני מוכן להישבע שהם כתבו שם 300 רגל. נו שויין, הגיל עושה את שלו. גם אני לא זוכר טוב וגם שכחתי כיצד מחלקים נכון.
...

feet ? רגל ? באיזו ארץ למדת ? אני זוכר שלמדנו במטרים (לפני כ 15 שנה ....בארץ..)

iziko · שליחה #13 05/10/2009 8:06

בגלל שאנגלית היא שפה חובקת עולם.. הרבה מקומות למכירה והדרכה וכו' עובדים לפי היח' המידה המועדפת על האמריקאים שהיא פיט...

שלמדתי להטיס (לא הוצאתי רישון סתם קייטנה של שבועיים) מטוס קל כל החישובים שעשינו לפני ואחרי הטיסה בתחקורים היו בפיט.. עד כמה שזכור לי 3 פיט = 1 מטר.

gilad_b · שליחה #14 06/10/2009 0:42

מי שקובע את התקנים הוא מכון אמריקאי, מכיוון שכך התקנים הם ברגל...
הציטוט הבא הוא מהמסמך שמסכם את התקן של CAT5 מהאתר של TIA.

The maximum horizontal distance shall be 90 m (295 ft), independent of media type (see
figure 4-1). If a multi-user telecommunications outlet assembly (MUTOA) is used, the maximum
horizontal distances of copper media shall be reduced in accordance with subclause 6.4.1.4.

לינק למי שרוצה להעשיר את הידע שלו בתשתית:
http://www.nag.ru/goodies/tia/TIA-EIA-568-B.1.pdf

80 עמודים של חומר מרתק... (-:

Trip · שליחה #15 06/10/2009 0:51

iziko כתב:שלמדתי להטיס (לא הוצאתי רישון סתם קייטנה של שבועיים) מטוס קל כל החישובים שעשינו לפני ואחרי
הטיסה בתחקורים היו בפיט.. עד כמה שזכור לי 3 פיט = 1 מטר.
...

זה כי מרבית הנתונים שקשורים לטיסה נמדדים ביחידות אמריקאיות. גובה מודדים ברגל (תמיד, לא משתמשים בנתון של מטרים), מהירות מודדים בקשר, משקל בליברות וכו'.
1 פיט = 0.3048 מטר, אם אני זוכר נכון מהחישובים

iziko · שליחה #16 06/10/2009 2:41

לא הייתי צריך לחשב במדויק

udif · שליחה #17 06/10/2009 10:37

Catskinner כתב:למיטב ידיעתי המרחק המרבי התיקני בין סוויטש/HUB/ראוטר לקצה של כבל לא יכול לעלות על 90 מטר - כך שהמרחק המירבי התיקני בין שני התקנים המחוברים באותה רשת ללא repeater/מגבר באמצע הוא 180 מטר.

כספקן מטבעי אני תוהה אם כשחיברת בין Hub למכשיר עם כבל של 200 מטר זכית לקבל תקשורת רציפה במהירות התקנית וללא נפילות.
...

המגבלה ב-HUB לא נובעת מדעיכת הסיגנל, אלא ממגבלות ה- CSMA/CD שזו השיטה שהשתמשו בה בכבל אתרנט דקים ועבים עם מחברי קואקס, וגם עם HUB עם RJ45. בכל השיטות הנ"ל ישנו תווך משותף וכל שידור נקלט ע"י כל הקליינטים. חומרה מיוחדת מזהה בכל נקודת קצה את המצב בו הנקודה משדרת כאשר הקו תפוס.
הבעיה בשיטה היא שלוקח זמן לסיגנלים להתקדם ולכן יכולים שני קליינטים בקצה קו ארוך להתחיל לשדר בו זמנית כאשר שניהם משוכנעים שהקו פנוי וכאשר הם מקבלים כ"א את שידורו של השני כבר מאוחר מדי והשידור של שניהם מתערבל ומשובש.

ע"מ לפתור זאת, השיטה עובדת כך:
האזנה לקו המשותף ע"מ לבדוק אם הוא לא בשימוש (אם הוא בשימוש פשוט מחכים)
כאשר הקו המשותף פנוי, משדרים CARRIER למשך זמן מסויים
האזנה חוזרת לאחר מכן לבדוק אם ה-CARRIER לא שובש ע"י שידור אחר
אם אין שיבוש, חבילת האתרנט משודרת
אם יש שיבוש, מישהו נוסף התחיל לשדר יחד איתך לפני שה-CARRIER שלך הגיע אליו, ולכן שניהם מפסיקים ומחכים פרק זמן אקראי (ע"מ שכל אחד יחכה פרק זמן אחר) ומנסים לשדר שנית.

זה נקרא Carrier Sense Multiple Access Collision Detection

הנקודה היא שמגבלת האורך של ה- 90 מטר נובעת מהזמן שמחכים משידור ה-CARRIER עד להאזנה החוזרת ושידור ה-DATA עצמו.
אם הכבל יהיה ארוך מ-100 מטר, אזי יתכן מצב בו מישהו אחר התחיל לשדר איתך, אבל הזמן שלוקח לשידור שלו להגיע ארוך מהזמן שאתה ממתין לפני בדיקת ההתנגשות.

המסקנה הפשוטה היא שקו ארוך מ-100 מטר עשוי אולי לעבוד אם יהיו רק 2 קליינטים, משדר ומקבל. גם אז עשויות להיות התנגשויות, אבל אולי לא מספיק על מנת שזה יורגש.